Re: [討論] 一個什麼都要跟妳爭對錯的男友?

看板Boy-Girl作者 (小貴賓)時間4年前 (2019/10/04 21:14), 4年前編輯推噓6(14推 8噓 39→)
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※ 引述《kickyjump (小踢踢跳跳)》之銘言： : 每次看到這種特別強調自己「男生」、「工程師」、「理組」、「重視邏輯」的文， : 幾乎都會發現內容根本可笑至極，不但看不到邏輯， : 還會看到一堆自以為是、看不起他人的言論， : 就跟強調自己「女生」、「大喇喇」、「沒心機」的文很像， : 打開有87%都會發現根本只是自私跟白目而已。 : 首先你自己的文就打你自己的臉了， : 文末說「做實驗」是「探求真相」，所以做完實驗的「結果」才叫「真相」， : 結果你在堅持你對、老婆錯之前做實驗了嗎？沒有。 兩邊意見不一至時確實還沒做任何實驗 僅是初步判斷,我覺得乾了,而老婆持相反意見。 所以當時我有再多問是 棉被的哪裡沒有乾? 而她沒辦法指出位置,僅是回覆我,她就是覺得沒乾,覺得要有曬一整天大太陽才會有乾, 我們曬半天的時間並不足 兩邊意見不一致,所以才想要用個小實驗來辨別,覺得沒乾是倒底是心理因素還是確實沒乾 還是您覺得我要事前先做怎麼的實驗會比較好呢? : 你做了什麼？ : 整體看一下？你用看的就知道棉被乾了？？？ : 用手摸一摸？你是把棉被每個角落、從裡到外都摸過了，所以知道棉被乾透了？？？ 是沒這樣沒錯,把棉被每個角落、從裡到外都摸過了 : 你這兩個做法，不用什麼邏輯都可以想出一堆可以打臉你的「實驗」來操作， : 就像你覺得你的「實驗」可以打臉你老婆一樣。 這個請大大賜教 : 什麼叫理性？什麼叫邏輯？ : 大膽假設、小心求證，經過充足的實驗、推導，有證據為憑，才下結論。 : 請問你的證據呢？？？？你根本只是大膽結論而已好嗎！！！！ : 不但直接結論「用眼睛看、用手摸就知道棉被乾透了」， : 還結論「老婆完全就是心理因素作祟才覺得棉被沒乾」， 我東摸摸西摸摸就是沒辦法發現沒乾的位置 一開始也有詢問她是覺得那裡沒乾,而她並沒辦法告訴我那個位置 (如果覺得那裡還濕的,我們可以一起來辨別阿) 但她也僅是堅持棉被要曬一整天才會乾 想請教大大,如果對方連沒乾的位置都沒辦法指出來,您會怎麼做呢? 上篇內容我也僅是和大家分享一下,和老婆生活之間最近所發生的事情 好像跟我有點類似,也是容易辯理而失去情,我這方面的強迫症 或許前後描述也都不是這麼的詳細,只是沒想到大家熱烈討論 : 不要說什麼理性邏輯了，連對老婆的基本尊重都沒有，真是枉為人夫。 : 你根本不是想追求真相，你只是想表示「你才是對的」， : 什麼爭論爭辯浪費時間，真的有心想追求真相，你就直接自己去做個實驗， : 最後得到結論再跟老婆說： : 「老婆，我昨天做了個實驗，發現其實只要用眼睛看、用手摸就可以判斷棉被全乾了， : 以後你不用再這麼辛苦把棉被在外面曬這麼多天了。」 : 然後拿出你的實驗記錄、結果、分析好好說明給你老婆聽， : 而不是一副居高臨下、「我就是工程師我比你更懂」的態度， 大大感覺您真的補腦了,所謂術業有專功,我可不是曬棉被達人 在文中有打出工程師一詞,僅是正巧在工作上，習慣對於正反兩面的意見不同之下， 而提議做個小實驗測試罷了。 實驗如同鄉民所質疑的,的確不夠嚴謹, 但當時僅是在彼此對話中的空隙(就臨時幾秒內的構想阿....)， 且限於在家裡的環境之下，簡單初步的方向 如果當下兩人同意確定要做實驗辨別，當然內容雙方會在討論， 確認能這樣得出來的結果彼此是否能夠接受。 : 然後把連自己都沒有實證的假設作為結論還堅持自己對、別人錯， : 你好意思說你自己重視理性邏輯？好意思講自己是工程師？ 工程師這僅是職業別而已,那又如何 : 回去重修好嗎？ : ※ 引述《hubert0619 (小貴賓)》之銘言： : : 我想我老婆應該也會說我是這類人。 : : 老實說我也是會爭辯事情對錯的人。 : : 常常和她意見不同就會彼此google 找資料看看是否正確。而某些其生活上的事情我則會想擬定實驗去辨別對錯。 : : 有次關於曬棉被的事件，棉被曬在外頭大概已經一個下午，我整體看了一下並手摸了摸判斷是已經乾了，她則覺得棉被沒有大太陽曬過那種味道，並沒有乾覺得要多曬幾天這樣。 : : 這件小事情我們起了爭執，我覺得棉被是有乾的，但是如果你要爽再去多晒幾天，你開心就好，但它是乾的沒錯，覺得沒乾這是你覺得棉被就是要大太陽曬一整天的心理因素，也就是人們口中的強迫症 ! : : 當然她是堅持沒有乾的…… : : 此時身為一個工程師的邏輯當然就是提議我們來做個實驗好了。 : : 棉被選兩個位置，兩個位置一組不去做任何事情當做對造組，而另一個位置我以吹風機吹很長的一段時間確定發熱烘乾。 : : 而妳並不知道我對了兩個位置做了什麼事，動作完成之後，妳再告訴我那一邊有乾，那一邊沒有乾! : : 這樣她就火大了…… : : 爭論辯解是很花時間的，或許說些好話哄哄騙，模糊帶過，這件事情很容易解決。 : : 有些事情是沒有對錯的，但有乾沒乾這種比較明確些的，就會激起探求事情真相的強迫症，想去探索誰對與錯…… -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.89.138 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1570194847.A.B7E.html
推
10/04 21:26, 4年前 , 1F
我覺得麻煩的是，你贏了，吵到底嗎?以後都不准她曬?
10/04 21:26, 1F
我只是覺得這樣做家事，比較沒有效率而已。 對了~上次有鄉民問我棉被都誰在處理的，我們那次棉被是我洗，而我們兩個一起去曬。 事前提要:小弟前一篇有講說，她爽要去多曬幾天就去曬啊。 只是已經是乾的話，多曬也僅是彌補心理因素而已 ※ 編輯: hubert0619 (223.140.111.31 臺灣), 10/04/2019 21:29:45
噓
10/04 21:32, 4年前 , 2F
曬個棉被而已到底糾結什麼...這無聊話題不就是你開頭
10/04 21:32, 2F
→
10/04 21:32, 4年前 , 3F
的嗎，你不就一定要她接受你的觀點嗎，有夠自以為是
10/04 21:32, 3F
確實是個無聊的話題，為了不糾結所以當時開頭想找出個答案，一翻兩瞪眼，這樣罷了。 ※ 編輯: hubert0619 (223.140.111.31 臺灣), 10/04/2019 21:34:02 ※ 編輯: hubert0619 (223.140.111.31 臺灣), 10/04/2019 21:42:55
推
10/04 21:43, 4年前 , 4F
多晒幾個小時也無所謂啊，您感覺很愛鑽牛角尖，如果你老婆
10/04 21:43, 4F
確實是無所謂，後來一樣是她想怎麼曬就怎麼曬。感謝大大提醒，這確實也是我的缺點~
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10/04 21:43, 4年前 , 5F
愛辯就會跟原原po一樣
10/04 21:43, 5F
※ 編輯: hubert0619 (223.140.111.31 臺灣), 10/04/2019 21:56:09
→
10/04 21:59, 4年前 , 6F
你又犯了一樣的毛病 有發現嗎...
10/04 21:59, 6F
→
10/04 22:05, 4年前 , 7F
好了啦
10/04 22:05, 7F
推
10/04 23:14, 4年前 , 8F
與其真的想知道答案 真的想幫曬棉被建立一套完整的檢驗流程
10/04 23:14, 8F
→
10/04 23:15, 4年前 , 9F
不如多曬幾個小時吧 反正你老婆不是想少曬幾個小時
10/04 23:15, 9F
→
10/04 23:47, 4年前 , 10F
果然是硬要爭到贏的人很煩 這篇也是要爭到贏
10/04 23:47, 10F
推
10/04 23:48, 4年前 , 11F
光是爭辯的時間成本跟後續處理來看，根本不划算，理
10/04 23:48, 11F
→
10/04 23:48, 4年前 , 12F
工腦還不如轉成經濟思維比較有效益
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→
10/04 23:50, 4年前 , 13F
意見不同就要實驗,脾氣硬到除非證明你錯,不然你就是對的
10/04 23:50, 13F
推
10/04 23:56, 4年前 , 14F
做實事的是她 她比較理解 因為也
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→
10/04 23:56, 4年前 , 15F
有在接觸 你在旁邊看覺得沒效率 沒關係你可以提出你的意見
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→
10/04 23:56, 4年前 , 16F
，但意見就是意見，只是參考，是否執行給做事的吃自己決定
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→
10/04 23:56, 4年前 , 17F
，就這樣
10/04 23:56, 17F
推
10/05 00:02, 4年前 , 18F
這篇文再度完整體現什麼都要爭對錯的樣子
10/05 00:02, 18F
→
10/05 00:03, 4年前 , 19F
你有優點 至少想找出更好做法 但你可以自己進行看看，不需
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→
10/05 00:03, 4年前 , 20F
要麻煩到別人，有時候將心比心，如果你一直強調自己理工腦
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10/05 00:03, 4年前 , 21F
，那相反的多訓練 設身處地的換位思考吧，當做家事很忙了
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，還要事事討論，其實滿疲累的，你真的想要家事效率好，建
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→
10/05 00:03, 4年前 , 23F
議去找一些日本做家事書籍吧（其實滿繁雜的，曬衣服還要2
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→
10/05 00:03, 4年前 , 24F
小時反轉曬），不過建議就是建議，不要有”我是對的，我做
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→
10/05 00:03, 4年前 , 25F
法最好，所以做事的一定要執行的”這種想法，尊重做事者
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非常同意尊重做事者，旁邊的人盡量不要多話，這樣會惹怒做事的人。 但正巧這事是兩個人一起，兩個人彼此都有不同的想法，所以才有後續這樣……。我想要全包，而做法她也看不慣。 下次要講好，就一個人去做，然後對方不要意見太多。
推
10/05 00:07, 4年前 , 26F
老實說 日本的那種做家事書籍 至少是有經驗下的產物 不過
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→
10/05 00:07, 4年前 , 27F
還是參考啦
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→
10/05 00:09, 4年前 , 28F
我自身做家事10年的經驗 還要被我不做家事的老公糾正我沒
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效率，然後我還要仔細解釋我為何這樣做家事的流程與細項，
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10/05 00:10, 4年前 , 30F
真的很疲累…
10/05 00:10, 30F
您家事豐富的經驗，而對方不做家事還敢嘴你，這樣確實很不應該。 其實我也很討厭輪到我煮晚餐時，人家在旁邊碎念要怎麼做~ 棉被是我洗，偏偏兩個人一起拿去曬，正巧又遇到意見不同，其實我自己曬曬就收起來就解決了，但是兩個人一起做就……
→
10/05 00:58, 4年前 , 31F
阿彌陀佛
10/05 00:58, 31F
推
10/05 01:06, 4年前 , 32F
這篇文章就是答案～
10/05 01:06, 32F
推
10/05 01:07, 4年前 , 33F
乾 重點是 棉被多曬幾小時會爆炸是不是
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10/05 01:08, 4年前 , 34F
不懂的變通的人總是會有莫名奇妙的堅持
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10/05 01:09, 4年前 , 35F
那下次要不要衡量一下誰做的事情比較多 誰比較愛誰 能科
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10/05 01:09, 4年前 , 36F
學化嗎
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→
10/05 01:10, 4年前 , 37F
感覺是種很難量化說明的東西 理說贏了 情卻沒了 有比較
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10/05 01:10, 4年前 , 38F
好嗎
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10/05 02:23, 4年前 , 39F
我的天啊，你怎麼能只看懂最不重要的東西在那邊爭阿...
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10/05 02:23, 4年前 , 40F
也是一種才能
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噓
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..
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→
10/05 03:01, 4年前 , 42F
老婆真的是辛苦了==
10/05 03:01, 42F
推
10/05 03:17, 4年前 , 43F
那麼小的事情也可以這麼盧小，真的超煩。除非你老婆也是樂
10/05 03:17, 43F
→
10/05 03:17, 4年前 , 44F
在其中的跟你一起做實驗，不然這真的給她帶來很大的困擾
10/05 03:17, 44F
真是娶到好老婆。 和以前比起來自己也是有慢慢修正
推
10/05 04:37, 4年前 , 45F
你好煩 這麼會你去做 以後都你做的就好
10/05 04:37, 45F
→
10/05 04:38, 4年前 , 46F
不要在那邊偶爾做一次就意見很多 都你做就沒問題
10/05 04:38, 46F
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10/05 04:38, 4年前 , 47F
這樣你還有沒有對其他有問題的地方？？？
10/05 04:38, 47F
是啊，都我做的話，沒意見也沒問題。不要有人管我的手法這麼多就好，如果處理不好會自己善後，也會累積經驗。
噓
10/05 08:12, 4年前 , 48F
爭到底耶
10/05 08:12, 48F
※ 編輯: hubert0619 (114.136.185.150 臺灣), 10/05/2019 08:36:10 ※ 編輯: hubert0619 (114.136.185.150 臺灣), 10/05/2019 08:42:49 ※ 編輯: hubert0619 (114.136.185.150 臺灣), 10/05/2019 08:44:40 ※ 編輯: hubert0619 (114.136.185.150 臺灣), 10/05/2019 08:53:35
推
10/05 10:42, 4年前 , 49F
你老婆表達能力不好吧 但是有道理的，你應該訓練她
10/05 10:42, 49F
→
10/05 10:42, 4年前 , 50F
多講少發脾氣
10/05 10:42, 50F
→
10/05 10:43, 4年前 , 51F
另外推不在其位不謀其政，老婆沒洗棉被不應該碎碎念
10/05 10:43, 51F
推
10/05 15:19, 4年前 , 52F
總之事情也是多面向 也是有優點 夫妻好就好了
10/05 15:19, 52F
噓
10/05 17:09, 4年前 , 53F
老婆辛苦了
10/05 17:09, 53F
噓
10/05 17:10, 4年前 , 54F
老婆好辛苦...
10/05 17:10, 54F
噓
10/05 17:47, 4年前 , 55F
要是我男友這樣決定分手
10/05 17:47, 55F
→
10/05 17:47, 4年前 , 56F
絕對
10/05 17:47, 56F
推
10/05 19:06, 4年前 , 57F
時間花在爭論，哪來的效率...要結果好，毛多的去做，大家
10/05 19:06, 57F
→
10/05 19:06, 4年前 , 58F
開心
10/05 19:06, 58F
→
10/05 19:09, 4年前 , 59F
而且挑對方毛病還不簡單，不作死不會死
10/05 19:09, 59F
噓
10/05 23:07, 4年前 , 60F
不一「致」 術業有專「攻」
10/05 23:07, 60F
噓
10/07 17:50, 4年前 , 61F
你真的很煩人
10/07 17:50, 61F
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