Re: [討論] 證初果的益處

看板Buddhism作者 (應照虛空無所攀緣)時間8年前 (2016/01/07 11:08), 8年前編輯推噓2(2013)
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根據 南傳相應部 預流相應 第28經 佛陀對於居士如何自證初果(預流),有底下開示: 除了先守好五戒,要對佛陀、僧團(聖弟子)、佛陀教的法 淨信無疑, 並成就有助於禪定的戒,對緣善作意,直到佛陀所說 "慧善觀聖理,善通達" 其中經文 第六段 很關鍵,要能通達,才能自證 見法。 (經文如下) 舍衛城因緣。 二 時,給孤獨居士來至世尊住處。至已,禮敬世尊,坐於一面。時,世尊言坐於一面之給孤 獨居士曰: 三 「居士!聖弟子當止息五種怖畏、怨讎,成就四種預流,以慧善觀聖理,善通達時,若心 欲者,則自得記別,而曰:『於我地獄滅盡、畜生滅盡、餓鬼趣滅盡、惡生、惡趣、墮處 滅盡,而得預流,墮法滅、決定、趣向等覺。』 以何為五種怖畏、怨讎之止息耶? 四 居士!殺生者,緣殺生而於現法生怖畏、怨讎,於來世生怖畏、怨讎,心中受苦憂。離殺 生者,則如是之怖畏、怨讎止息。 居士!不與取者,緣不與取而於現法生怖畏、怨讎,於來世生怖畏、怨讎,心中受苦憂。 離不與取者,則如是之怖畏、怨讎止息。 居士!邪淫者,緣邪淫而於現法生怖畏、怨讎,於來世生怖畏、怨讎,心中受苦憂。離邪 淫者,則如是之怖畏、怨讎止息。 居士!妄語者,緣妄語而於現法生怖畏、怨讎,於來世生怖畏、怨讎,心中受苦憂。離妄 語者,則如是之怖畏、怨讎止息。 居士!飲酒者,緣飲酒而於現世生怖畏、怨讎,於來世生怖畏、怨讎,心中受苦憂。離飲 酒者,則如是之怖畏、怨讎止息。 此為五種怖畏,怨讎之止息。 五 以何為成就四種預流支耶? 居士!於此有聖弟子,於佛成就證淨,而曰:『彼世尊為應供、正等覺、明行足、善逝、 世間解、無上士、調御丈夫、天人師、佛、世尊。』於法……於僧……於聖者之所樂不破 、不穿、不雜、不穢,離脫,智者所讚,不執取,成就能發三摩地之戒。 此為成就四種預流支。 六 以何為慧善觀聖理,善通達之耶? 居士!於此有聖弟子,對緣善作意,而曰:『彼有故此有,彼生故此生,彼無故此無,彼 滅故此滅。』謂:緣無明生行,緣行生識,緣識生名色,緣名色生六處,緣六處生觸,緣 觸生受,緣受生渴愛,緣可愛生取,緣取生有,緣有生生,緣生生老死愁悲苦憂惱。如是 ,此為一切苦蘊之集起。又:無明無餘離滅故行滅,行滅故識滅,識滅故名色滅,名色滅 故六處滅,六處滅故觸滅,觸滅故受滅,受滅故渴愛滅,渴愛滅故取滅,取滅故有滅,有 滅故生滅,生滅故老死愁悲苦憂惱滅。如是,此為一切苦蘊之滅。 此為以慧善觀聖理,善通達。 七 居士!聖弟子於此五種怖畏、怨讎當止息,成就此四種預流支,以慧善觀聖理,善通達時 ,若心欲者,則自得記別,而曰:『於我地獄滅盡、畜生滅盡、餓鬼趣滅盡、惡生惡趣、 墮處滅盡,而得預流,墮法滅、決定、趣向等覺。』」 ※ 引述《amidha (東岐明)》之銘言: : ※ 引述《noonee (feynman511)》之銘言: : : 佛教在俗世推廣上最大的問題在於沒有驗證的機制 : : 事實上 如果是真的走進教義 並非是難以驗證 而是根本無法驗證 : : ======================================================================== : 談一下自己聽說的,不一定正確,謹供參考。 : 關於驗證初果 : 有他心通能力的初二三四果羅漢,都能驗證他人是否初果。 : 他心通能力驗證,可下不可上,例如二果可以驗證初二果,但不能驗證三四果。 : 至於自己驗證 : 簡單說,至少要經驗到壞滅隨觀智,就是一切法相迅速剎那滅去,不再清楚見到生滅。 : 一切只是不斷剎那滅去,一切存在只是剎那滅去。 : 如果只是見到生滅下的種種明空、淨光、或喜樂,沒見壞滅,都只是觀染。 : 一些修行人搞不清楚會將觀染境界當成涅槃。 : 證得涅槃,會覺得一切止息,脫離了有為生滅紛擾。 : 然後又回到世間,重新觀察到生滅隨觀智。 : 將要證初果時,必會觀察到諸行壞滅;證初果後又會回到生滅隨觀智。 : 再繼續往下個果位修去又會進入壞滅隨觀智,才能再證高果位。 : 至於四果阿羅漢證果後回到世間,會是觀察到生滅還是壞滅,這是個問題? -- 如是我聞: 一時,佛住王舍城迦蘭陀竹園。 爾時,世尊告諸比丘:「譬如世間所作,皆依於地而得建立, 如是一切善法,皆依內六入處而得建立。」 雜阿含901經 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.92.71.130 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddhism/M.1452136128.A.B5A.html ※ 編輯: yctsai (140.92.71.130), 01/07/2016 11:14:11

01/07 11:52, , 1F
緣起法的確是一切佛法的根本,也是證果的必要條件。
01/07 11:52, 1F

01/07 19:43, , 2F
其他經都沒提到,這部的可信度有點低(大誤
01/07 19:43, 2F

01/08 08:27, , 3F
M大 我還以為您是接受整部南傳三藏?
01/08 08:27, 3F

01/08 08:28, , 4F
呵呵~ 諸法因緣生 因緣變了 您也變了
01/08 08:28, 4F
M大,我對您沒有別的意思, 按照 法雨道場 的 對照表 南傳 相應部 預留相應 28 與 29 經 分別對照 雜阿含 846 與 845 [21](八四五) [0215c24] 如是我聞: [0215c24] 一時,佛住舍衛國祇樹給孤獨園。 [0215c25] 爾時,世尊告諸比丘:「若比丘於五恐怖怨對休息,三事決定,不生疑惑,如 實知見賢聖正道,彼聖弟子能自記說:『地獄、畜生、餓鬼惡趣已盡,得須陀洹,不墮惡 趣法,決定正向三菩提,七有天人往生,究竟苦邊。』 [0216a01] 「何等為五恐怖怨對休息?若殺生因緣罪怨對恐怖生,若離殺生者,彼殺生罪 怨對因緣生恐怖休息。若偷盜、邪婬、妄語、飲酒罪怨對因緣生恐怖;彼若離偷盜、邪婬 、妄語、飲酒罪怨對者,因緣恐怖休息,是名罪怨對因緣生五恐怖休息。 [0216a06] 「何等為三事決定,不生疑惑?謂於佛決定離於疑惑,於法、僧決定離疑惑, 是名三法決定離疑惑。 [0216a08] 「何等名為聖道如實知見?謂此苦聖諦如實知,此苦集聖諦、此苦滅聖諦、此 苦滅道跡聖諦如實知,是名聖道如實知見。 [0216a11] 「若於此五恐怖罪怨對休息、於三法決定離疑惑、於聖意如實知見,是聖弟子 能自記說:『我地獄盡,畜生、餓鬼惡趣盡,得須陀洹,不墮惡趣法,決定正趣三菩提, 七有天人往生,究竟苦邊。』」 [0216a15] 佛說此經已,諸比丘聞佛所說,歡喜奉行。 [1](八四六) [0216a17] 如是我聞: [0216a17] 一時,佛住舍衛國祇樹給孤獨園。 [0216a18] 爾時,世尊告諸比丘……如上說。差別者:「何等為聖道如實知見?謂八聖道 ——正見乃至正定。」 [0216a20] 次經亦如是說。差別者:「何等為聖道如實知見?謂十二[2]支緣起如實知見 。如所說:『是事有故是事有,是事起故是事起。如緣無明行,緣行識,緣識名色,緣名 色六入處,緣六入處觸,緣觸受,緣受愛,緣愛取,緣取有,緣有生,緣生老、病、死、 憂、悲、[3]苦、惱。』是名聖弟子如實知見。」 [0216a26] 佛說此經已,諸比丘聞佛所說,歡喜奉行。 ※ 編輯: yctsai (140.92.71.130), 01/08/2016 08:37:46

01/08 08:38, , 5F
還是希望M大能相信佛陀講的
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01/08 09:38, , 6F
看你怎麼自圓其說而已 好讓人失望 28,29就同一部經
01/08 09:38, 6F

01/08 09:38, , 7F
隨佛自己講的偽經理由用在這篇一樣適用XD
01/08 09:38, 7F

01/08 09:40, , 8F
846還跟初果無關 完全跳針 跟隨佛一樣
01/08 09:40, 8F
846 與 845 要合起來讀 846 經文有句"世尊告諸比丘……如上說"

01/08 12:08, , 9F
八正道為何要有正定,沒有正定觀諸行法算不上如實知見
01/08 12:08, 9F

01/08 14:35, , 10F
M大不想接受經文 也無妨 但這幾篇經文是佛陀講的
01/08 14:35, 10F

01/08 14:35, , 11F
看在佛陀的份上 多少讀一些 對您有幫助
01/08 14:35, 11F
※ 編輯: yctsai (140.92.71.130), 01/08/2016 14:38:46

01/08 18:03, , 12F
魔也會說說他是真的,經的第一句就是如是我聞,到頭來你
01/08 18:03, 12F

01/08 18:03, , 13F
自己也是跟別人一樣只宣稱自己學的是真的然後拿不出理
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由。別的經只講四不壞信但這部為什麼多那麼多東西都不去
01/08 18:03, 14F

01/08 18:03, , 15F
想理由,真的是迷信
01/08 18:03, 15F
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