Fw: [新聞] 「熄火就無法煞車」？召回193輛同款中巴

看板Bus作者parislove3 (星野純)時間11年前 (2012/12/11 16:45)推噓23(23推 0噓 13→)

留言36則, 14人參與討論串1/1

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1GngX6mu ] 作者: Somiya0123 (汪嗚~) 看板: Gossiping 標題: Re: [新聞] 「熄火就無法煞車」？召回193輛同款中巴時間: Tue Dec 11 11:27:54 2012 ※ 引述《allenmusic (艾倫)》之銘言： : 標題: [新聞] 「熄火就無法煞車」？召回193輛同款中巴 : 時間: Tue Dec 11 08:19:29 2012 : : 「熄火就無法煞車」？召回193輛同款中巴 : 【聯合報╱記者曾懿晴／台北報導】2012.12.11 03:48 am : : 尖石鄉發生遊覽車墜谷嚴重事故，問題可能出在遊覽車上。交通部公路總局監理組組長謝 : 界田昨天表示，前天尖石鄉遊覽車墜谷意外，及今年五月韓國團遊覽車在太魯閣翻車，兩 : 事故都使用同款五十鈴（Isuzu）中型巴士，且都出現熄火後無法煞車問題。交通部前天 ^^^^^^^^^^^^^^ 出事的ISUZU KC-NQR70PBL的煞車系統用的跟小客車一樣都是真空倍力液壓式煞車系統只是中巴用的比較大熄火後少了負壓踩個一兩次就只剩純粹的總泵分泵放大效果一台中巴這樣的重量一個人幹上去哪夠用小客車當然還有機會停，因為車才多重熄火後當然會沒煞車，因為變的很弱，弱到停不下來 : 在尖石鄉車禍發生後發文要求五十鈴，同型車輛應於本月廿日前召回原廠受檢。謝界田表 : 示，目前市面上五年以上的五十鈴中型巴士共有一百九十三輛，應全部召回。不用說五十鈴這款，包括比較新一點的KC-NQR75也一樣還有FUSO的ROSA、TOYOTA(HINO) COASTER也都是這種煞車系統還有所有的8.5噸以下的貨車，還有現在所有的小型車、三噸半都是是不是要全部招回 : : 謝界田表示，五十鈴車輛由原廠召回受檢後，交通部將召開說明會，並找專家評估，若確 : 認為車輛問題，公路總局會做後續處理。 : : 熄火後無法煞車，為何能通過安全檢驗？謝界田說，上下坡熄火時能否煞車，現在並非車 : 輛安全檢驗及驗車項目。至於定檢項目是否有需要增列，還須評估。 : : 今年五月有韓國團在太魯閣因遊覽車熄火倒退，最後翻落邊坡，造成十五人輕重傷；前天 : 新北市遊覽團前往司馬庫斯部落旅遊途中翻落山谷，造成十三死十傷的悲劇。交通部公路 : 總局昨天證實，兩起意外事故中使用的五十鈴中型巴士，都出現「一旦熄火就無法煞車」 : 的問題。 : : 謝界田指出，五月的韓國團遊覽車事故，因駕駛無照，未注意到遊覽車在下坡途中熄火會 : 導致無法煞車問題，且上下坡熄火時能否煞車，並非車輛安全檢驗及驗車項目。前天尖石 : 鄉事故發生後，才聯想到五月的韓國團事件，緊急發文要求原廠召回檢驗，將進一步確認 : 此一「下坡途中熄火會導致無法煞車」，是否即為造成車禍的「隱形殺手」。 : : 台北市遊覽車客運商業同業公會理事長魯孝亞則表示，目前國內有一萬四千輛遊覽車，約 : 六、七百輛使用這類熄火時無法煞車的底盤，該底盤依交通部法規完成底盤規格登錄，引 : 進後通過安全檢測及安全形式認證。他對「貨車底盤改裝成遊覽車底盤，政府還說經過安 : 全測試沒有問題。」頗不以為然。 : : 阿里山公路昨天再發生一起翻車事故，魯孝亞指出，事故中使用的三菱中型巴士，一樣有 : 熄火後就無法煞車的設計。謝界田表示，兩天內若確認三菱也有同樣情形，將比照五十鈴 : 召回檢修。阿里山那台翻掉的是FUSO RK127 11噸的，氣壓液壓複合式煞車系統煞車力道放大是靠儲氣筒內的高壓空氣高壓空氣是引擎運轉時牽動空壓機去打的，熄火後就停止運作但是只要儲氣筒內的氣壓夠，有多少就能踩多少次再怎麼樣次數都會比真空倍力液壓式的次數多除非一開始就把氣給幹光了才熄火 : : http://udn.com/NEWS/SOCIETY/SOC8/7557660.shtml#ixzz2EhKcNxTF : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 124.11.170.109 : 推 swwf:@@ 好可怕的車子，熄火後竟然無法剎車 12/11 08:21 : 噓 wtula:本來熄火就無法煞車這官員是白痴還什麼監理組的 12/11 08:21 : → swwf:原來大客車都這樣設計喔? 一般自用小客車都可以剎車。 12/11 08:23 不是大客車這樣設計同樣都用真空倍力系統的，只是你的小客車輕，影響沒大車大除非車廠有另外搭配別的保護裝置不然斜坡你熄火後踩放兩次煞車，讓車下滑再試看看會明顯發現力量變弱很多 (但是出狀況不要怪我) : → jhcleader:熄火以後不能刹車正常嗎？ 12/11 08:23 : 噓 sephen:自小客車也是熄火就沒剎車 12/11 08:23 : 噓 aaagang:Luxgen的廣告一堆人看不懂吧= = 12/11 08:23 : → aaagang:我還罵我朋友出這什麼爛廣告，誰看的懂，現在就懂了 12/11 08:24 他就是有配這種保護裝置的 : → swwf:有吧? 我上波起步沒起好，就踩煞車，拉手煞車，再來一次@@ 12/11 08:24 : 推 jbajba321:所以大客車熄火都不能煞車一般車啥情況都可以煞車吧 12/11 08:24 大車熄火後當然可以煞車，一般車熄火後也未必一定能煞車端看你怎麼用 : 推 Kay731:我記得熄火有剎車阿 12/11 08:25 不夠力啊 : → nixon:手剎車一定能用啊 12/11 08:25 : → ysfang623:路考上坡起步沒熄火吧? 而且你也拉了手煞車... 12/11 08:25 : 推 drcula:怎麼會沒有,開手排都有啊,以前練上車起步,還不是常放槍熄火 12/11 08:26 : → ysfang623:大客車的煞車是氣動的熄火就動不了吧 12/11 08:26 那是11噸以上的才有氣壓液壓複合式或是全氣壓式以下的都是真空倍力式的現在有一款新的大陸巴士先峰考司特用的應該也是氣壓煞車(目前手邊還沒有資料) : 推 swwf:不是。上坡起步我不小心熄火，都先踩剎車，然後才拉手煞車... 12/11 08:26 : 噓 aaagang:手排車容易熄火 12/11 08:26 : → drcula:你說大客車氣動的,熄火沒煞車就算了 12/11 08:26 : → drcula:我在練的時候,教練還說你可以練不要拉手煞車,用腳踩煞車練 12/11 08:27 : 推 kimfatt:小車本來就是斷電之後倍力器會失去作用(了不起剩下2發) 12/11 08:27 不是斷電的關係是引擎運作負壓的關係如果以手排車來說就算熄火，只要有入檔，硬拖著引擎轉動，煞車還是會有作用但只要引擎不轉，就真的只剩兩發這次翻下去那台也是一樣 : → ysfang623:我是考手排的不過我記得當初上坡起步沒熄火就是了... 12/11 08:28 : → kimfatt:大車不是有氣壓缸? 12/11 08:28 氣壓液壓複合式跟全氣壓的才有所以千萬要注意自己開的車是哪款，緊急操作方法會有差 : 推 swwf:所以大客車的剎車是"氣動的"，熄火就沒"氣"來煞車了? 12/11 08:29 看儲氣筒，熄火只是沒辦法打空氣進去儲氣筒 : 推 lats:熄火後，殘留的氣還夠你踩一兩下，第三下根本就踩不下去 12/11 08:30 是殘留的負壓 : 推 kimfatt:有氣壓缸阿又不是煞車踩下去，壓縮機立刻直推 12/11 08:30 : → swwf:原來是這樣，長知識。 12/11 08:30 : 推 tony5421:推文弄的我好亂阿 12/11 08:31 : 推 rossikao:那手煞車頂的住嗎??? 12/11 08:32 大車來講只要是鋼索式手煞車的，都是鎖傳動軸車輛只要移動下手煞車的制動效果只有爛除非是彈簧氣壓式手煞車(可以去查看看原理，跟拖車的板車煞車一樣) 跟主煞車系統共用，這種效果才會強但是多半都是鎖後輪而已 : 推 swwf:那請問:大客車真的上坡熄火時，有多少時間可以應變? 12/11 08:33 : 推 zaknafein:沒關係　晚點就會有專業文回覆了　 12/11 08:34 : → monismile:所以五月的事故是被和諧掉了嗎... 12/11 08:35 : 推 jonsauwi:所以說一定要出一次大事故才會重視問題嗎？這也太痛了... 12/11 08:37 : → kimfatt:比較討厭的是出人命了有關單位才出來開一下會做一下事 12/11 08:38 : → henry1234562:前面有相關文章有說大概幾秒吧 12/11 08:38 : → henry1234562:反正你能做的就是轉方向去撞山踩煞車看會不會停.. 12/11 08:39 : → kimfatt:完全不考慮整個配套到底要怎麼去平衡只是針對某個點去改 12/11 08:39 : 推 doledo01:熄火踩煞車無效太嚇人了在有斜度的地方不就掛了 12/11 08:42 : → welcome:熄火後你哪來的動力給剎車跟方向盤?了不起就是倍力器殘留 12/11 08:43 : → welcome:的效果還能讓你踩個一次兩次還有踩得動的感覺 12/11 08:44 這時候不得不說手排車的好處只要入檔，強迫帶動引擎(不見得要有點火，只要引擎會轉) 負壓倍力系統就還能提供一定的煞車效果這就要講起我在中壢順益專業五樓開堅達下來熄火的故事了... : 推 lats:下坡一直踩住煞車造成過熱也會失靈，煞車設計有很大進步空間 12/11 08:44 那式操作的問題，誰叫你只用煞車減速 : 噓 dearyl:熄火滑動只有一個有效辦法用力踩剎車不要放!!!!!!!!!!!!! 12/11 08:44 對 : 噓 Alertme:他媽的外行連我沒開過的都知道用air的沒發動一下就沒了 12/11 08:47 : 推 doledo01:用力踩煞車跟手煞車拉起來不行也沒辦法了 12/11 08:47 對的什麼能減速的都用上就對了 : 推 BRIANERIC2:我爸開遊覽車30幾年他說有的車第一下煞不住要踩第二下 12/11 08:48 讚，這是對的因為會更煞不住 : → doledo01:氣煞是行駛載重時用來緩衝再踩煞車配合效果才好 12/11 08:49 那是排氣煞車，是減速用的，幫你減速，你主煞車系統才不會負擔太大很多人把氣壓式煞車系統跟排氣煞車搞混，問題是東西差這麼多還有人說要裝電磁煞車來預防這種煞不住的電磁煞車也是減速用，不是灌個煞車的名字就是制動的這樣只有油壓減速器不會被人家誤會...因為它名字有"減速"這兩個字 : → Alertme:真正的問題在於"超載" 因為沒有一部不超載台灣大客車都Y 12/11 08:49 : → BRIANERIC2:所以司機可能是緊張一下踩到底要輕放再踩 12/11 08:50 : → doledo01:熄火的狀況跟氣煞能不能用沒有關系 12/11 08:50 但是翻下去這台不是氣壓煞車，所以熄火後關係就很大了 : → Alertme:是台灣車體廠打造沒有任何學理依據但是進口的太貴所以 12/11 08:50 : 推 Kay731:聽說這台是卡車底盤改裝的 12/11 08:51 NQR在國外的確是卡車底盤不過影響比較大的是懸吊系統 : → Alertme:都是鐵工學徒焊接框架就能搞定重量跟結構根本是笑話@@ 12/11 08:52 : 推 BRIANERIC2:說真的台灣多山多雨出遊不要省錢車叫好一點的 12/11 08:53 : → Alertme:還真的以為外表板金噴漆亮晶晶掛新車牌就是新車? 哈哈哈~ 12/11 08:55 : → Alertme:都是土製卡車等級啦沒甚麼差別鐵工師傅這裡做那裏做都 12/11 08:56 : → Alertme:是憑經驗他們可從沒去上過甚麼課程頂多是看別台車方型就 12/11 08:57 : 噓 aal:白癡喔，熄火後就是人力煞大車了，就沒擋煞了 12/11 08:58 : → Alertme:跟著做成方型的然後ARTC傾斜測試不倒就過關了@@ 12/11 08:58 : 推 doledo01:山路真的很危險如果又載幾噸重稍沒換低速檔就熄火了 12/11 08:59 : 推 VIGUTA:法規居然允許這種土炮車上路痿哉 12/11 09:03 : → Alertme:如果我沒記錯的話卡車等級的大車沒啟動停在原地連方向 12/11 09:08 : → Alertme:盤都動不了要憑真功夫才能轉動幾噸重壓著的前輪@@ 12/11 09:10 : → Alertme:以前沒掛power的美國卡車連gear都能採到鐵腿跟參加格鬥 12/11 09:14 : → Alertme:大賽一樣全身10成功力都要用上沒有心技一體是開不動的@@ 12/11 09:15 真的... : 推 ipure:大客車的手煞車除了停車外，幾乎是裝飾品...在考上坡起步時 12/11 09:53 : → ipure:教練都會叫我們做做樣子給考官看(因為根本煞不太住),所以上 12/11 09:54 : → ipure:坡起步時是打一檔然後把腳煞慢慢放開就爬上去了頂多補點油門 12/11 09:55 鋼索鎖傳動軸的真的是裝飾品彈簧氣壓式的....速度快一點時也是裝飾品不過好處是彈簧氣壓式的假設儲氣筒氣漏光了他會自動咬住不讓你開其實這是個不錯的安全機制兩種煞車簡單的來說放大的效果一個是用吸的，一個是用灌的真空倍力液壓煞車是用吸的(真空倍力泵) 氣壓液壓複合式跟全氣壓式的都適用灌的(高壓儲氣筒) 引擎沒運轉時前者只剩真空倍力泵裡殘留的負壓，用完就沒了，但是不會到沒煞車，只是很弱 (能不能停下來就要看駕駛者是不是胖子還有車重不重) 氣壓液壓複合式跟全氣壓式的，儲氣筒內還有足夠的氣壓下就能提供足夠的制動但是氣都用光時氣壓液壓複合式只剩總分泵關系，有煞車，弱到靠杯全氣壓式就真的沒煞車了所以全氣壓式的車現在多半都配彈簧氣壓式手煞車，沒氣了會自動幫你咬住 -- 皮帶鬆開... 皮帶鬆開是馬子動的手腳吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.248.187.227

推

Kenneth716

12/11 11:29, , 1^F

12/11 11:29, 1^F

不是XD，不過我也認識他

推

Eks

12/11 11:30, , 2^F

12/11 11:30, 2^F

推

parislove3

12/11 11:32, , 3^F

12/11 11:32, 3^F

噓

gmooshan

12/11 11:33, , 4^F

12/11 11:33, 4^F

→

Nuaaukw

12/11 11:34, , 5^F

12/11 11:34, 5^F

推

qsc753

12/11 11:34, , 6^F

12/11 11:34, 6^F

推

fantasygod

12/11 11:34, , 7^F

12/11 11:34, 7^F

推

npc776

12/11 11:35, , 8^F

12/11 11:35, 8^F

BENZ ATEGO對吧，手煞車是彈簧氣壓式的其實別說氣不夠煞車鬆不開，連離合器都踩不下去，根本沒法開XD

推

gensokyo

12/11 11:35, , 9^F

12/11 11:35, 9^F

推

kivan00

12/11 11:36, , 10^F

12/11 11:36, 10^F

推

phaiphai

12/11 11:36, , 11^F

12/11 11:36, 11^F

推

xiemark

12/11 11:39, , 12^F

12/11 11:39, 12^F

→

Nuaaukw

12/11 11:40, , 13^F

12/11 11:40, 13^F

拍拍~我想他不是說你

推

bambambam

12/11 11:41, , 14^F

12/11 11:41, 14^F

不會啦因為原本那種特性(可以說缺陷) 所以反而會有去開發熄火後讓你還可以停下來的保護裝置

推

mocblp

12/11 11:42, , 15^F

12/11 11:42, 15^F

推

tcancer

12/11 11:42, , 16^F

12/11 11:42, 16^F

推

KGKVHJ

12/11 11:44, , 17^F

12/11 11:44, 17^F

推

GOLxDxROGER

12/11 11:48, , 18^F

12/11 11:48, 18^F

推

oover

12/11 11:48, , 19^F

12/11 11:48, 19^F

推

skyhome

12/11 11:49, , 20^F

12/11 11:49, 20^F

推

ElrosHsun

12/11 11:53, , 21^F

12/11 11:53, 21^F

推

jet113102

12/11 11:54, , 22^F

12/11 11:54, 22^F

推

dreamkid

12/11 11:55, , 23^F

12/11 11:55, 23^F

→

LastSmile

12/11 12:02, , 24^F

12/11 12:02, 24^F

推

ian90911

12/11 12:11, , 25^F

12/11 12:11, 25^F

推

plutohan

12/11 12:13, , 26^F

12/11 12:13, 26^F

推

b92310051

12/11 12:17, , 27^F

12/11 12:17, 27^F

推

OrzJ

12/11 12:19, , 28^F

12/11 12:19, 28^F

推

youre

12/11 12:22, , 29^F

12/11 12:22, 29^F

推

misy4ru3

12/11 12:23, , 30^F

12/11 12:23, 30^F

推

wuliou

12/11 12:28, , 31^F

12/11 12:28, 31^F

→

MadMac

12/11 12:37, , 32^F

12/11 12:37, 32^F

推

cosy

12/11 12:37, , 33^F

12/11 12:37, 33^F

推

winman

12/11 12:37, , 34^F

12/11 12:37, 34^F

推

hawls

12/11 12:39, , 35^F

12/11 12:39, 35^F

推

NYUSTGod

12/11 12:40, , 36^F

12/11 12:40, 36^F

推

LieTo

12/11 12:41, , 37^F

12/11 12:41, 37^F

推

mdkn35

12/11 12:44, , 38^F

12/11 12:44, 38^F

推

eterbless

12/11 12:49, , 39^F

12/11 12:49, 39^F

推

ZETA821

12/11 13:05, , 40^F

12/11 13:05, 40^F

推

Kongya

12/11 13:32, , 41^F

12/11 13:32, 41^F

我是嬉皮板的QAQ...

推

hellginnie

12/11 13:34, , 42^F

12/11 13:34, 42^F

推

vespar

12/11 13:42, , 43^F

12/11 13:42, 43^F

推

Seiran

12/11 14:09, , 44^F

12/11 14:09, 44^F

推

nixing

12/11 14:20, , 45^F

12/11 14:20, 45^F

推

forWinds

12/11 14:26, , 46^F

12/11 14:26, 46^F

推

dragonsoul

12/11 14:27, , 47^F

12/11 14:27, 47^F

推

pegasusatlan

12/11 14:32, , 48^F

12/11 14:32, 48^F

推

parislove3

12/11 14:33, , 49^F

12/11 14:33, 49^F

別轉到就可就好

推

nen

12/11 14:52, , 50^F

12/11 14:52, 50^F

推

Alertme

12/11 15:09, , 51^F

12/11 15:09, 51^F

→

Alertme

12/11 15:11, , 52^F

12/11 15:11, 52^F

→

Alertme

12/11 15:14, , 53^F

12/11 15:14, 53^F

好在他辦巴士底盤的時候總重只有7.6噸，原始設計重量是8.7噸 (到四期的時候還是，他的卡車底盤代號在台灣是NPR) 倒也不是卡車底盤不好，而是這種底盤打那種恨天高車身那根本在拼駕駛的技術，而且屁感會超硬的只是五月多那次跟這次都不是因為重心而翻車... 但是重心太高對這類底盤來說本來就是不太保險倒是同期的車來講，ISUZU的確比FUSO跟TOYOTA(HINO)有力很多沒辦法，排氣量大... ※ 編輯: Somiya0123 來自: 111.248.187.227 (12/11 15:45)

推

nightstory

12/11 16:26, , 54^F

12/11 16:26, 54^F

推

parislove3

12/11 16:45, , 55^F

12/11 16:45, 55^F

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: parislove3 (114.39.231.117), 時間: 12/11/2012 16:45:48

推

SCANIA168

12/11 16:50, , 56^F