Re: [討論] 關於性騷擾，希望大家了解的事

看板Boy-Girl作者 (susu)時間3年前 (2021/02/05 08:57), 編輯推噓89(103推 14噓 106→)
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※ 引述《Fullofyou (隱汐)》之銘言： 在還沒開始正文之前 有件事得先強調 我不是要戰你 也不是覺得你的文章內容有錯 以一個正常人來說 你的想法是很正常的 但就因為你是正常人 所以比較無法體會那些非一般人的想法 導致結果可能會產生誤差 個人覺得你這篇文章的立意非常良善 是值得鼓勵的 只不過我的看法和你有些許不同 因此以另一面的角度和大家分享 : 這次事件看到蠻多出人意表的發言 : 有點想出來拋磚引玉 : 我想這和當事人平時的形象有關 : 一個形象開放的女性在這社會幾乎不可能獲得什麼好評 : 但這並不影響這次事件值得帶來的思考 : 有幾點特別希望跟大家分享 : 一、沒有人喜歡把他人都當成假想犯 我是深信儒家思想的 所以比較接受人性本善的學說 但也因為相信人性本善的關係 吃了幾次自己始料未及的悶虧 所以看到你說"沒有人喜歡把他人都當成假想犯" 這想法真的太武斷了點 身為女生 有著比男生還要痛苦的煩惱 就是有關性方面的騷擾 但也因為如此 雖然我是男生 但我非常討厭男生用各種方式 逼女生做不想做的事 社會上很多男生 為了達到目的 會選擇用欺騙的手段 可我不同 一定都是把醜話說在前面 表明自己的缺點 原本我以為這樣做可以避免很多無謂的麻煩 但事實證明我錯了 在惱羞憤怒之餘 你做再多的預防都是沒用的 個人會建議你第一項的標題得加個但書 正常情況下 沒有人喜歡把他人都當成假想犯 可對方一但惱羞憤怒的時候 別說把你當成假想犯 硬要栽贓你是現行犯都行 要知道 討論性方面的議題時 男生就會轉為弱勢 不信的話 女生可以私底下實驗看看 比如說在公車在捷運上大喊非禮 用受害的眼神注視你旁邊的男生 我敢打包票的說 就算真相還沒成立 你身邊的人大概就先對你旁邊的男生定罪了 好一點的可能將男生圍起來再送警法辦 慘一點的話 可能就有男生對手打人了 我不是在影射新聞女主角的騷擾事件是假的 相反的 在新聞出來前 我還在八卦板發表一篇讚許女主角的文章 才發完沒多久 就發生這種事 真的很傻眼 我是想說在這種情況下 女生幾乎是有絕對的優勢 哪怕最後發現沒這回事 或者有還男生清白 但那都已經來不及了 對男生的影響一定是非常的大 所以你在和男生說 不會啦 女生不會亂對男生做這種指控時 我第一時間就想回文 跟大家說千萬不可掉以輕心 不是要汙衊女生 而是想跟男生說 一定得小心 因為只要一次 很有可能你的人生就毀了 要知道現在的新聞媒體 我是覺得跟垃圾沒兩樣 就算是羅生門 哪怕記者還不知道來龍去脈 一定是先寫了再說 記者的筆比法官的槌子還可怕 不用求證還可以加油添醋 要是藝人還可以開記者會反駁 如果像我一樣只是無名小卒 除了吞下去 真的也別無他法 男生一定要知道 所謂的性騷擾 基本上是霸王條款 他並沒有非常精準的定義 簡單來說就很像NBA的技術犯規一樣 鄧肯不過只是微笑 都可以吃T了 只要你和女生有身體上的接觸 女生覺得不舒服 很抱歉 性騷擾成立的機會就非常大 到時候出事了 你跟法官說沒有啊 批踢踢男女板的Fullofyou有發文說 正常的的互動不用擔心被誤會性騷擾 我怎麼知道事情會變這樣 你猜法官會不會請Fullofyou到法院來幫你解釋 別傻了 Fullofyou一樣過他的生活 而你的小菊花卻有可能有免費的玉米吃 因為互動正不正常 不是Fullofyou決定 更不會是你自己決定 而是被你接觸到的女生在決定的 你覺得正常的互動 講難聽點 是你家的事 基本上還是以受害女生的想法為第一考量 拿這次的事件來說好了 女生 我對他讚譽有加 是絕對相信他不是無中生有 男生 我聽過很多他在未成名之前的故事 以及這幾年在電視上表現出的感覺 我也真的不相信他會是那種對女生性騷的男生 兩邊我都相信 邏輯上很明顯說不過去啊 表面上 邏輯是說不過去 但是別忘了 我在上面有說這是霸王條款 加上每個人尺度不一 對於騷擾的定義也會產生落差 別說身體的接觸了 單單只靠眼神交會 女生就跟你說自己有被侵犯的感覺 讓你跳到黃河也洗不清 這種身為男生專有的無奈 可是女生一輩子也不會有的體驗 只能說你從女性這個角度 所講的我都非常同意 但畢竟你不是男生 有些事你一輩子也不會經歷過 因為你不會經歷過 就斷言那種事不會發生 倘若板上的男生 聽信你的文章 日後卻遇到這樣的女生 倒楣的只會是那些照做的男生 卻不是發文的你 你能體會那樣的感覺嗎 謝謝大家 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.187.100.106 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1612486661.A.465.html
推
02/05 08:59, 3年前 , 1F
推微笑吃T
02/05 08:59, 1F
→
02/05 09:02, 3年前 , 2F
雞排妹就是看到唐少萱誣告踢到鐵板,才不敢告的
02/05 09:02, 2F
推
02/05 09:08, 3年前 , 3F
純推媒體垃圾一堆…
02/05 09:08, 3F
推
02/05 09:15, 3年前 , 4F
算是逆向歧視
02/05 09:15, 4F
→
02/05 09:16, 3年前 , 5F
一些人可以去看一看嫌豬手事件簿
02/05 09:16, 5F
推
02/05 09:18, 3年前 , 6F
推
02/05 09:18, 6F
推
02/05 09:20, 3年前 , 7F
推 你是目前唯一一個我看到覺得我能同意的男性立場
02/05 09:20, 7F
推
02/05 09:37, 3年前 , 8F
推，這就是無限上綱帶來的後果
02/05 09:37, 8F
推
02/05 09:38, 3年前 , 9F
推這篇
02/05 09:38, 9F
噓
02/05 09:42, 3年前 , 10F
不又在製造對立，什麼只要一次你的人生就毀了，台灣
02/05 09:42, 10F
→
02/05 09:42, 3年前 , 11F
是沒有法律嗎？沒證據大家就一定相信女生嗎？
02/05 09:42, 11F
→
02/05 09:43, 3年前 , 12F
動不動製造男生受害形象，好分化對立。唯恐天下不亂
02/05 09:43, 12F
推
02/05 09:44, 3年前 , 13F
這次風波雞排也沒證據啊，還不是一堆人信她
02/05 09:44, 13F
→
02/05 09:47, 3年前 , 14F
信的人跟不信的人各自都那些，認為是誤會的也佔大宗
02/05 09:47, 14F
→
02/05 09:47, 3年前 , 15F
，為何蘇美講起來就是永遠都是男生多慘，根本受虐兒
02/05 09:47, 15F
→
02/05 09:47, 3年前 , 16F
，10年了還在賣慘
02/05 09:47, 16F
推
02/05 09:50, 3年前 , 17F
有人恨這個id恨到他說什麼都是製造對立了www
02/05 09:50, 17F
推
02/05 09:53, 3年前 , 18F
呃...這篇一開始不就同意受害的困境嗎，只是補充另一方也受
02/05 09:53, 18F
→
02/05 09:53, 3年前 , 19F
害的心酸不是嗎
02/05 09:53, 19F
→
02/05 09:53, 3年前 , 20F
原原po寫被害困境是勇敢；別人講另一方受害就是分化對立？
02/05 09:53, 20F
→
02/05 09:53, 3年前 , 21F
問題不是他不挺受害人，而是他本身就讓女生覺得不舒服
02/05 09:53, 21F
→
02/05 09:54, 3年前 , 22F
啊你不是跟那麼多台女出去吃飯，啊你那麼可憐受害，
02/05 09:54, 22F
→
02/05 09:54, 3年前 , 23F
啊你是有被她們告性騷了？還是你又幻想人家要告你了
02/05 09:54, 23F
→
02/05 09:54, 3年前 , 24F
？
02/05 09:54, 24F
推
02/05 09:55, 3年前 , 25F
不用跟他吵了，對他來說這個id就是原罪就是惡www
02/05 09:55, 25F
→
02/05 09:56, 3年前 , 26F
照你講的那麼容易被告，你也該被告了吧
02/05 09:56, 26F
推
02/05 09:57, 3年前 , 27F
我一開始還覺得這篇為何要寫那第一段，現在我懂了
02/05 09:57, 27F
推
02/05 10:11, 3年前 , 28F
每件事件都是多面向的！推這篇
02/05 10:11, 28F
推
02/05 10:17, 3年前 , 29F
不要幻想腦補啦
02/05 10:17, 29F
→
02/05 10:22, 3年前 , 30F
推文那位是有事嗎?
02/05 10:22, 30F
推
02/05 10:24, 3年前 , 31F
推文有話去跟馬幼興說
02/05 10:24, 31F
推
02/05 10:24, 3年前 , 32F
這次事件的好像多是以弱勢女性為出發點，但卻真的比較少
02/05 10:24, 32F
→
02/05 10:24, 3年前 , 33F
反過來以弱勢男性去類推的
02/05 10:24, 33F
推
02/05 10:27, 3年前 , 34F
第一次知道馬幼興的事件，真可怕
02/05 10:27, 34F
→
02/05 10:27, 3年前 , 35F
然後我很好奇sumader跟蘇美是同個人？不然上面怎麼有人一
02/05 10:27, 35F
→
02/05 10:27, 3年前 , 36F
直提蘇美
02/05 10:27, 36F
推
02/05 10:31, 3年前 , 37F
這篇滿中立的啊 我是看不出哪裡製造對立了
02/05 10:31, 37F
→
02/05 10:32, 3年前 , 38F
因為有人提倡要以人廢言吧（？）
02/05 10:32, 38F
推
02/05 10:37, 3年前 , 39F
社會性死亡沒聽過的話，去找一下。
02/05 10:37, 39F
還有 144 則推文
推
02/05 20:49, 3年前 , 184F
我覺得你是不是被盜了
02/05 20:49, 184F
推
02/05 20:54, 3年前 , 185F
笑死，又要來翻身家職業背景對人不對事了嗎？重點在於「
02/05 20:54, 185F
→
02/05 20:54, 3年前 , 186F
正常情況下，沒有人喜歡把他人都當成假想犯，可對方一但惱
02/05 20:54, 186F
→
02/05 20:54, 3年前 , 187F
羞憤怒的時候，別說把你當成假想犯，硬要栽贓你是現行犯
02/05 20:54, 187F
→
02/05 20:54, 3年前 , 188F
都行」不同意的話可以想想同一件事男女雙方攻守互換，誰會
02/05 20:54, 188F
→
02/05 20:54, 3年前 , 189F
覺得男方被性騷擾？這幾乎是專屬於男方會遇到的栽贓鳥事
02/05 20:54, 189F
推
02/05 21:38, 3年前 , 190F
真的，身為男生，在捷運都很害怕，害怕被說性騷擾
02/05 21:38, 190F
推
02/05 21:57, 3年前 , 191F
推 男生的這個處境日本動漫也會畫 真的尷尬 所以就算兩
02/05 21:57, 191F
→
02/05 21:57, 3年前 , 192F
個人可能都沒錯通常男生還是得道歉先 總之大家都要保護
02/05 21:57, 192F
→
02/05 21:57, 3年前 , 193F
自己也尊重他人啦 只是現在看起來越來越鬧了
02/05 21:57, 193F
→
02/05 22:00, 3年前 , 194F
簡單來說大家都精神潔癖一點界線劃清楚 至少能避免掉什
02/05 22:00, 194F
→
02/05 22:00, 3年前 , 195F
麼不小心回到的...
02/05 22:00, 195F
推
02/05 22:12, 3年前 , 196F
日本癡漢嚴重，但日本誣告癡漢也很嚴重，不衝突
02/05 22:12, 196F
推
02/05 22:50, 3年前 , 197F
微笑吃T真的經典
02/05 22:50, 197F
噓
02/06 01:09, 3年前 , 198F
任何罪名都可能被栽贓阿,法律本來就是無罪推定論。不確定
02/06 01:09, 198F
→
02/06 01:09, 3年前 , 199F
界線就不該有動作。擁擠的大眾運輸上的確模糊 但比例少之又
02/06 01:09, 199F
→
02/06 01:09, 3年前 , 200F
少 哪那麼多被害妄想？
02/06 01:09, 200F
推
02/06 02:14, 3年前 , 201F
推
02/06 02:14, 201F
推
02/06 07:39, 3年前 , 202F
推
02/06 07:39, 202F
推
02/06 07:57, 3年前 , 203F
推
02/06 07:57, 203F
推
02/06 08:00, 3年前 , 204F
推
02/06 08:00, 204F
推
02/06 11:41, 3年前 , 205F
邏輯正確，個體都無法完整觀測他人的想法
02/06 11:41, 205F
推
02/06 14:35, 3年前 , 206F
我女生 推這篇 很中立啊
02/06 14:35, 206F
推
02/06 16:01, 3年前 , 207F
撥出點時間，好好做功課，挑一款合適的密錄器，隨身開啟
02/06 16:01, 207F
推
02/06 16:01, 3年前 , 208F
就對了。就跟多花一點錢，買有配備ABS的機車一樣，在你
02/06 16:01, 208F
推
02/06 16:01, 3年前 , 209F
始料未及的緊要關頭救你一命，不管是物理性還是社會性的
02/06 16:01, 209F
→
02/06 16:01, 3年前 , 210F
死亡，都他媽完全值了。
02/06 16:01, 210F
推
02/06 23:32, 3年前 , 211F
這篇邏輯正確~~~這就是為什麼很多人噓原PO那篇的主因啊
02/06 23:32, 211F
推
02/07 09:18, 3年前 , 212F
中肯!遇到一次神經病，名聲就毀了!
02/07 09:18, 212F
推
02/08 10:00, 3年前 , 213F
原原PO那篇真的害人,是多天真才能寫出那種文章.職場
02/08 10:00, 213F
→
02/08 10:00, 3年前 , 214F
看過同事一個例子,雖然最後還他清白但也是若有似無的
02/08 10:00, 214F
→
02/08 10:00, 3年前 , 215F
被邊緣化了真的超衰
02/08 10:00, 215F
推
02/08 16:15, 3年前 , 216F
無辜的人受到的傷害我們都無法體會 不論性別 這篇推
02/08 16:15, 216F
噓
02/08 17:15, 3年前 , 217F
原po沒有說不需要證據吧？反而很多噓文的都直接超
02/08 17:15, 217F
→
02/08 17:15, 3年前 , 218F
譯她認為可以有罪推定
02/08 17:15, 218F
→
02/08 17:17, 3年前 , 219F
該篇重點是叫第一反應會覺得是女方誣告的先想想別
02/08 17:17, 219F
→
02/08 17:17, 3年前 , 220F
著急站隊 而不是新聞一出直接開始台女如何女權如何
02/08 17:17, 220F
推
02/09 15:16, 3年前 , 221F
男生真的要好好保護自己
02/09 15:16, 221F
推
02/09 15:40, 3年前 , 222F
推 男生也要保護自己
02/09 15:40, 222F
推
02/10 14:33, 3年前 , 223F
因為發文id 就噓文的很明白的展現了什麼叫因人廢言
02/10 14:33, 223F
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