Re: [問題] 有關低底盤公車

看板Bus作者 (我不是正妹...)時間13年前 (2012/06/22 14:25), 編輯推噓5(9427)
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※ 引述《Zoe0727 (Zoe)》之銘言: : 日前搭乘了欣欣客運1路的低底盤公車 : 個人非常不喜歡那設計,如輪拱上的座位很難坐,最後方的相親座很令人尷尬 : 前幾天搭了台北客運205路的低底盤公車後,發現沒有上面的問題(好像是Daewoo的車) : 為何不能都用讓所有乘客都舒服的車呢?是預算,還是政策的關係? 本文轉自臉書朋友 正好用來回應 Zoe0727 本文起因是 有人本來在臉書上發了篇一樣是對低底盤公車不太滿意的文 但文意卻讓人覺得他是對於多數人要替少數身障者著想 覺得這像是一種少數暴力.... 所以引發了一些朋友討論 反對低底盤公車之二三迷思 葛瑞特寫於 2012年6月9日 0:07 · 嫌棄低底盤公車?有那麼方便的新穎公車可坐了,你他媽的反對什麼屁? 近年來在交通部及各地方政府的補貼政策下,台灣的公共運輸中愈來愈常見到低底盤 公車。顧名思義,就是利用後置引擎的設計,使得傳動軸不用經過底盤下方,降低大車底 盤高度,無階設計,方便老弱婦孺上下車輛。原來這是跟隨先進國家,打造一個無障礙交 通空間的美意,但奇怪的是,竟有人認為低底盤公車「僅為了少數人的方便」,「妨礙了 多數人的權益」,而力阻其出現及普及。這就像原來不會和異性結婚的同志爭取婚姻權時 ,也要背負「少數同志的結婚妨礙多數異性戀者結婚的權益」,或是「同志婚姻權導致國 家人口滅絕」的莫名罪名,令人啼笑皆非。看來無料之人,最愛半瓶響叮噹,舉世皆然, 理應當頭棒喝,助其蠢海無涯,回頭是岸。 要先澄清的是,低底盤公車不是「僅為了少數人的方便」,僅對殘障人士有利。行動 不便者除了殘障人士外,也包含了老人、孕婦,小孩等,這也是各地公車中,主要的乘客 群之一;另外,對一般女性來說,他們不但亦為公車乘客的主要族群,加上衣著及鞋子的 設計,無階化的上下公車,更安全保障免於踩空扭到腳的風險,以及爬高時裙下風光外露 的窘況。好像進出捷運站,多數乘客都會選擇電扶梯,因為站上去不用走動就能到達另一 層平地,昇降電梯要是位置剛好及有空時也是不少人的最愛,就是不太愛走樓梯,除非沒 得選擇或想減肥;既然坐捷運或回家或欲到某個樓層,都不愛爬樓梯了,上下公車的乘客 又很愛爬樓梯,尤其那種窄又小的設計得低著頭看清楚,人多時還可能不慎踩空?對年輕 力壯者來說,低底盤公車的無階設計,都可以加快上下車的速度了,對其他行動不便者來 說,更是安全不少,怎能說低底盤公車「僅為了少數人的方便」,僅對殘障人士有利呢? 還有,過往印象中公車之所以是高底盤,有階梯,是為了省關稅,而進口大貨車底盤 ,在台打造車體而成;除了較便宜,高底盤也較適合爛路,但對乘客來說,就容易暈車, 高速行駛時更是危險,這種車體當然不該是常態,除非你以為「台灣人」不是人而是「貨 物」!現今還有不少舊式公車是如此,在台北以外的外縣市更是常態,坐到這種車是台灣 人的悲哀;而台北人有幸可以坐到政府補助,全國納稅人出錢的低底盤公車,何其幸運, 難不成覺得自己夠賤,應該坐到不把人命當回事的拼裝舊車中? 還有人以為,低底盤公車的相親座設計是他們不爽的原因,因為面對到對面的陌生人 ,小姑娘不知眼往何處擺,尷尬的很,奇怪的是,坐捷運就沒人這樣唉唉叫,尤其那種小 的要命的文湖線西門子車廂,別說空間不比公車大,就算有人擋在眼前阻絕對座的陌生人 ,也得擔心站著的人其剛好胯下的位置,會不會伸出一隻金箍棒,打到自己的頭或插進自 己的口中?其實,與其說相親座是低底盤公車的附屬產品,倒不如說它是解決「腳沒處伸 」的好設計,看到了沒,最尷尬的車尾相親座在哪裡?就正在後車輪的上方!為什麼要這 樣設計?無非是為了避免坐此位的乘客被車輪的高度限縮了腿的空間,而改變了座椅的方 向。如果同時拿一般車輛比,就會發現因無此設計,車內總有幾個座位不適合腿長人乘坐 。那這樣的設計有什麼不好呢?總不能因為自己短腿就不准正常人有舒適的搭乘環境吧! 況且這在國外也是常見,別像那些神壇神棍一樣,缺乏國際觀,裝作沒看見他國已有,也 不減少人口而存在的同志婚姻吧! 如果批評的人真的常注意低底盤公車,應該發現,不是低底盤公車就有相親座的!像 宇通及金龍車款,幾乎都未如大宇車款在車尾設計有相親座,而前二款,就是欣欣、大南 及中興巴士集團所採用的車輛,遍及大台北地區;即使首都北客集團採用大宇車款,也未 必皆有,像205、307等最先汰換者,都有無相親座設計的車輛,當然得屈著腿!而若連車 內前方的博愛座設計都嫌為相親座的話,那可能連一般車也不能坐,因為大都會及大有的 舊式公車中,沒有低底盤也有這樣的設計,所以把對相親座的不爽推給低底盤公車根本是 無的放矢!就如一些教會中的神棍,總把性雜交的責任推給同志,怎麼不想想滿街的摩鐵 及酒店,都是靠你們這些「正常的」偽君子才能大發利市? 而還有一些人批評低底盤公車,就怪罪為了少數輪椅族,車內位子都變少了。哈!講 這話的人除了偏見,八成也是心瞎看不見事實,隨便舉個例子,像大台北地區服務第一名 的首都北客集團,其低底盤公車及一般車輛,依各車型不同,約都在二十三至二十六個座 位間,不見得低底盤公車就是位子最少的。如果坐上大有的舊車,座位比福田的低底盤公 車還少很多哩!別看車內較空就以為拆了很多座位,其實不少輪椅停放區域,本來就是逃 生門,法令規定就不得置座位;即使多放一輛輪椅,也只有可能拆掉一或二個座位,與其 抱怨殘障朋友佔空間,不如嫌棄老人多,畢竟,那些區域也多半是博愛座,本來就不是年 輕力壯的你該坐的位子! 從戰後到現在,低底盤公車的出現,總算回到了以人為本的友善公共運輸空間,你我 會老,即使活不到那時,也有可能因病或其他因素而不便之際,這時,無障礙的設計便顯 得重要,試想,拖個大行李爬樓梯時,何其麻煩?而在上海這個號稱先進的大城市中,連 高鐵及捷運都沒有這種完全無障礙的設計,就會覺得台灣島的「北部居民」,尤其是台北 市的,能有像捷運無障礙的公車可坐,何其幸運!不喜歡是個人的權利,大可選擇不坐, 卻沒必要藉此仇恨其他人,尤其是弱勢族群,還以歪理栽贓他們享了多少特權,卻根本和 事實相違!台灣有那些掀起族群仇恨的反同志神棍及迷信村婦,就已經很不幸了,還有必 要把自己作賤,當成那些不明事理的畜牲? 想想台灣很多縣市的老人家,連爛公車都不一定有得坐,批評的人,你夠幸福啦! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.133.169.66

06/22 14:31, , 1F
確實 出口閉口相親座的怎不去抱怨台鐵 捷運?
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06/22 14:53, , 2F
這篇十分中肯
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06/22 15:05, , 3F
情緒性文字有點多 不過最後一段點出一個重點:無障礙不只是
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06/22 15:06, , 4F
為輪椅使用者所準備 攜帶行李、帶小孩、懷孕、受傷以至年老
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06/22 15:07, , 5F
最終總會有一天用的到的
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06/22 15:33, , 6F
推同理心
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06/22 16:00, , 7F
對健康的人也很友善阿 誰喜歡爬樓梯= = 除了減肥者
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06/22 18:38, , 8F
蠻有道理的,可惜太情緒化的用詞會使效果打折扣
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※ 編輯: taied 來自: 220.133.169.66 (06/22 18:46)

06/22 19:20, , 9F
對健康的人絕對沒差吧 有差那一兩步?
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06/22 19:29, , 10F
沒事別整天把別人老母掛嘴邊 另外低底盤離地高度也是問題
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06/22 19:30, , 11F
(第一階跟路面的高差)
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06/22 19:35, , 12F
一直扯到同志跟神棍的...
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有低底盤後面不是相親座 只是最後一排好像神主牌座= =
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06/22 20:35, , 14F
之前聽到有人抱怨有的座位太高 是要做神主牌喔XD
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06/22 21:26, , 15F
你轉他的文 到底是算他的還是算你的
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推一下內容 台鐵捷運都有 國外也有 不過對於非常不喜
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歡相親座的原PO大概也看不進去吧XD
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06/22 23:58, , 18F
車尾會有相親座也是因為輪拱太高,不然沒人喜歡這樣座吧
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06/23 00:00, , 19F
公路路況及行車穩定充滿不確定,不能拿鐵道相比
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06/23 00:01, , 20F
話說如果緊急剎車,背著坐不知道會不會比較安全XD
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06/23 00:19, , 21F
大貨車底盤打成大型公車以經是好久前的事了(雖然避震差不多
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06/23 04:40, , 22F
扯到同志跟神棍是因為發文者有參與同志運動~
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06/23 04:40, , 23F
而對低底盤公車有疑問的人也有參與同志運動所以拿來類比
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06/23 04:41, , 24F
神棍則是太多人打著宗教名義欺善怕惡歧視同志了
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06/23 04:41, , 25F
我想同樣在社會運動脈絡裡面的就可以理解為何他的文章那麼多
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06/23 04:42, , 26F
情緒用詞~當你看見同樣走在社運的夥伴裡對身心障朋友有歧視
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06/23 04:43, , 27F
然後平日又嚷著要尊重跨性別~他當然會這麼情緒的回應
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06/23 04:43, , 28F
是我不好沒有把背景說清楚~讓大家看到這麼多情緒詞彙
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06/23 12:59, , 29F
至少對於腳抬不高的人來說 低底盤公車沒比較好
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06/24 13:20, , 30F
分析還不差,但文章給人的意像是批評別人假清高
06/24 13:20, 30F

06/24 18:12, , 31F
雖然原系列洗版很糟糕...但這篇措詞也好不到哪去
06/24 18:12, 31F

06/25 12:54, , 32F
哪台日系高底公車不是後置引擎?錯誤百出的一篇文
06/25 12:54, 32F

06/25 12:56, , 33F
低底盤公車在滿載時不如傳統公車方便也是事實
06/25 12:56, 33F

06/25 21:49, , 34F
汎航低地板在尖峰時間也是有老人家站著,就算後半部有空位
06/25 21:49, 34F

06/25 21:50, , 35F
一些老人家也不願意爬樓梯到後面,寧願站個10幾分鐘到分院
06/25 21:50, 35F

06/25 21:52, , 36F
由此可知汎航低地板的座位確實無法在尖峰應付一堆看病老人
06/25 21:52, 36F

06/25 21:54, , 37F
而汎航SCANIA 47人座椅的白牌車就可以滿足所有老人家需求
06/25 21:54, 37F

06/25 21:55, , 38F
只是汎航SCANIA要爬很多階梯這是唯一缺點
06/25 21:55, 38F

06/26 03:21, , 39F
但其實行動不方便的人 也不會感覺這種公車比較方便....
06/26 03:21, 39F

10/14 03:12, , 40F
少來,到後座的階梯差那麼多,年紀大或孕婦根本上不去
10/14 03:12, 40F
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