[心得] 阿瓦隆─淺談奧伯倫(真的很淺)

看板BoardGame作者 (太郎)時間8年前 (2016/03/24 13:31), 編輯推噓19(19推 0噓 68→)
留言87則, 12人參與, 最新討論串1/10 (看更多)
奧伯倫一直被視為是一個削弱壞人的角色，事實上也確實有一定程度的削弱 畢竟壞人間彼此無法辨識，壞人出任務的時候也總是害怕奧伯倫在內而不敢出任務失敗 導致壞人無法掌握機會讓任務失敗，萬一此時奧伯倫也藏，第二局更可能爆出兩壞的窘境 所以很多人拿到奧伯倫乾脆亂玩，選擇犧牲自己以混亂好人情報，變相的幫助壞人 但這樣其實浪費了奧伯倫本身的一項優勢：只有梅林看的到他！ 通常人的心中會這樣想：被梅林看到算甚麼優勢？ 千萬忘了他的另一個優勢：連壞人都看不到！ 意思是壞人並不會因為本身的動作或隊友的失誤把你賣掉，因為他們根本就不知道你 玩得好的奧伯倫，能夠讓自己完全融入好人，甚至大方的讓第一、二場任務成功 第三場再失敗都無所謂，因為你可以誤導第三局的成員內，其實有兩個壞人 並且第一局一定有一壞，且該壞人一定是莫甘娜，才會導致第一、二局成功，第三局卻失 敗的局面。 (如果這點想不通，那就去問問別人吧 >_<) 綜合以上，你發現有幾個小地方可以將梅林揪出來嗎？ 1.如果連壞人都不知道你，而你又成為好人時，誰會懷疑你？ 2.如果在第一、二局成功時，有人提出來裡面有壞人的質疑，那會是誰？ 3.如果有人非常肯定第二、三局只有一壞，那會是誰？ 4.如果你不幸在第三局被湖中女神測試，你與對方互咬時，不相信你會是誰？ 因此，奧伯倫絕對是抓梅林利器！ 當然，有些地方在玩的規則是，奧伯倫並不能加入刺殺梅林的討論 但根據前陣子一些比賽的規則，只要最後一局沒有出任務，就可以加入討論 那麼奧伯倫將很有機會抓出梅林喔！ 以上是真的很淺的奧伯倫淺談，心得分享還請各位手下留情^_^ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.240.241 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BoardGame/M.1458797469.A.7B9.html
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完蛋了，壞人輸定了....
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你這個理論，套用在刺客身上不是一樣嗎? 除了同伴看得到
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好人也只有梅林看得到你
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而只要梅林看得到你，派西也就知道你是壞人，再裝下去
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就不像了。
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而且別說隊友看不到你，你也看不到隊友，哪有天天出任務
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這麼神的事情? 放第一二局好，然後第三局的時候就會同時
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出現兩三個壞人吧....
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而且第1 2局都是過，不管誰都會覺得裡面有壞人阿
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你覺得連續選到全部是好人的機率高，還是壞人藏的機率高?
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奧伯倫的玩法就是盡量裝得像好人 > 引誘別人選你出任務
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然後再看誰投你贊成，通常這些投贊成的人，是梅林的機率
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先減一半
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最後如果能撈到一局，毫不猶豫出失敗，直接拿下
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如果裡面有其它壞人出失敗，那絕對是他們的問題，因為他
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們沒考慮到裡面有奧伯倫的可能性
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奧伯倫不能討論?這什麼鬼......
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如果連奧伯倫都藏，那請問壞人到底什麼時候要出反對?
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推
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我想請教一下，奧伯倫到底是削弱壞人還是好人
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推
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原PO是在說「同伴看不到，梅林看得到」反而有優勢
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刺客則是「同伴看得到，梅林看得到」，這樣能夠套用？
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推
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不懂想不通要問別人的那點
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推
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如果同伴看不到是優勢的話那壞人直接把眼睛矇起來不就好
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?
03/24 14:25, 24F
推
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「同伴看不到」會變成優勢的原因文內有說了
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如果全部的同伴都看不到彼此，那唯一不被同伴看到的
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優勢就沒有了。會有優勢，就是因為別的同伴看得到彼此，
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卻看不到你。要先建立前提，才有後面的推論。
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推
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奧伯隆比較像好人，所以是他的優勢？
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WELL~有些地方就是玩奧伯倫不能參與討論，這我無法阿~
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推
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各地玩法皆不同，所以心得交流應該是沒關係
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每個人對奧伯倫認知都不同，個人感覺要隨著局勢做應
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變才是上上策
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推
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如果每局玩的固定角固定模式，一定遲早被看破，一直
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換玩法，阿瓦隆才好玩
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回f大，說明書有明文規定奧伯倫最後不能發言，我也是
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希望他能發言的
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更正s大
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推
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原文是說優勢，我是覺得說成「特色」比較恰當
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每種角色都有自己跟別人不一樣的特色，運用的好就是優勢
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推
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有一段說明我不懂，為什麼第一局有一壞，那一壞一定是魔甘娜
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，
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比較特殊、別人沒有+運用得好=優勢
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也就是說，如果所有壞人矇眼，這樣子「特殊性」就沒有了
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就不會是優勢了
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LDD不懂的地方…我也不懂＠＠
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推
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原Po的假設好像奧伯隆每次都會出任務，但事實上有這麼爽嗎？
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「假設」吧
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推
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前面三次魔甘納跟奧伯隆都會出任務，而且前面兩次還成功，第
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三次失敗還是因為奧伯隆投的，真的有這麼沉得住氣的壞人？魔
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甘納這麼有信心出任務的人裡面有奧伯隆？
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原PO的假設我真的搞不懂啊......
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給L大，詳細說明我回在另一篇囉！
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推
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奧伯倫不討論是官方規則
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推
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太淺了……預設太多了
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不能在最後的時候討論，那不會變通一下，在最後一局任務
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的時候說自己是奧伯倫就好了阿XDDDD
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雖然的確有可能有N個人跳出來說自己是奧伯倫就是了XDDD
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推
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"奧伯倫最後不能討論"說明書上有寫嗎? 我看Assassinate
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Merlin還有Oberon這兩段都沒有提到啊? 還是寫在別的地方?
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推
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官方規則是壞人完全不表達身份 但由於壞人知道彼此
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所以彼此可以討論 但奧伯倫不在其中
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回ColdP，在中文版說明書中展開來，正面是遊戲配件那面
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背面最左邊是遊戲結束那頁，背面的左邊第二頁的開頭
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刺殺梅林：邪惡方最後獲勝的機會這段落中提到
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在沒有展示任何角色卡的情況下，邪惡方的玩家們可以進行
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討論，然後由持有刺客角色的玩家說出認為扮演梅林的玩家
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因此在沒有公開身分的情況下，應該是任何人都可以假扮自
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己是邪惡方。 又或是說必須誠實的表示自己的身分
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但是如果必須誠實，那麼不公開身分也就沒有意義了
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所以在玩家中，支持邪惡方可以公開討論的玩法與不能公開
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身分討論的兩種方式都有人玩
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theash > 這跟針太長太細了，會很痛。
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推
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原來Oberon不能參與討論的說法是這樣出來的.....
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但我想要這樣解讀也不是不可以，桌遊有些House Rule也不算
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我以為 f 大那段的意思是 場上不得有人公開角色牌
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是不正常的事情，但說這是"官方規則"會讓人誤以為說明書上
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真有這樣寫。
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03/25 02:28, , 79F
我解讀的說明書意思是，再翻開任何一張角色卡前，懷人可以
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討論誰是梅林，並由刺客指定暗殺一名玩家
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因此壞人當然可以誠實說出自己的角色來幫助討論
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但是在指定暗殺之前，不能翻開任何人的角色卡
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奧伯倫是壞人方，當然也可以出聲表明角色並參加討論
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推
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這樣解讀也沒問題，不過這麼一來好人也會假扮奧伯倫
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推
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我第一句不夠明確 宏觀而言 奧伯倫的角色未明之下
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不會被確認為特定對象，因此不能說他加入討論
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但如果就奧伯倫本身而言，他主動參與倒是不成問題
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