Re: [討論] 證初果的益處
就末學所知。菩薩在長劫修行中處於甚麼果位,末學所聽聞還有一種說法:
那就是承認解脫果有退轉。而證解脫後入滅也不是像炸彈引燃引信就必定會爆炸,而是一
種可以自由選擇放棄的權利。菩薩長劫修行中,由於大悲心,能取證四果而不證,時時刻
刻由於大悲心使自己退回或停留於三果或更低的有學位而不前進。
若菩薩的位階永遠只停留在初果向、凡夫地。那就應該會發生十地菩薩因為忘了修行貪財
騙色下墮地獄的事情(凡夫嘛)。以凡夫身走完三大無量數劫,中間不落入地獄餓鬼失去
智慧而走完菩薩道,機率實在渺茫。也不能解釋智慧遠遠不如阿羅漢,小小「初果向」妙
覺菩薩,明明最後一世才真正進入修行離開凡夫身,卻能忽然得到遠遠超越阿羅漢的智慧
。
所以末學個人所相信的一派菩薩道,主張有一定實證的菩薩即使智慧遠遠超越阿羅漢,於
解脫果上是故意長劫處於有學位,能證無學而不證,於解脫道上刻意壓抑等級不取證無餘
涅槃。於末學而言,這可以解釋為甚麼地上菩薩能夠順利修完菩薩道,中間不會因為凡夫
染污心犯戒入地獄失去果證。也不會有菩薩 99.99999% 的智慧都在最後一生才證,智慧
卻莫名其妙能遠遠超過阿羅漢的問題。當然,前提是末學所信的一派相信解脫果可以退。
附上菩薩道論,菩薩用智慧力留住煩惱卻不被煩惱控制的論。
大智度論
復次,菩薩心有智力,能斷結使,為眾生故久住世間;故知結使是賊,是故忍而不隨。菩
薩繫此結賊,不令縱逸而行功德,譬如有賊,以因緣故不殺,堅閉一處而自修事業。復次
,菩薩實知諸法相故,不以諸結使為惡,不以功德為妙,是故於結不瞋,功德不愛,以此
智力故,能修忍辱。如偈說:菩薩斷除諸不善,乃至極微滅無餘;大功德福無有量,所造
事業無不辦。菩薩大智慧力故,於諸使結不能惱;是故能知諸法相,生死涅槃一無二。如
是種種因緣,雖未得道,於諸煩惱法中能忍,是名法忍。
就末學所學,有一定證量的菩薩起碼有「知諸法相,生死涅槃一無二」的空性智慧,所以
能夠不斷煩惱,卻又不煩惱控制。不得完全的解脫道,煩惱卻拿菩薩沒辦法。這和景仰佛
法和成佛,卻沒有實證的一般人不同。菩薩能過完三大劫菩薩道,是有所本,有功夫,不
是凡夫身擲骰子運氣好三大無量劫都剛好不出事。
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初果的退轉個人還要查經證。
不過支持「留惑潤生」以末學所學來說,並不是退轉初果,而是四果退回三果,或是停在
四果向不入四果
時,有尊者瞿低迦住王舍城仙人山側黑石室中,獨一思惟,不放逸行,修自饒益,時受意
解脫身作證,數數退轉,一、二、三、四、五、六反退,還復得時受意解脫身作證,尋復
退轉。
就末學個人所學之說,四果解脫某些人可能不堅固(退法阿羅漢),因為不堅固,所以會
退轉。
。以聲聞法而言,這段經文末學的理解是不穩固的四果退回了三果。當然有另外一說「意
解脫」是一種禪定。但末學自己查遍經文,「意解脫」「心解脫」都涵攝解脫道果證,可
能是三果或是四果,找不到「意解脫」「心解脫」是單指禪定的經文。這是末學自己認為
最合理的說法,當然也知道這不是目前的唯一說。
※ 編輯: d8888 (220.134.159.80), 01/07/2016 22:35:32
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以阿羅漢回小向大留惑潤生而言:是原本已經繩子斷掉,沒有繩子的人。他覺得有繩子可
以救人,自己主動去弄了新的繩子。
回小向大以外的退轉可能性,末學需要更多經教指引。
不過末學所學,並不主張煩惱就像唯一一條繩子,斷了就沒了。末學所學是:無明的根本
就是無知(無知於實相)。「知」生起「無知」就消失,「知」退轉了「無知」就生起,
但並不存在無中生有的問題,因為無知只是種狀態。有無知,則有各種錯誤身口意行,此
錯誤身口意又回薰成更強,具備實質操控力量的有漏有為種子。
所以於末學所學而言,「知」消失了,回復為「無知」,就能引發錯誤的身口意行,而此
錯誤的身口意行就能藉由反覆實行,回熏成更強的無明。這是在末學認知內,能令消失的
無明,因為智慧不穩固而重新生起的一個可能機轉。但末學還找不到經教直接確定這就是
解脫果退轉的原因,有個人推測的成分
末學的所學,對煩惱本質的認知和您所引南傳通說不同,末學以為對煩腦斷盡能否復生的
認知差異,這是一個可能原因。當然這不是教界唯一通說,也還沒找到經證直接確定
只是在討論中提出想法,有錯誤還請海涵。
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https://www.ptt.cc/man/Buddhism/DF72/D911/D830/D842/M.1351686300.A.1FD.html
這是過去對心解脫、意解脫相關的經文整理,還沒找到說心解脫是單指禪定的經文。
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補上別譯雜阿含相對應的經文
爾時有一比丘,名曰求悳 ,獨住仙山 黑石窟中,處於閑靜,勤行精進,以不放逸斷於我
見,得時解脫,自身作證,復還退失。第二、第三、……(乃至)第六,亦還退失。比丘
念言:
「我今獨處,修行精進,六返退失。若更退失,以刀自割。」
「時受意解脫」在別譯雜阿含中翻譯為「時解脫」,「時解脫」在我知識範圍內是說較為
頓根的阿羅漢,不能如俱解脫阿羅漢坐脫立亡。「頓根的阿羅漢」也和經文的「退轉」相
呼應,我無法找到將時解脫對應於禪定的經文
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我的解讀是:如同免死金牌
有免死金牌就必定不會死,結果有人先失去免死金牌,後來死了
說「有免死金牌必定不死」的人並不算妄語
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您所說法是對這段經文的常見解讀之一
但這種讀法有難以回答的問題:失去禪定沒有去死的必要。多的是欠缺色界禪定的慧解脫
阿羅漢,慧解脫阿羅漢可能從一開始就沒有高深禪定,大大不如「有禪定後退失」,還是
能快快樂樂當阿羅漢。 畢竟佛法解脫重的是慧學無漏,禪定只是手段而已。您所說「果
心」「唯作心」也有類似的問題。
所以即使退萬步言,不說「時受意解脫」「時解脫」是解脫果,也很難因此說指的是禪定
。
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南傳巴利文論典就超越了末學的能力。末學也知道這段經文大家解讀不同。所以只能羅列
各家說法,然後舉出末學採其中一說的理由。最主要是「無漏果有退說」可以用來支撐菩
薩道壓等練功,不會有「證了初果,時間一到就強迫登出」的問題。
※ 編輯: d8888 (211.20.200.82), 01/08/2016 19:25:10
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