Re: [心得] 簡單介紹一下空性
※ 引述《YuGar (深奧幽玄)》之銘言:
: 在下引出 Adamcolton 板友與 ilvepce 板友的推文以便討論,(兩人推文完全未經刪改)
: 惟就推文內容討論,若有未盡之處,或請該宗板友協助補充:
: → Adamcolton: 按照唯識宗的宗義,我們生存在一個宛如電影[駭客任務] 07/18 19:10
: → Adamcolton: 由心識所顯化的虛擬世界之中。 07/18 19:11
: → Adamcolton: 母體(Matrix)就是阿賴耶識。所以本po的實驗(經驗主義) 07/18 19:32
: → Adamcolton: 其實打擾不了唯識宗的世界~ 07/18 19:33
: → Adamcolton: 應該說:經驗主義打擊不了唯識宗外境空的思想體系。 07/18 19:39
: 您說得極是,世上沒有事物方法能打擾唯識宗(心識所顯化)的世界,
: 這正說明了識無邊處(無色界四處之一)為何無法聽聞佛法,
: 但也不受色界之成住壞空所干擾的緣故。
: 遺憾的是,識無邊處並非到頂了,實能更深一層,為無所有處;
: 無所有處更深一層,為非想非非想處,這才是無色界的極頂,沒有更深了。
: 以上,為引用無色界四處的論點,說明實有更深的境界存在。
其實於末學所知二乘經論而言,末學不會說非想非非想天無(意)識,非想非非想天若無
意識,請問是用哪個心,是用甚麼東西安住在無色界天上?若非想非非想天無(意)識,
又加上沒有色蘊,豈不是幾乎等同入無餘涅槃嗎?
(更正:沒有考慮到意根)
若您是要舉「若(意)識就是三界的起源,則不應該有個超越(意)識的 XX」,末學會
舉「無想天」,沒聽過任何經論說無想天有意識。但此無意識的天界仍然有天身、有壽命
,有生滅、有輪迴....
: → ilvepce: 閣下顯然誤解萬法唯心的意思。看你舉例就知道了。沒有深 07/19 01:21
: → ilvepce: 定的凡夫是很難了解唯識學與法界緣起的原理的。您論點的 07/19 01:21
: → ilvepce: 最大困境是物質看似自外於自己。但若將法性一體視之,其 07/19 01:21
: → ilvepce: 實物質也位於第八識的部分,所以萬法唯識還是成立。您如 07/19 01:21
: → ilvepce: 果還是不能接受,那麼就請想想入定後引發之神變吧!如神 07/19 01:21
: → ilvepce: 足通,這種通都是觀出來的,也就是"唯心"。觀想成就的限 07/19 01:21
: → ilvepce: 制就是眾生的業。再者,如果要憑表面反駁唯識學何必用到 07/19 01:21
: → ilvepce: 這個例子,不能唯心成就的例子太好舉了。為什麼?因為我 07/19 01:21
: → ilvepce: 們用欲界凡夫知見來看當然是這樣。另外,巧克力與樹葉不 07/19 01:21
: → ilvepce: 是人與狗看到都想吃完,雙方在生眼觸後都會對它產生不同 07/19 01:21
: → ilvepce: 的受,這種受個個不同,而且都是因緣生,非實質,無常, 07/19 01:21
: 對於雙方在生眼觸後都會對它產生不同的受,
: 那試問在下最後舉的例子中,兩人實驗尤加利葉粉/桑葉粉摻入食物中,
: 若唯心成就一切,但實際上是不用心去感覺也能有同樣結果。
: 不然再補實驗,也不告訴受驗者任何資訊,(底下實驗算是相當過份,想想就好)
: 若將兩人完全麻醉無意識後,開刀將實驗物置入腸道中,
: 然後再切斷脊椎的所有感覺神經。
: 試問這沒感覺的狀況,卻造成了不同後果,(一中毒一不中毒)
: 難道也要怪當事人的內心差異嗎?
: 這差異顯然是受【色】影響。
末學所學一派唯識法義有個主張:世面上的流行唯識,很多都是用「意識」來解釋「第八
識」相關的法義,有人明白的說第八識就是意識的細分或變形、有人把第八識和意識分割
而說(末學以為這比較正確),但在論法時卻不由自主(錯誤)的把意識中的某個部分誤
以為就是第八識,所以骨子裡還是「用意識解釋第八識的功能體性」,只是自己不知道。
而用意識解釋第八識,就會有於經教、於現實生活觀察種種格格不入的情形。
以您文中所舉為例,若(意)識是三界一切法的起源,為什麼會:
1. 有個超越意識控制的天界,您舉非想非非想天。但末學更偏好舉無想天
2. 為什麼毒藥和色身不能由意識自由控制
末學以為若「三界唯識」的「識」是能認識,能分別的心 -- 意識。則您的提問是正確的
。若意識這麼強為什麼有很多意識控制不了的東西?其實還可以舉出更多:
1. 意識絕對清淨的阿羅漢,還會因為過去世三毒造作的惡業感受業果。若一切法都由意
識控制,則阿羅漢意識絕對清淨,應該能自由消除惡業
2. 阿羅漢入滅盡定滅除意識,若意識為一切法的起源,則入滅盡定滅去意識的瞬間,應
該直接捨身入無餘涅槃,無法出定再度出生意識
....
所以末學所學一派唯識說:萬法唯識的「識」不是意識,不是大家都知道的那個可以分別
六塵、思考、歸納、造善惡 ... 的那個心。而是有個體性迥異的心,凡夫甚二乘聖人都
無法感受、無法了知、無法體驗,只有開悟明心菩薩能如同體驗六識一樣體驗其運作。把
萬法唯識的「識」設定成此尚未被體驗的心,才能避免上文所說過失。
以「巧克力會毒死狗,卻不會毒死人」此例來說。用阿賴耶識來解釋就是:
狗之所以會受狗身,是生前造畜生道惡業,種子為阿賴耶識儲存,來生阿賴耶識顯現會被
巧克力毒死的畜生五陰相。人之所以得人身,是過去世則是造了、儲存了人道相應的種子
,阿賴耶識顯現不會被巧克力毒死的人類五陰。
所以雖然巧克力能毒死狗而不會毒死人,乍看好像是純粹與生理條件相關,但此生理條件
再往前推還是由阿賴耶識所生 -- 造惡業者得畜生相,造善業者得人相,種子由阿賴耶識
儲存並且於適合的時候以適合的條件顯現 -- 今天你會當狗然後被巧克力毒死,是因為過
去世造業,導致阿賴耶識造了狗身 -- 所以仍然無法動搖「萬法唯(阿賴耶)識」。
若此萬法唯識的「識」如同通說是能分別、感受味道的識,則巧克力有沒有毒應由是否感
受味道來決定,這樣的「萬法唯(意)識」確實說不通
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※ 編輯: d8888 (220.134.159.80), 07/20/2016 23:53:46
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※ 編輯: d8888 (220.134.159.80), 07/21/2016 00:00:57
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版規某位「附佛外道」(?),主張有個(心體)常住不變如來藏貫串一切世間法及佛法
的,應該不難猜 XD 基於對版規的尊重,不提他的名號以及轉貼其團體的文章
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※ 編輯: d8888 (211.20.201.157), 07/21/2016 10:50:04
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※ 編輯: d8888 (211.20.200.82), 07/21/2016 21:58:07
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
心得
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完整討論串 (本文為第 8 之 15 篇):
心得
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心得
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