Re: [問題] 阿姜曼尊者的書(查.曼傻傻分不清楚)

看板Buddha作者CassSunstein (Pm)時間7年前 (2017/01/18 02:10)推噓4(4推 0噓 13→)

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※ 引述《yaqqq (^^)》之銘言： : 我沒看過他的書，不過印像中有聽聞： : 1.他的一些制定是來自：禪定中一些阿羅漢或天神的教導。 : 2.有類似：「修菩薩道需要太多的時間，所以選擇修解脫道」的觀點。 : 3.修成阿羅漢時，有許多佛及阿羅漢來恭賀他。 : 請問上述說法有無來源，在哪本書呢? : 或是我記錯了，沒有這個說法。 : 先謝謝大家。 http://www.charity.idv.tw/r/18.htm 第三章第三節：至高的讚嘆阿姜曼證得解脫後的接下來幾個夜晚，過去諸佛，在阿羅漢弟子們的陪同下，前來恭賀他的解脫。某晚，某一位佛陀在十萬阿羅漢弟子的陪同下來看他；又隔一晚，另一尊佛帶領近百萬的阿羅漢弟子前來。每一晚都有不同的佛陀，帶著不同數量的阿羅漢弟子們來讚嘆他。阿姜曼說：每尊佛陀所累積的波羅蜜不同，因而跟隨在旁的阿羅漢聖弟子數量也有不同— 這就是上一尊佛到下一尊佛之間有差異的因素。而陪同佛陀一起來的阿羅漢弟子在數量上也不代表那尊佛陀全部弟子的實際總數量；那僅表示每尊佛陀所累積的波羅蜜相對程度。在陪佛陀一起來的阿羅漢弟子中，有許多是相當年輕的沙彌。阿姜曼對此感到懷疑，所以他深思了這件事。他瞭解到「阿羅漢」一詞並是不專指比丘，只要內心完全清淨的沙彌也可以是一位阿羅漢聖弟子，所以他們在這一點上完全沒有任何爭議。 .......(略).... 「你已見到了如來，不是嗎？什麼是真正的如來？真正的如來就是你證悟到的清淨心。我現在所顯現的身體，只不過是以世俗相對因緣法的呈現，這個形象並不代表真正的佛陀或阿羅漢，它只不過是我們世俗的外觀而已。」阿姜曼回答，他對於真正的佛陀與阿羅漢沒有疑惑。他還會感到困惑的是：佛與阿羅漢證得無餘涅槃後，應該已無任何殘留的世俗因緣法，為什麼卻仍可以身體的形式現身?佛陀對他解釋這個問題：「如果已證得無餘涅槃的人想要與那些尚有餘蘊且已證得有餘涅槃的阿羅漢互動，他們就一定會暫時呈現出世俗的形象來跟他們互動。然而，如果雙方都已達無餘涅槃，那就完全不需要再用世俗的身體。因此，當處理世間法的時候，才有必要使用世俗的身體；但當世間法已經完全超越後，就不會再有這樣的問題了。」 ..............(略)...... 一、幫整理摩訶布瓦的轉述佛理：（一）、來看望阿姜曼的是「過去」（已般涅槃）的諸佛，不是「現在」（尚未般涅槃）的十方諸佛--這釐清了並非先前yogi設想的「現在尚未般涅槃前的十方諸佛，感知到阿姜曼證果，因而展現神通來探望、恭喜阿姜曼」的情況。（二）、看來，無餘涅槃後的佛與阿羅漢，仍有個「標的」，你要說他是應化身也好或什麼也好。原先佛陀所說的無記內容，託摩訶布瓦的轉述，佛涅槃後會怎樣：有了答案-- 如來滅度後，仍可展現某種形體、也有某種「存有」（being）的存在，可以來探望未來證果的阿羅漢。（三）、皆已證得正等覺的諸佛之間，波羅蜜的累積程度也可能不同。換言之，有「福慧功力高低不等」的不同佛陀。二、摩訶布瓦轉述的怪異之處（一）、阿姜曼的這種遇到佛的奇遇，看來只有摩訶布瓦自己聽過，摩訶布瓦是唯一的證人。沒有其他人證明阿姜曼這麼轉述過。（二）、佛般涅槃後仍擁有形體（應化身）、諸佛證果後彼此波羅蜜的累積量不等同，這些說法跟常規的南傳教法很不相同。三、摩訶布瓦這個人（一）、並非佛教界公認的阿羅漢--「阿姜曼正傳」譯者喬正一認為他是阿羅漢，但喬正一的認定並無權威性。況且摩訶布瓦的行事風格頗有爭議（比如說據說會信口開河，包含「自己公開發言提及自己是阿羅漢」--如果是講「事實」，雖然不是不可以--但真正的阿羅漢阿姜曼，各位有聽過會這麼大嘴巴嗎？一葉知秋.......）。（二）、摩訶布瓦自稱證得阿羅漢後，還會（自稱是基於）悲憫眾生而留下眼淚-- 這方面hvariables與yogi等網友比較瞭解法義，記得hvariables先前在其他文章中提過：好像「流淚」是某種「心」的呈現--而這是阿羅漢早已斬除、不可能發生的。四、孟子說：盡信書，不如無書。（一）、阿姜曼是公認的阿羅漢，這沒有問題。（二）、阿姜曼正傳某些部份跟南傳法義相合，並無矛盾，那麼自然那部份沒問題。（三）、但需留意的是轉述阿姜曼事蹟的摩訶布瓦。萬一摩訶布瓦信口開河的毛病沒改，自己胡亂轉述無餘涅槃後的足以「有記」的佛之應化身云云（當初讓Bon拿來說嘴不已呢，且如今yq版主看來也要利用這個情節），將北傳的三身說的正當性取代南傳法義認為的「非三身說」之「般涅槃後之如來乃無記之事」、還說諸佛的波羅蜜「含量」有多寡的不同--這類觀點違反大多數南傳尊者們的通說。如孟子所言，如果不加思索完全相信摩訶布瓦這部份的說法，那不如沒有這本書。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.218.86.100 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddha/M.1484676641.A.570.html ※ 編輯: CassSunstein (124.218.86.100), 01/18/2017 02:28:06

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yaqqq

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FRX

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