Re: [問題]阿姜曼尊者 證羅漢果位

看板Buddha作者 (Pm)時間6年前 (2017/11/13 05:14), 6年前編輯推噓6(6025)
留言31則, 8人參與, 6年前最新討論串2/5 (看更多)
※ 引述《anawak (...)》之銘言: : 之前在網路上或佛版有看到,阿姜曼尊者已證羅漢果位。 南傳佛教界的確有這個說法。 : 剛剛又看到 http://bodhi.takungpao.com.hk/sspt/sramana/2015-03/2931116.html : 想請問,世人如何判斷一位高僧是否證羅漢果位? 你參考佛陀說過的話。就是針對怎麼分辨真假阿羅漢的一些(間接)方法。 不是莫名其妙隨喜就好了。波斯匿王或許一開始還以為自己這樣做是好事(就算對方 是假阿羅漢,至少恭恭敬敬不是壞事)--結果佛陀叫他「別這樣子」!止!止! 佛陀哪有和稀泥過?是就是是、非就是非。 [0305c27] 爾時,世尊告波斯匿王:「汝今何故恭敬斯等,三稱姓名,合掌問訊?」 [0305c29] 王白佛言:「我作是念:『世間若有阿羅漢者,斯等則是。』」 [0306a01] 佛告波斯匿王:「汝今且汝亦不知是阿羅漢、非阿羅漢,不得他心智故。且 當親近觀其戒行,久而可知,勿速自決!審諦觀察,勿但洛莫!當用智慧,不以不智。經諸 苦難,堪能自辯;交契計挍,真偽則分。見說知明,久而則知,非可卒識,當須思惟,智慧 觀察!」 佛陀說:凡人當然無法用他心通判斷對方「境界」。可是也不是毫無「間接方法」。 所以坊間有些邪見者鬼扯說「既然我們都不是阿羅漢--所以一旦聽到有人說是阿羅漢, 我們完全應該閉嘴、完全沒資格去分析--這就是鳥話佛陀不會同意這種鳥話。 不然,既然波斯匿王不是阿羅漢、請看:佛陀告訴波斯匿王的是「你就不要判斷」了嗎? 總之謹慎判斷。間接方法例如:如果能在其左右親自觀察是最好。 (如果沒有機緣近身觀察,就看那個被外界稱為阿羅漢的人有沒有說什麼鳥話--例如竟 宣稱阿羅漢流眼淚很正常云云、及作什麼鳥事--比如說主動用手去碰金銀等等犯戒行為-- 泰國確實曾有這種不符合阿羅漢言行的情況。悲嘆。) 而且很重要的:其是不是真的熄滅三毒,裝模作樣而嘴巴講大道理很容易, 但遇到苦難會不會又生起「哀、怒、懼」等等不善心呢? 所以,如佛陀所說,不要急著判斷。 慢慢判斷。 : 阿姜曼尊者生前如何看待、說明自己的果位? 好像沒有看到相關資料。如果阿姜曼比較內向,可能就沒興趣發表公開信證實自己的境界 啊。 : 那篇文章: : 「尊者的骨灰被分給各地的比丘請回去供奉, : 四年後開始有信眾發現骨灰全部變成舍利子。」 : 一開始分的是骨灰,四年後變成一顆顆的舍利子? : 這段是否描述有誤? 要實際去查證才知道。 目前,關於阿姜曼阿羅漢的認定,是基於: a.很多南傳佛教界有「阿姜曼是阿羅漢」這種說法 + b.至少沒聽過阿姜曼說、做過什麼不恰當的事情。大致上阿姜曼的言行符合阿羅漢所為。 所以暫且推定(其實還無法有科學上的鐵定證明)阿姜曼是阿羅漢。 如果以機率而言,應該是實至名歸。 如果有不苟同的人,當然也可以舉看看有無證據顯示阿姜曼不是阿羅漢。 泰國另一個阿姜,由於: a.「也有些南傳佛教界傳出其是阿羅漢」,不過因為 b.他「成為阿羅漢後」卻依然說了鳥話、做了鳥事,所以在相關「言行證據」的基礎上, 他就比較算浪得虛名,幾乎可以判斷其不是阿羅漢。 略舉一個理由的判斷角度如下(各位如果不苟同,就反駁一下下方的理由): 佛陀可沒有用自己名義幫淨飯王募款收受金銀來轉交金銀--有理性的佛教徒自己想吧。 佛教所指信徒的佈施,是要信徒直接對受施者--就算是政府(官府、王室)--的捐輸, 比丘是不「經手」金銀捐輸物的,大家瞭了嗎?.............. 那個阿姜倒是替泰國王室用阿姜自己名義募款收受金銀、再轉交金銀給王室, 經手經得臉不紅氣不喘。泰國王室心懷感激,幫忙宣傳捧他也不意外。 可是,我們又不是泰國王族,我們不必人云亦云跟著起鬨、毫無判斷能力、外界怎麼說 就怎麼信、這叫盲從資訊--不要盲從資訊、要分辨資訊: 這就是佛陀在葛拉瑪經教導佛教徒的思維。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.218.86.100 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddha/M.1510521272.A.CC3.html ※ 編輯: CassSunstein (124.218.86.100), 11/13/2017 05:52:17

11/13 06:47, 6年前 , 1F
南無本師釋迦牟尼佛
11/13 06:47, 1F

11/13 07:21, 6年前 , 2F
讚嘆大德,隨佛想,以佛陀教導的方式應對。
11/13 07:21, 2F

11/13 10:08, 6年前 , 3F
隨喜
11/13 10:08, 3F

11/13 11:56, 6年前 , 4F
隨喜,用種種善觀察,才能清楚知道學習是什麼
11/13 11:56, 4F

11/13 13:16, 6年前 , 5F
淨人收受金錢,還是本人收受金錢會差很多
11/13 13:16, 5F

11/13 13:21, 6年前 , 6F
M網友說的很對 但依照其他文章提供的網址照片顯示
11/13 13:21, 6F

11/13 13:22, 6年前 , 7F
那位阿姜自己去處理了 至少讓黃金放在近處--依照
11/13 13:22, 7F

11/13 13:22, 6年前 , 8F
事實問題和推測機率是兩回事,別放在一起討論
11/13 13:22, 8F

11/13 13:23, 6年前 , 9F
尼薩耆亞巴吉帝亞(三十捨墮) 第十八 捉持金錢的學處
11/13 13:23, 9F

11/13 13:24, 6年前 , 10F
根據 阿姜尊者的言論記錄,至少沒有反證,這點是肯定的
11/13 13:24, 10F

11/13 13:24, 6年前 , 11F
"若比丘捉取金銀 ...或同意放在近處者" 犯戒~~~
11/13 13:24, 11F

11/13 13:25, 6年前 , 12F
我依照照片證據當基礎 各位可參學處內容再對照照片~
11/13 13:25, 12F

11/13 13:26, 6年前 , 13F

11/13 13:28, 6年前 , 14F
"或同意放在近處""或同意放在近處""或同意放在近處"
11/13 13:28, 14F

11/13 13:29, 6年前 , 15F
很重要 所以說3遍-坊間某些替該阿姜辯護的 沒搞清楚
11/13 13:29, 15F

11/13 13:30, 6年前 , 16F
感謝本版其他網友幫忙檢索 大家聞思後來破除原先
11/13 13:30, 16F

11/13 13:31, 6年前 , 17F
接收到的錯誤資訊--即使這些錯誤訊息原先蠻像回事~~
11/13 13:31, 17F

11/13 20:23, 6年前 , 18F
我個人認知的 阿姜尊者是原po的相片那位,其他不知
11/13 20:23, 18F

11/13 22:22, 6年前 , 19F
佛沒規定不能灑水加持黃金吧
11/13 22:22, 19F

11/14 06:19, 6年前 , 20F
佛並沒叫信眾捐黃金給自己 不捐就威脅自殺給大家看
11/14 06:19, 20F

11/14 06:19, 6年前 , 21F
於是信眾捐來黃金--佛即如M網友說的向黃金灑水....
11/14 06:19, 21F

11/14 06:21, 6年前 , 22F
灑不灑水是重點嗎?重點不在灑水 在鬧自殺~他幹嘛呀?
11/14 06:21, 22F

11/14 09:29, 6年前 , 23F
持不飲酒戒難道僧人化緣的時候就要跳過去賣酒的店家嗎?
11/14 09:29, 23F

11/14 09:29, 6年前 , 24F
金塊都捐給照片中的王族,有什麼理由僧人不能加持別人
11/14 09:29, 24F

11/14 09:29, 6年前 , 25F
的黃金
11/14 09:29, 25F

11/14 13:17, 6年前 , 26F
南無本師釋迦牟尼佛
11/14 13:17, 26F

11/14 14:05, 6年前 , 27F
英國電訊報報導摩訶布瓦以自殺來威脅信徒捐款!欽敬!
11/14 14:05, 27F

11/14 14:06, 6年前 , 28F
M網友請自行以理性想想摩訶布瓦這算阿羅漢的行為?
11/14 14:06, 28F

11/14 14:53, 6年前 , 29F
http://tinyurl.com/y72ramw3 幫省時間貼上 請自參
11/14 14:53, 29F

11/14 15:00, 6年前 , 30F
原......文......看不懂~,~
11/14 15:00, 30F

11/14 15:33, 6年前 , 31F
提供多幾家的論述比對吧~
11/14 15:33, 31F
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