Re: [求助] 我們還有努力的空間嗎?

看板Boy-Girl作者 (十字之門)時間3年前 (2021/01/12 17:30), 3年前編輯推噓56(59357)
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※ 引述《jielou (每天都要愛自己多一點)》之銘言: : 標題: [求助] 我們還有努力的空間嗎? : 時間: Tue Jan 12 12:22:16 2021 : : -- : 以下文長慎入 : : 最近在感情中遇到了一點困難 : 想請教各位ptt大神意見 : : 先交代背景 : 目前雙方都30歲 交往不到半年 : : 從認識到交往,也許時間不是很長 : 但是那時真的很開心很甜蜜 : : 我是一個比較主動大方的女生 : 他是一個比較被動含蓄的男生,比較不會表達 : 我就想著,他不主動我主動阿等等這沒問題(我蠻享受撩他的感覺XD : 所以連要不要在一起是我問的 : 交往時,有講好是以結婚為目標一起努力 : (不是說一定要結婚,但是希望彼此不是玩玩的心態在交往) *要記住他一直都是被動的人,所以可能表達愛你的方式會跟你想像中的有點落差。 (等下這個個性差異我後面的分析會慢慢提到) 然後一開始就設定結婚為目標的確壓力會增大,請慎重考慮要不要前設這種目標。 : 交往一個多月後 : 因為共享行事曆,看到了男生前女友的留下的紀錄 : 他們交往期間約會做了什麼去哪裡玩花多少錢全部都看到 : 加上前女友的FB、IG、line等目前都還是好友(至今也都是 有聯絡嗎?沒聯絡應該還好? : 開始了不停爭吵 : 為什麼跟她可以一個禮拜約會兩三天,我就不行? : 為什麼她一個禮拜可以去找你住好幾天,你遇到我就說要自己的空間? : 為什麼你們每次出去玩,都可以去個四天三夜,跟我兩天一夜就嫌貴? : 那你到底要不要刪掉她?若她對你來說就是個帳號而已,為什麼不能刪掉讓我安心? 千萬不要比較,永遠比不完。況且兩個完全不同的人、不同的時間點也沒有可比性。 這部分我認為是心態的問題。你換個角度來看,前女友跟他約會這麼多次還是分手, 你跟他一週約一次還不是在一起了?前女友才要哭吧。真要比較的話其實每個東西都能 拿來講。 例如:「你跟前男/女友約會都是1000元,跟我約會都吃200元餐廳、你跟前男友旅遊 都去國外,只有跟我國內旅遊、前男女有每週跟我幾次,妳跟我一週只有幾次。」等等。 心態不改,永遠可以找到理由來比較來吵架。 --- 但如果你真的覺得見面頻率太低,要直接跟他討論能不能見面多次一點,且嘗試理解。 他之所以一個禮拜只見面一次的考慮是什麼?請回想一下他個性可能是被動的人,所以 他的相處模式可能不是用見面頻率高來表達他的愛意。 : : 我就是那版上常說的白目,愛比較愛計較 : 但前女友就像一根刺一樣,一直扎得我好痛… : 我真的覺得…對我就是樣樣不如她:( 坦白講可能比較多是你自己的課題,他沒有義務幫你處理。(他能夠稍微傾聽已經很好 了,不要要求太多) : : 加上他不是一個很會說話的人 : 所以這中間不停吵吵停停 : 和好-吵架-和好-吵架…. : : 上個月遇到他至親病危到過世 : 原本約好的許多行程全部喊卡 : 我知道這真的沒辦法,這段時間,也不吵讓他好好忙 : : 在不停爭吵過後,好像因為這段時間,我們冷掉了 : : 我問他說 : 今年沒有去成耶誕城,可不可以明年帶我去阿?我真的好想去啊... : (我就是那個鄉下俗沒去過,一直想要男朋友帶我去都沒辦法實現的可憐蟲QQ) : : 他說 : 我不能給你什麼承諾,我沒辦法想像跟你的未來 : 我想像不出我跟你結婚的樣子 : (就只是問個耶誕城講得這麼嚴重?) 這部分我覺得是他的問題,的確他直接刺傷你不太OK。 但也顯露出他可能察覺不太到你的煩惱。所以我建議你換個他比較能夠理解的方式表達 你的感受,記得不要盧。 : : 我說 : 我們交往才多久,而且還不太穩定 : 你現在要講結婚我也不敢阿… : : : 後來,跨年時我們去了清境 : 因為奇怪的路人,我們整路吵架(真的是路人白目 這就很明顯看得出個性差異?你可能比較大辣辣,遇到不開心的事會直接跟陌生人衝突。 他比較含蓄,就算不開心可能也不會跟陌生人直接衝突。 但也有可能單純只是你情緒管理有問題。但這方面我因為也不了解妳,恕無法判斷。 : : 訂了好貴的房間,房間有很強暖氣,打開窗戶就看得到日出那種 : 但我們之間冷到我想發抖 : : 這趟旅行回程路上,我問他 為什麼都不碰我啊 : 他說不知道,但真的不想,不想主動牽我手、不想跟我接吻、什麼都不想 : 他說現在覺得跟我分手他甚至不會難過 : 也不怕講出什麼讓我難過的話,他真的覺得沒有差了 這地方我覺得他的確有點太過了,這樣真的很傷人。 : : 我那時真的有股噁心感衝出來,好想吐 : 請他找個地方讓我下車緩一下 : 他帶我去加油站的廁所 : : 我還真的一到廁所就吐了 : 不舒服又越難過就蹲在廁所裡爆哭,哭到很醜眼淚鼻涕都出來那種 : 越想越委屈 : : 然後走去後車廂整理我放他車上的東西 : 我邊收邊哭邊說,如果你覺得跟我在一起這麼難受,那我放你自由吧 : (我當下真的是覺得這麼痛苦就分手吧,不要勉強 : : 他可能被我嚇到了,他就說不要這樣好不好 : 送我回家的路上,他說給我一段時間好好思考,這段時間我們不要見面 : 可不可以不要再提前女友了,若要提就現在分,不提就再努力看看 : : 我們都沒有說太多話 : : 到我家巷口後,他說想要抱我,也說想親我,但請我回家好好想想 : : 平常我下車後,都是我看著他離開到看不見為止我才走進巷子 : 這次,我跟他說,等等我下車就不送你了,我可能不能承受再也看不到你 : 結果平常頭也不回開走的他,換他在那裡等我走進巷子到看不見我(我偷偷轉頭看到的 : : 回家後我廢了幾天 : 看電視、吃飯、睡覺、但就是不主動跟他聯絡 : 這段時間反而他很主動聯絡我 經過妳這樣子,我覺得他的確有開始察覺到妳的煩惱了(前面可能比較沒有) 他也嘗試在做一些改變(再一次提醒:他是比較被動含蓄的人,所以他習慣表達愛的 方式可能剛妳想像中的不一樣)。但妳看他現在也開始嘗試改變自己,使用妳比較熟悉 、他比較不熟悉的方式來表達愛妳,老實講他也沒有那麼不愛妳。 : : 可能因為冷靜下來,我想清楚了 : 我一個人爭贏了有什麼用?我想要的是兩個人的幸福啊 : : 為了一個過去式的人 : 這樣消耗我們的感情,真的好不值得好不值得阿 : : 那之後我們都沒有吵架 : 週日還吃了頓飯(他約的) : 還買了情侶裝 : 一直到回家我都覺得很開心 : 我以為我們有在慢慢變好 : : 昨晚聊到想搬出家裡的事 : 我說不然我們一起出去租房子 : : 他說 我們住一起一定會吵爆 : 我比較黏人,他想要自己的空間 個性差異,不要用暫時能不能一起租房子來代表他愛不愛妳。 : 他說 他在想,我們之後最好,可能就像星期天出去那樣而已(但他覺得那樣也沒有很好 : 也在思考,未來能不能有更好的可能 (能不能遇到更好/更適合的女生 : 也問我 覺得我們未來會更好嗎? : : 我說 : 未來的事情我真的不敢說 : 一直都是我喜歡你比較多、我主動比較多 : 那天買了情侶裝回家 晚上我看著那衣服在傻笑 : 我是這麼喜歡你的 : 所以一直想努力改善、維持、增進 他其實也沒那麼不愛妳(真的不愛妳的早就封鎖了,連講話都不想。) 看起來他一直有在想辦法改善。但雙方個性差距所以要慢慢協調出一個雙方都OK的相處 模式是需要時間的。其實這樣的衝突我認為反而可能是好的。 : : 這麼喜歡你的我 : 不想要你跟我在一起不快樂 : 如果你一直改變不了想跟我分手的念頭 : 我也只能說我盡力了 : 那我就放你走吧 : 但我想要你對我說是你不要我了 : : 他發了我洗澡卡,沒有給我一個明確的答案 : : 後來我問他 : 你是不想當壞人?還是你也捨不得? : : 他回我 : 你有時候還蠻可愛的 : 可是有時候就很恐怖 非常恐怖 可能妳要稍微反省一下妳的情緒。要注意一個原則:自己的情緒永遠是自己的,不要 想強加他人或者期望有人可以幫你處理。若有人幫你或嘗試幫你處理那是他愛妳, 要永遠保持感謝而非錯怪。 然後下面推文我覺得...其實談到誰愛誰比較多,或者女追男男生會不珍惜。這些觀念 都是非常經不起推敲的,且我認為這都不是問題核心。 也不要生出一堆莫名其妙的規則。例如交往後一定不准跟前男女友上香、通訊軟體 要全刪、禮物要全丟掉這種強訂出來的規則。交往還是回到最根本雙方個性上的 牽扯與協調,這永遠是最難但也是最迷人的。 我們是如此不一樣的個體但卻能夠一起生活、吵架、協調,但如果因為如此, 我們還能夠持續互動,那其實才是真的在乎、真的愛。 ---- (後續補充) 下面推文有人認為我在為男方辯護,洗腦男生其實很愛女生。 我這邊想說的是我其實也不認為男生真的有到很愛女生,但也沒到完全不愛。 愛跟不愛不是0和1,是程度問題。況且我們得知的資訊都是二手且經過詮釋的,很難 就此武斷地判斷誰愛誰更多。真要說的話,我個人認為男方愛女生可能是中間偏下程度。 但要說不愛我也不認為是正確的。 最後有人認為讓離開才是最好的。我這邊澄清一下我文中完全沒有給出要讓女方強留的 意見。我下面的回應也說我只是提供另外一個角度的建議,具體決定怎麼樣還是看當事人。 畢竟當事人有最深刻的第一手體驗和詮釋。 : : 後來因為晚了就沒談什麼重要的 : 今早起床還關心我昨天有沒有睡好,是不是又哭了…. : : 我只是在想,這段感情還能繼續努力嗎? : 還是其實他沒感覺了,但他不想當壞人? : 是不是我當壞人對彼此都好? : : 真的是很長的故事啊,謝謝你們看到這裡 : 可不可以請你們站在旁觀者的角度給我點意見 : (我真的易碎體質,請鞭小力一點QQ) : : 謝謝 : -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.251.162 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1610443815.A.B1A.html

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給推
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01/12 17:37, 3年前 , 2F
這篇理性推
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有道理 推
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01/12 17:47, 3年前 , 4F
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比誰愛誰一直都是很詭異的論點,很多地方邏輯都是錯亂的
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※ 編輯: SeaWolf (140.112.251.162 臺灣), 01/12/2021 17:54:47

01/12 18:07, 3年前 , 6F
原原po不處理她深不見底的自卑換個人照樣雷
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01/12 18:11, 3年前 , 7F
很理性
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01/12 18:31, 3年前 , 8F
受益良多
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推推
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理性多了 推
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個性那講的真好
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推最後一段
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01/12 18:56, 3年前 , 13F
推要永遠保持感謝
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01/12 19:06, 3年前 , 14F
推理性
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推某些觀點 比較愛誰跟倒追不珍惜根本謬論
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01/12 19:45, 3年前 , 16F
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01/12 19:46, 3年前 , 17F
推這篇
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01/12 20:03, 3年前 , 18F
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01/12 20:06, 3年前 , 19F
謝謝您,我會好好反省好好思考您的話,再一次謝謝您:)
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01/12 20:12, 3年前 , 20F
推推
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01/12 20:22, 3年前 , 21F
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01/12 20:32, 3年前 , 22F
經典好文,男方辛苦了
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01/12 20:37, 3年前 , 23F
推 主篇看到整懶趴火 是30歲還13歲 整天吵
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01/12 20:38, 3年前 , 24F
愛情都磨光了 這要以結婚為前提 ??? 單身一輩子算了吧
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01/12 20:50, 3年前 , 25F
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01/12 20:57, 3年前 , 26F
這篇立意良善,但與其一直催眠「他也沒有那麼不愛妳」,倒
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01/12 20:57, 3年前 , 27F
不如說事實上男的確實已經不愛了,甚至連個性含蓄的男方都
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說出在考慮未來跟別人發展的可能性、現在分手都不難過這種
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狠話。大部分男生除非在面臨忍無可忍的情況下,很少會真的主
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動提出分手,就是一直拖著,一堆女人在看到男方偶爾主動,
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還沾沾自喜以為對方還愛自己,其實就是橡皮筋理論罷了,原
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原po早點認清事實比較好
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其實我沒有到去催眠男生很愛女生。我只能根據目前所得知的資訊(還是原po轉述的) 試著用不同角度去詮釋。當然我也不能保證男生是否很愛,畢竟我不是當事人, 用三手資料的推論只能參考。最終還是要回到當事人的感覺。畢竟相處的每一時刻的 表情和肢體語言才是訊號的關鍵,這部分我無法得知,因此不做過度推論。若原po真的 覺得不合,那選擇離開也ok。留下來也ok。但至少我從她的描述看起來,感覺這個問題 就算換了男友也會一直存在。(當然這是我的看法,原po可以不同意)

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有的人因為一件事情分手,也有的人因為一個特質攜手一
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輩子,看你們著眼在對方的哪一點吧
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01/12 21:27, 3年前 , 35F
謝謝你:)推好文
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※ 編輯: SeaWolf (140.112.251.162 臺灣), 01/12/2021 21:35:42

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原原po感覺沒什麼戀愛經驗 太看重這些瑣事了
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還有 45 則推文
還有 2 段內文
這我不會說一定會痛苦還是一定不會,如果原po能調整心態的話是可以改善的,但我知道 機會不大。 況且結束了換下一個我不認為這根本問題會解決。

01/13 08:02, 3年前 , 82F
幫推這篇理性,不是當事人(也不是男方),誰比較愛誰這
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類的猜想,實益不大,無論這段感情後來如何,希望女方
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都能因此成長
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01/13 08:12, 3年前 , 85F
推好文
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01/13 08:22, 3年前 , 86F
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01/13 08:40, 3年前 , 87F
每個人表達愛的方式不一樣,說沒那麼愛的真的是井蛙
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01/13 09:32, 3年前 , 88F
男方明顯不愛 超明顯
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01/13 09:33, 3年前 , 89F
好文
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01/13 10:28, 3年前 , 90F
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這類事主有的根本是為同樣的問題困擾了一輩子,求神問卜
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問到後來去痛罵神明,吵架吵到身邊的人都明示暗示她要去
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看醫生,整個人也是為了感情千瘡百孔,實在不覺得選擇「
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分手」而不去研究與追問、理解自己身上的問題跟要如何處
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理會是一件好事。其實這些人心裡的傷非常明顯,但是這跟
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忍耐他們的對待是兩回事。他們還是要處理自己的問題之後
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,別人才能跟他們好好相處。
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而且有的時候就是因為這種心態,所以她們會特地挑這種以
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為老實好操控/管理的人當對象,因為她們其實也不喜歡一個
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無法掌握、不服從的對象,所以跟她平起平坐的、甚至能力
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比她好的,她們都不會去靠近。
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推推 真的不要比較 羨慕嫉妒恨本是一體 不要成為那樣可
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01/13 12:34, 3年前 , 103F
怕的自己
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※ 編輯: SeaWolf (140.112.251.162 臺灣), 01/13/2021 15:28:50 ※ 編輯: SeaWolf (140.112.251.162 臺灣), 01/13/2021 15:35:34 ※ 編輯: SeaWolf (140.112.251.162 臺灣), 01/13/2021 15:36:32

01/13 15:49, 3年前 , 104F
"我很愛你,所以你要努力取悅我"這種論點真的是多到很噁心
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01/13 17:12, 3年前 , 105F
對不起 但我也覺得男生就是沒那麼愛女生 然後加上女生有點
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01/13 17:12, 3年前 , 106F
盧小 所以就直接變成偶發性沒感覺或是理性的思考了
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01/13 17:13, 3年前 , 107F
但可能因為女生正常的時候還是有點可愛 加上目前男生也
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沒其他對象 也不想當壞人 沒魚蝦也好 懂嗎?
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01/13 17:14, 3年前 , 109F
我有交往過一任真的是這樣 搞到後來我們其實都覺得對方
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01/13 17:14, 3年前 , 110F
根本只是朋友的感覺 (誤會所以才在一起???)
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01/13 17:15, 3年前 , 111F
事實上就是 比較愛的我們會付出比較多 這本來就人之常情
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01/13 17:15, 3年前 , 112F
忍耐度也會比較高
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01/13 17:15, 3年前 , 113F
關鍵就是當對方說出 我無法想像跟你的未來 這蠻嚴重的阿
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01/13 17:15, 3年前 , 114F
因為他骨子裡就是覺得沒有未來
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01/13 17:18, 3年前 , 115F
心理學上 對方提分手 大多數的人會作先抓住的動作
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01/13 17:18, 3年前 , 116F
然後開始回想好的回憶 來維持現在的狀態 就算其實自己想
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01/13 17:19, 3年前 , 117F
分手想很久了 但大多數人都還是會先抓住
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01/14 08:48, 3年前 , 118F
推這篇
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01/14 10:25, 3年前 , 119F
01/14 10:25, 119F
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