Fw: [問卦]佛教為什麼要吃素??

看板Buddha作者 (Am)時間8年前 (2016/02/23 19:57), 8年前編輯推噓1(1推 0噓 64→)
留言65則, 6人參與, 最新討論串2/17 (看更多)
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1Ml8pe_N ] 作者: hvariables (Speculative Male) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦]佛教為什麼要吃素?? 時間: Thu Feb 11 21:30:09 2016
→
02/11 21:21,
不吃肉我們不會死 但吃肉他們因我而死
02/11 21:21
根據泰國南傳上座部長老菩陀勾薩卡利耶(Somdet Phra Buddhaghosacariya) 的著作"齋日八戒"(The Eight-Precept Observance)： 1.第一戒不殺生有五個因素： (1)有情生物出現 (2)知道是有情生物 (3)殺意 (4)殺的行動 (5)該生物的死亡 必須五個因素都成立才會違犯不殺生戒。 就吃肉來說 (1)肉不是有情眾生，原本的有情眾生早就死了不知道輪迴到哪去。 (2)吃肉的人知道肉不是有情眾生。 (3)既然肉不是有情眾生，吃肉的人當然沒殺意。 (4)肉不是有情眾生，原本的有情眾生早就死了不知道輪迴到哪去， 吃肉的人並無殺的行動。 (5)在吃肉之前，原本的有情眾生早就死了不知道輪迴到哪去， 吃肉並無讓有情眾生死亡。 對吃肉來說不殺生戒的五個因素全都不成立所以沒有違犯不殺生戒。 -- 每當覺知五蘊生滅時，他感到喜悅。 對智者而言，這即是不死(涅槃)之道。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.182.145 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1455197416.A.FD7.html
→
02/11 21:30, , 1F
繞口令??
02/11 21:30, 1F
在吃肉之前原本的有情眾生早就死了不知道輪迴到哪去，那些有情眾生並沒因吃肉而死。
→
02/11 21:32, , 2F
簡單講 只要不是自己去市場買回來的 就不算犯殺戒
02/11 21:32, 2F
除非去市場看到活動物叫商人現場殺，去市場買現成的死肉並不違反不殺生戒。
推
02/11 21:51, , 3F
空 要斷卻慾念 所以連吃肉的慾念都難斷 怎麼進入空門
02/11 21:51, 3F
就算是佛活著的時候也要吃東西，要斷除貪嗔痴關鍵是修四念處和吃不吃肉無關。 ※ 編輯: hvariables (114.45.182.145), 02/11/2016 21:55:08
推
02/11 21:59, , 4F
基本就是過太好才有這個煩惱 以前是化到啥吃啥
02/11 21:59, 4F
→
02/11 22:00, , 5F
還挑勒
02/11 22:00, 5F
→
02/11 22:05, , 6F
其實都是肉販的錯，購買者是無辜的
02/11 22:05, 6F
→
02/11 22:16, , 7F
犀牛角在我買之前犀牛也早就死了
02/11 22:16, 7F
→
02/11 22:19, , 8F
根據南傳上座部比丘律 不殺生戒的戒相就是如此規定
02/11 22:19, 8F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: CassSunstein (223.139.253.184), 02/23/2016 19:57:48
→
02/23 20:25, , 9F
h大的文章我尊重,但是真的不能認同.之前都解釋過了.
02/23 20:25, 9F
→
02/23 20:25, , 10F
還是好好看葛拉瑪經吧~~
02/23 20:25, 10F
推
02/23 20:31, , 11F
二乘戒律出發點本來就不一樣，信大乘就守大乘戒，信聲
02/23 20:31, 11F
→
02/23 20:32, , 12F
聞乘就守生聞戒，出發點不同，結果也不同
02/23 20:32, 12F
→
02/23 20:33, , 13F
修菩薩道如果信這套邏輯,保證障礙重重~
02/23 20:33, 13F
→
02/23 20:34, , 14F
不犯南傳殺戒,不等於沒有業報,這是兩回事
02/23 20:34, 14F
→
02/23 20:38, , 15F
老實說，隨緣托缽或路上動物死屍，我還比較認為是三淨肉，
02/23 20:38, 15F
→
02/23 20:39, , 16F
超市的魚肉真的算三淨肉 ? 依照現在整套流程供應，很難認
02/23 20:39, 16F
→
02/23 20:39, , 17F
同符合三淨肉條件。
02/23 20:39, 17F
→
02/23 21:25, , 18F
所謂辯論就是立場問題，永遠不會有標準答案，只有個
02/23 21:25, 18F
→
02/23 21:25, , 19F
人的詮釋，哈佛的課程叫正義的思辨，youtube有得看，
02/23 21:25, 19F
→
02/23 21:25, , 20F
南北傳跟素食問題若你心中有答案，那就照你自己的意
02/23 21:25, 20F
→
02/23 21:25, , 21F
願走，會一再發文，起心動念只有你自己清楚，搞懂佛
02/23 21:25, 21F
→
02/23 21:25, , 22F
陀講了些什麼方式向初二三四果，然後照著做，學佛就
02/23 21:25, 22F
→
02/23 21:25, , 23F
這麼簡單，不過若是只有因緣或福德，這些簡單的事恐
02/23 21:25, 23F
→
02/23 21:25, , 24F
怕還需要好幾個世紀後才能開始，若是心中常生不善念
02/23 21:25, 24F
→
02/23 21:25, , 25F
，那就不止了，這個辯論的迷宮還想玩多久呢？
02/23 21:25, 25F
→
02/23 21:28, , 26F
其實三淨肉的 "不為己殺"，基本上在這個時代的在家學佛人
02/23 21:28, 26F
→
02/23 21:29, , 27F
除非去隨緣乞食，否則買來的肉都不符合三淨肉的戒律了，
02/23 21:29, 27F
→
02/23 21:29, , 28F
換言之，如果真要如法持戒，最終還是要選擇戒肉食。
02/23 21:29, 28F
→
02/23 21:29, , 29F
這是必然的趨勢 ~
02/23 21:29, 29F
→
02/23 21:33, , 30F
更何況有些戒律寫的更嚴格 "懷疑"為己殺，不得食。
02/23 21:33, 30F
→
02/23 23:15, , 31F
askacis網友先前和Am交流 這兩篇是補充給as參考用的
02/23 23:15, 31F
→
02/23 23:16, , 32F
因尊重hv網友原文所屬標題 所以沒Re:跪求星雲..標題
02/23 23:16, 32F
→
02/24 00:34, , 33F
其實以行住坐臥都在境界中的菩薩而言，反而更不需要素食戒
02/24 00:34, 33F
→
02/24 00:35, , 34F
喔~~華嚴經好像有一個妓女雖然因為姻緣淪為妓女
02/24 00:35, 34F
→
02/24 00:36, , 35F
但還是可以行菩薩道
02/24 00:36, 35F
→
02/24 00:38, , 36F
深夜加油站遇見蘇格拉底中的那位導師，後來在酒吧喝酒返
02/24 00:38, 36F
→
02/24 00:38, , 37F
而引起主角的疑惑
02/24 00:38, 37F
→
02/24 00:39, , 38F
ji3j;4ru4
02/24 00:39, 38F
→
02/24 00:40, , 39F
我忘記那位導師如何回答，大意也就是說心中無礙喝酒如喝水
02/24 00:40, 39F
→
02/24 00:41, , 40F
那部電影將禪宗的意境表現的不錯
02/24 00:41, 40F
→
02/24 00:41, , 41F
如果已經明心見性，煩惱即菩提、生死即涅槃，觀五蘊皆空，
02/24 00:41, 41F
→
02/24 00:42, , 42F
入地獄火如受清涼，有這般證量來度眾生，倒是沒話說。
02/24 00:42, 42F
→
02/24 00:43, , 43F
如果未到這般證量，咱們凡夫還是老實一點比較妥當就是了。
02/24 00:43, 43F
→
02/24 00:44, , 44F
出家人當然要守戒律，但是菩薩道的本質沒有分出家在家
02/24 00:44, 44F
→
02/24 00:45, , 45F
大菩薩飲酒如飲甘露水，外現妓女相、內住無量三昧正受，
02/24 00:45, 45F
→
02/24 00:45, , 46F
不是說行菩薩道的出家人就可以飲酒，菩薩道的本質就是在行
02/24 00:45, 46F
→
02/24 00:46, , 47F
住坐臥如如不動，才可以入世度人，不會被世間誘惑左右
02/24 00:46, 47F
→
02/24 00:46, , 48F
凡夫飲酒後頭就是準備破四性罪，還沒到妓女戶淫念就如火燒
02/24 00:46, 48F
→
02/24 00:46, , 49F
這些都要自我省查。
02/24 00:46, 49F
→
02/24 00:47, , 50F
結論: u ek7
02/24 00:47, 50F
→
02/24 00:47, , 51F
一個菩薩吃肉絕對不等於犯戒...
02/24 00:47, 51F
→
02/24 00:48, , 52F
菩薩道涵蓋甚廣，從凡夫發心到等覺菩薩都是。
02/24 00:48, 52F
→
02/24 00:48, , 53F
自己處在什麼位階要認清楚本份 ~
02/24 00:48, 53F
→
02/24 00:49, , 54F
國小籃球隊是籃球隊，NBA也是籃球隊，等級不同的。
02/24 00:49, 54F
→
02/24 00:50, , 55F
不能說喬丹可以罰球線起跳，國小生也來學，會摔斷腿的。
02/24 00:50, 55F
→
02/24 01:10, , 56F
簡單說，不沾佛學或他教信仰，怎吃都好，如果一旦你
02/24 01:10, 56F
→
02/24 01:10, , 57F
想在佛法上修行，自己可以自由選擇食物的情況下，吃
02/24 01:10, 57F
→
02/24 01:10, , 58F
素好，跟布施一樣，都是在消減自身的貪欲，如果有聚
02/24 01:10, 58F
→
02/24 01:10, , 59F
餐，在任何不便的情況下只有葷食，那就吃吧～吃完了
02/24 01:10, 59F
→
02/24 01:10, , 60F
就放下，不貪戀其味，配合打坐修定吧…在家眾就是會
02/24 01:10, 60F
→
02/24 01:10, , 61F
有種種狀況，沒有非得素食這個戒律，學佛不是在學閃
02/24 01:10, 61F
→
02/24 01:10, , 62F
地雷，一切都在起心動念，根本戒律目的是讓大家有因
02/24 01:10, 62F
→
02/24 01:10, , 63F
緣可契入修行或讓修行之路不生障礙，當初會接觸佛學
02/24 01:10, 63F
→
02/24 01:10, , 64F
也只是好奇和尚念經做什麼，看懂經文寫什麼不就好了
02/24 01:10, 64F
→
02/24 01:10, , 65F
，然後就去找解答，然後看了很多佛陀的故事，佛陀何
02/24 01:10, 65F
→
02/24 01:10, , 66F
時創佛教呢？他沒創吧！沒立文字吧？叫大家不用蓋廟
02/24 01:10, 66F
→
02/24 01:10, , 67F
吧～隨便拿條布穿吧～穿什麼袈裟，在家修也可，尤其
02/24 01:10, 67F
→
02/24 01:10, , 68F
是女人，哲學就是哲學，哪來後面一堆雜七雜八，自行
02/24 01:10, 68F
→
02/24 01:10, , 69F
腦補吧？不過到達一個階段後還是得有個清淨的地方專
02/24 01:10, 69F
→
02/24 01:10, , 70F
修就是了。吃不吃素這東西，要講畜生道的因緣可有得
02/24 01:10, 70F
→
02/24 01:10, , 71F
講的，也不能要大家的一定要吃素否則就怎樣，那就偏
02/24 01:10, 71F
→
02/24 01:10, , 72F
激去了，不過還是要說，若當真要修行，可以選擇的話
02/24 01:10, 72F
→
02/24 01:10, , 73F
還是粗茶淡飯好。
02/24 01:10, 73F
‣ 更多 CassSunstein 的文章
文章代碼(AID): #1Mp4a-_5 (Buddha)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 2 之 17 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共17篇)
‣ 更多 CassSunstein 的文章
文章代碼(AID): #1Mp4a-_5 (Buddha)