Re: [情報] 桌遊出版工作室

看板BoardGame作者 (目標-別被擊敗)時間12年前 (2012/05/07 12:06), 編輯推噓34(34推 0噓 73→)
留言107則, 33人參與, 最新討論串5/7 (看更多)
其實這一個討論串看下來有一些感觸，所以分享給大家 首先，在討論的時候維持一定的理性是很必要的 像是前幾篇討論串其實開版者都未必是基於抨擊的立場去發言 我覺得更多是一種好希望能更好的改進，而發言者大多也都是桌遊版的老前輩了 但是原發文者在下面的一些情緒性發言說實在很不洽當 對於一些批評本來就算不能誠心接收，表面功夫也是要做到的，如果連表面功夫都做不來 的話那我對於你們的行銷能力會有一些疑問 另外，行銷模式本來各就會有不同的利弊 由桌遊出版者跟設計者合資進行桌遊出版跟開發我認為未必不可行 畢竟台灣的出版商目前趨近於保守，真的要投稿不如投稿給外國的出版商還比較有機會 所以這個行銷模式本來就是介於自我開發跟出版商出版兩者之間 當然利弊也都在兩者之間 但是在文中出現了兩個問題 1.保證出版的問題 老實說保證出版對大家可不是甚麼好印象，就算是2+這麼用心的設計團隊也得不斷的經 過測試，經過多方實驗，甚至不斷的篩選，最後才能出產一個產品 今天能提出保證出版這個約定 那只有可能是兩種情況 第一種其實十萬元剛好就是進行出版跟行銷的費用，賺了我們抽70%，虧了虧設計者的 只有這種情況下才有可能會有保證出版，因為死死你的，賺賺我的 殺頭的生意有人做，賠錢的生意沒人做絕對是至理名言 就算今天情況不是這樣 原發文者你知道每年有多少桌遊在出版，有多少是真正受到好評的嗎？ 而那些出版的桌遊還是經過外國出版者精挑細選過的 即便是如此都不能保證出版桌遊能賺錢了，你們的保證出版究竟是保障你還是保障設計者 綜上所述，保證出版若不是只賠設計者，就是雙方都賠 在設計者的桌遊都還沒給你們看過就給這個保障 老實說不是你們很天真，就是把設計者當笨蛋 2.細節的問題 我認為十萬元出版五百套，一套出版價是兩百元 這不算過分，畢竟出版者要開模本來就要有一定的數量，均算下來成本兩百還能接受 但是設計者提供了十萬元 你們能提供什麼？ 既然連十萬元這麼精準的數字都出來了，那麼想必你們都胸有成竹了吧？ 你們說的行銷是指什麼？ 會在北中南各大桌遊店保證上架？都跟各大桌遊店談過了嗎？跟天鵝堡談過了嗎？ 會在網拍賣家上架？網拍賣家有名嗎？預計要怎麼運送貨物？ 或者說你們行銷功力已經厲害到可以在四大超商上架？或者至少各區文具店會上架？ 連這些行銷方式都還沒規劃就在規劃十萬元合資跟抽成會不會太早了點 如果連這些具體事項都提不出來 那麼到時候會不會五百套出版了，結果推在角落積灰，隨便找個評價只有十的露天賣家 上架個遊戲就說自己有行銷了 至於插畫包裝等細節本來就屬商業事項，但是起碼要讓我們知道你們有幾個設計師 會不會我想走美式風格你找了個日式插畫家之類的 這些都談過了，談好了嗎？ 如果都有個底了，在行銷方面給個確定方向，在繪畫方面給個圖文樣本不難吧 如果真的只是不爽放懶的放或忘記放，那我勸你們之後想要找到設計師合資，有這些東西 會讓他們比較安心。 我目前想到的問題點大概就是這一些 原發文者如果真的是想來尋求意見，那麼起碼宅貓等大大的話要聽的入耳 如果是想來行銷，請放低姿態，起碼假裝放低姿態 他們說的問題點不是在找碴 今天我有興趣，我有十萬我想投資，問題只會比他們更多 真的想做一番事業，不是嘴上說說我超猛就可以了，請讓別人知道你們多猛 另外 夢想是很沉重的字眼，之前這兩個字才在版上掀起很大很久的風波 想要讓人圓夢是一回事 但是用夢想這個字眼把別人勾入坑是另外一回事 我願意相信你們是想讓設計者圓夢 那就請把貴公司設計的更完善一點 我說重一點的話，今天貴公司給我們的東西看起來就像是老鼠會 有實力就用實力來說話，夢想這兩個字不是拿來敷衍了事的 -- 如果我們要把磁鐵棒放進線圈， 線圈會說「不!!不要過來!!」而發出阻力不讓磁鐵棒靠近。 但是如果我們要把放進去的磁鐵棒從線圈拿走， 線圈反而會說「我…我又沒有叫你走!!」而發出阻力不讓磁鐵棒離開。 所以傲嬌這東西根本不是新梗，19世紀就有科學家發現傲嬌了。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　民明書房 -《 傲嬌是一種自然現象 》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.85.137.10
推
05/07 12:07, , 1F
恩，謝了 XD
05/07 12:07, 1F
推
05/07 12:10, , 2F
大胖何必打臉打這麼用力，把人家打成綠巨人怎麼辦。
05/07 12:10, 2F
→
05/07 12:12, , 3F
其實真的有新的出版模式我是樂觀其成啦...不過這有點...
05/07 12:12, 3F
→
05/07 12:12, , 4F
一樓 ... XD
05/07 12:12, 4F
推
05/07 12:20, , 5F
小七上架費只要800~1500元 再乘以總店數 並要求每季業績低標
05/07 12:20, 5F
推
05/07 12:21, , 6F
打臉打得很用力又有心 推
05/07 12:21, 6F
推
05/07 12:23, , 7F
其實這就是自費出版模式啊....
05/07 12:23, 7F
→
05/07 12:26, , 8F
如果他們的行銷跟插畫都很給力的話，說不定十萬很划算
05/07 12:26, 8F
推
05/07 12:27, , 9F
不 你包給他們 他還會包含在全省小七門口叫賣的部分
05/07 12:27, 9F
推
05/07 12:41, , 10F
字字說到我的心坎裡
05/07 12:41, 10F
→
05/07 13:08, , 11F
寫得不錯，這篇才是我想要的意見，會針對去改善
05/07 13:08, 11F
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05/07 13:10, , 12F
1.因為設計者要出錢，所以可以防笨蛋來
05/07 13:10, 12F
推
05/07 13:11, , 13F
...啊...你們....一開始...不是說.....什麼都接嗎..?
05/07 13:11, 13F
→
05/07 13:14, , 14F
你們有案例? 或著只是做做 Poker ? Game List?Make in China?
05/07 13:14, 14F
推
05/07 13:14, , 15F
推一樓有梗XD 原po我是建議眼下你的身分與立場 發言的時候
05/07 13:14, 15F
→
05/07 13:15, , 16F
要虛偽點 現在笨蛋並不是很適合你指稱除了你自己以外的人
05/07 13:15, 16F
推
05/07 13:19, , 17F
我覺得最簡單的是先等五六月真的有成品 之後再來說
05/07 13:19, 17F
→
05/07 13:20, , 18F
反正也不過就是一個月的事 到時候有沒有本事一清二楚
05/07 13:20, 18F
推
05/07 13:21, , 19F
哈哈哈哈哈，有沒有把潛在客戶叫成笨蛋的八卦？
05/07 13:21, 19F
→
05/07 13:21, , 20F
有本事讓人滿意 自然有人會去求他 沒本事口氣再好也沒用
05/07 13:21, 20F
推
05/07 13:23, , 21F
natureluke:我會開出一個令他無法拒絕的價錢。 (誤
05/07 13:23, 21F
→
05/07 13:24, , 22F
樓上的梗用在這邊，不管從哪個角度來看都很詭異吧XD
05/07 13:24, 22F
推
05/07 13:24, , 23F
我怎麼覺得真的抱著錢過去的才是笨.....啊，沒事沒事:)
05/07 13:24, 23F
推
05/07 13:26, , 24F
原po到底是來行銷還是反行銷的？
05/07 13:26, 24F
→
05/07 13:27, , 25F
嗯，WRATH跟我想的一樣，現在先聊個概念
05/07 13:27, 25F
→
05/07 13:28, , 26F
祝大家事業有成
05/07 13:28, 26F
→
05/07 13:29, , 27F
大家這麼認真時再很有趣
05/07 13:29, 27F
推
05/07 13:35, , 28F
希望你出版的桌遊不是用大豆油墨印的
05/07 13:35, 28F
→
05/07 13:36, , 29F
認真有問題嗎?難道你希望有人用玩桌遊的態度來跟你談生意?
05/07 13:36, 29F
推
05/07 13:41, , 30F
這一串真的太幽默了XD
05/07 13:41, 30F
→
05/07 13:45, , 31F
哈 是阿!
05/07 13:45, 31F
→
05/07 14:01, , 32F
順便勸一句，這版上有相當多北中南老牌桌遊店的店長老闆
05/07 14:01, 32F
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05/07 14:02, , 33F
如果你真的想要行銷跟人脈，用高高在上的態度說話在這個
05/07 14:02, 33F
推
05/07 14:02, , 34F
"笨蛋"
05/07 14:02, 34F
→
05/07 14:03, , 35F
版上是不會有好處的，除非你沒想過用桌遊店當行銷管道
05/07 14:03, 35F
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05/07 14:03, , 36F
不然不要以為這個版上都是大學生，事實上更多是社會人士
05/07 14:03, 36F
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05/07 14:08, , 37F
請問az我有哪句高高在上了?
05/07 14:08, 37F
推
05/07 14:10, , 38F
我幫az回答你 "笨蛋~ 嗯，謝了! 哈，是啊!"
05/07 14:10, 38F
→
05/07 14:12, , 39F
"我們的客戶是有心的設計師不是大眾，SO~有心再說吧。"
05/07 14:12, 39F
還有 28 則推文
→
05/07 14:44, , 68F
只是想諷刺下大家然後拍拍屁股說聲我就是不爽？
05/07 14:44, 68F
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05/07 14:45, , 69F
沒錯阿，我有在做了，但我不是全部問題都有解答
05/07 14:45, 69F
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05/07 14:45, , 70F
我得到解答啦，只是目前看來還要應付你們這些情緒而已
05/07 14:45, 70F
→
05/07 14:46, , 71F
所以你們遊戲五六月就要出版卻連畫家行銷都還沒個底？
05/07 14:46, 71F
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05/07 14:46, , 72F
隨便你了...我沒甚麼好說的了...祝你這事業能夠一帆風順
05/07 14:46, 72F
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05/07 14:46, , 73F
誰說我沒底?只是不想說而已
05/07 14:46, 73F
推
05/07 14:48, , 74F
好啦,給你些你希望的答案
05/07 14:48, 74F
→
05/07 14:48, , 75F
你的工作室聽起來太棒啦~我相信一定有很多設計師會去找你
05/07 14:48, 75F
推
05/07 14:48, , 76F
什麼都不想說 你確定有人敢找你們出遊戲?
05/07 14:48, 76F
→
05/07 14:49, , 77F
們合作的~加油喔~ 推推推 O_< 高興了吧?
05/07 14:49, 77F
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05/07 14:49, , 78F
我在做甚麼案子，跟這商業模型無關吧
05/07 14:49, 78F
推
05/07 14:50, , 79F
雖然無關 不過你和大家鬧翻確實對你案子宣傳有影響
05/07 14:50, 79F
→
05/07 14:51, , 80F
其實我比較想問事主是否姓蔣...
05/07 14:51, 80F
→
05/07 14:51, , 81F
哈，不用太在意啦！
05/07 14:51, 81F
→
05/07 14:53, , 82F
還要再問一次,一開始你發這篇的"請問"到底是期待什麼答案?
05/07 14:53, 82F
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05/07 14:53, , 83F
你們狠心這樣戳破一個年輕的夢想嗎，台灣人不能沒有桌遊(喂)
05/07 14:53, 83F
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05/07 14:54, , 84F
樓上的發言似乎比較適合X桌遊(無誤)
05/07 14:54, 84F
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05/07 14:55, , 85F
我得到的答案是，我們缺行銷能力的證明
05/07 14:55, 85F
→
05/07 14:56, , 86F
價格跟抽成可能會有個平衡點
05/07 14:56, 86F
→
05/07 15:06, , 87F
嘿..像變魔術一樣，看來還是不解答比較有趣！
05/07 15:06, 87F
→
05/07 15:13, , 88F
那我想設計師們會覺得不給錢比較有趣
05/07 15:13, 88F
→
05/07 15:24, , 89F
不過宅貓真的很熱心，這麼在意我有沒有解答，謝拉
05/07 15:24, 89F
推
05/07 15:31, , 90F
看你的回應真的會讓人理智線斷裂，真有趣。
05/07 15:31, 90F
推
05/07 15:32, , 91F
有趣就好
05/07 15:32, 91F
推
05/07 15:32, , 92F
不得不推事主的回應...能找得到客戶真的是變魔術。
05/07 15:32, 92F
→
05/07 15:36, , 93F
我想事主應該是不希望行銷方式被複製，因此刻意不提供資訊
05/07 15:36, 93F
→
05/07 15:37, , 94F
而且文字回應很糟，並不代表他的言談不能夠說服設計者。
05/07 15:37, 94F
→
05/07 15:37, , 95F
直銷也都這麼跟我說的
05/07 15:37, 95F
→
05/07 15:45, , 96F
不知道六月的新產品的廣告會是怎麼樣的東西，真令人期待。
05/07 15:45, 96F
→
05/07 15:47, , 97F
期待+1 更期待結果
05/07 15:47, 97F
推
05/07 15:47, , 98F
行銷就是一種包裝 無論是對一個產品或一個團隊的呈現
05/07 15:47, 98F
→
05/07 15:52, , 99F
直銷厲害的一個地方是很懂得包裝 假的頭銜與假的頒獎典禮
05/07 15:52, 99F
→
05/07 16:14, , 100F
對直銷的偏見與扭曲真可怕…
05/07 16:14, 100F
→
05/07 17:23, , 101F
直銷確實很可怕阿顆顆
05/07 17:23, 101F
推
05/07 18:59, , 102F
幾天看下來，原來這是個創新的釣餌阿"桌遊出版工作室概念"
05/07 18:59, 102F
推
05/07 19:29, , 103F
一樓太好笑XDD
05/07 19:29, 103F
推
05/07 20:31, , 104F
[寫得不錯，這篇才是我想要的意見] XD 該付顧問費嗎？
05/07 20:31, 104F
→
05/07 21:36, , 105F
官方回應:嗯，謝了/thanks anyway... 今天你要哪一個
05/07 21:36, 105F
推
05/07 22:34, , 106F
1樓 XD
05/07 22:34, 106F
推
05/08 01:04, , 107F
支持一樓，就請踴躍報名參加一樓辦的友誼獎金測試賽XDD
05/08 01:04, 107F
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