[討論] 佛教各乘的相異成佛之路

看板Buddhism作者 (東岐明)時間11年前 (2012/10/13 17:34), 編輯推噓4(4推 0噓 54→)
留言58則, 8人參與, 最新討論串1/7 (看更多)
現今一般將上座部、大眾部、金剛部，稱為小乘、大乘、密乘。 但因為小乘是種貶稱，在此我將稱之為上乘，以指上座部佛教宗派。 我想和大家討論這三乘對於成佛之路的相異見解。 首先從上乘佛教開始談起，這是最接近原始佛教的一派。大乘之所以貶之為小乘， 是因認為阿羅漢是重在個人解脫的自了漢，未能如大乘菩薩行般廣度眾生。 但若是沒有眾多阿羅漢弟子的解脫而入涅槃，又怎能示現佛教的解脫道。 上乘對於成佛之路，是認為菩薩在成佛之前，不能證果。 也就是說，連初果都不能證；因為一旦證果，僅餘幾生即脫輪迴， 也就無法累劫累世行菩薩道以圓滿種種波羅密。 所以上乘認為菩薩於十六觀智，只能修到「行捨智」，即因成佛願力而無法再進， 也就無法證得道智與果智，也就無法通達有餘涅槃。 如此一來，菩薩行持的般若波羅密若是不依涅槃，那要如何證空？ 這種看法等於是菩薩行是憑著願力在生死苦海奮鬥； 因為不能證得初果，就無法得法眼淨以得保障不墮惡道。 此外，若是未證道果，那大乘菩薩位階的修證差別又是依於什麼呢？ 上乘承認菩薩行的存在，但並未有菩薩位階的區分。 對上乘而言，菩薩在蒙佛授記之前，都還是輪迴生死而尚未確定未來成就的眾生。 就大乘而言，上乘四果及緣覺都是可以迴心成佛。 也就是認為已證有餘涅槃者，可以延長住世輪迴而不速入無餘涅槃； 而已入無餘涅槃者，可以重新入世輪迴再修行圓滿波羅密。 可這與上乘對於解脫道果的看法是不同的。 上乘認為初果七生、二果兩生、三果一生、四果無生而必脫輪迴；因為已斷生死根源。 那難道是發阿耨多羅三藐三菩提心，就可以再續生死根源以長久住世？ 就密乘而言，訴求「即身成佛」。 然而即身成佛，並未久歷輪迴與眾生結緣，以圓滿波羅密。 而且密宗所謂佛土，往往尚有佛母與雙運的兩性交流。 然而超脫欲界的色界無色界，就已沒有兩性交通，為何佛土竟有？ 此外密宗佛土非如示現成佛教化眾生，反而像是示現天界受報化土。 所以密宗所謂成佛，與顯宗所謂成佛，似乎有所不同？ 以上疑問，懇求善知識大德賜教，以解迷惑！　 謝謝！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.36.117.121
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說小乘是種貶稱，結果你搞個「上乘佛教」的名相，我就覺得
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10/13 18:27, , 2F
好笑。 XD
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10/13 19:20, , 3F
可以爬文~之前很多人問過~請用天台宗的[六即佛]理論
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10/13 19:21, , 4F
分析..
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10/13 22:43, , 5F
淨空法師說小乘是基礎,何來貶意?自設名詞實在不是很妥
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10/13 22:44, , 6F
如實地說上座部不好嗎?上座還不夠高,要再來個上乘?
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10/13 22:46, , 7F
你既明白是不同的,又為什麼硬要以上座部觀點質疑大乘?
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10/13 22:48, , 8F
要我說,我會說放下這種名相爭辯,老實修行,等證果了,
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10/13 22:50, , 9F
自然就通通明白了.等到西方極樂世界就能搞懂了XD
10/13 22:50, 9F
推
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金剛經："如來為發大乘者說，為發 最上乘 者說"
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10/14 00:54, , 11F
關於文中上座部對大乘的疑問，您是說"阿羅漢身壞命終無所有
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10/14 00:55, , 12F
嗎？" 因身壞命終無所有，故無法再入生死海？是這個意思嗎？
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(請原po回答，好直接對應原po的問題，其他人煩請勿回答)
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10/14 01:05, , 14F
依我所知，上座部認為阿羅漢命終入無餘涅槃，不再輪迴。
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那是"阿羅漢身壞命終無所有"，因無所有故不再輪迴嗎？
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10/14 08:18, , 16F
不是。　阿羅漢般涅槃，即斷生死因緣，故而不入輪迴。
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10/14 08:22, , 17F
至於涅槃，上乘說是『苦的止息』，並未提及『一無所有』。
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10/14 21:27, , 18F
既然知道並非""阿羅漢身壞命終無所有"，那問題不就解決了？
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推
10/14 21:30, , 19F
因譬得解，佛經常比喻輪迴好比生死大海，如 #1F_jLSiW
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10/14 21:31, , 20F
水喻經之七種人，一般眾生大概都是前三種，阿羅漢是第七種人
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10/14 21:34, , 21F
"至彼岸已，謂住岸人"。一般說來佛經所說的菩薩，皆是到彼岸
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後，因本願力故，從彼岸復入生死大海，救脫眾生，圓滿六波
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羅密。
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假如"阿羅漢身壞命終無所有"成立，那麼就如同某些人所說，
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初果七生、二果兩生、三果一生、四果無生而必脫輪迴，因為
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身壞命終無所有，作斷滅論，就沒有東西可以輪迴了，所以成佛
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無望。故又創出一些論點，必須"綁執"、"不能證果"之論，
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以維持累劫以來生死輪迴，否則就不能成佛的論點。
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請注意，"阿羅漢並非身壞命終無所有"，重點是"無五取蘊"，
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也就是說不回去貪欲染著色受想行識，不愛欲五蘊故解脫，
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解脫者解脫知見。
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但重點來了，既然知道輪迴的根源在於貪欲染著五蘊，譬如三界
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火宅，阿羅漢已經從其中畢業了，但是因發菩提心故，因彼願力
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故，得佛願力(如阿彌陀佛的四十八大願)，不生退轉，從淨土
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還復而來，這是比較保障的，因佛願力故，否則若可能會因眾生
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難度，而生退轉心，但請注意不是退轉阿羅漢果位。
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推
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1FLYO03i (Buddhism) 061.焰摩迦的我見
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還有，阿羅漢是一個果位的象徵而已，代表殺賊、應供、不受
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後有，不是"阿羅漢是重在個人解脫的自了漢"，應該說隨眾生
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因緣，有人想直接入阿羅漢涅槃解脫，但不能說是阿羅漢都是
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重在個人解脫的自了漢，阿羅漢不是這個定義，請詳閱c大之
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我多月前有寫一篇阿羅漢文，但還沒寫完，就是在討論這個論點
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，但現在著力於別處，故擱置幾個月了。
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推
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在佛板，你是發明「上乘佛教」的第1人~~
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勸你還是不要自己發明~~
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10/15 06:04, , 48F
有修有證的大修行人...要度眾生[開宗立論]時,才會假立名
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相~
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本人在此問題上的看法原本也如同AHJKL的說法。但閱讀上座部
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法師的開示說法，都是強調了菩薩在成佛前無法證果。此外，
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在《阿迦曼尊者傳》中也提及了阿迦曼尊者原本發心成佛，所
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以障礙修行證果，直到尊者捨去成佛之願，方纔能證得道果。
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故而在此提問，看看能否有較圓融的說法。謝謝大家說明！
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10/15 12:52, , 55F
「小乘」一詞是大眾部加諸上座部的貶稱，非是上座部自稱。
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10/15 12:53, , 56F
只靠自己閱讀很容易閉門造車。
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08/13 11:25, , 57F
如實地說上座部不好嗎? https://noxiv.com
08/13 11:25, 57F
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09/17 06:01, , 58F
只靠自己閱讀很容易閉門 https://daxiv.com
09/17 06:01, 58F
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