Re: [轉錄][轉錄] 如何消化台灣過度生產的碩士博士

看板Bioindustry作者 (KEEP WALKING)時間19年前 (2006/11/02 23:47), 編輯推噓12(12推 0噓 65→)
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※ 引述《penshoutA (cock a doodle do!!)》之銘言： : 剛看完大家的討論 收穫超多 : 特別是求職方面的策略 : 我認為 : 若可以參考原始小社論作者的看法 : 應該是個遠近兼顧好方法!! : 國內 : 生技的產業界需求過低 : 但是生技學術界的產能過高 : 因此 可以永續經營的專業職缺 實在是相當有限!! : 但是在國外就不是醬子了!! : 台灣的冷門、搶手系所的專業人才 在國外 都絕對會被視為寶貝~!! : 特別是現在 : 歐美地區漸漸地颳起一陣 哈華風 (有越來越強的趨勢...) : 何不就把短期戰場設定在國外 : 小妹建議: : 學生可以去攻讀博士班+博士後研究!! : 社會人士直接去當研究員 撈它一大筆錢!! : 不但可以去享受一下被當成寶貝的感覺 又可以在各大企業的肥沃滋養下成長茁壯!! : 長期的戰場再拉回國內... : : 目前歐美各國的基層研究人員中，本來就有眾多華人參 : : 予。許多歐美研究室的成員幾乎清一色都以華語為母語 : : ，台灣研究人員的英語能力也不錯，如果能將研究室移 : : 動到台灣，在語言溝通上應該無太大困難。如前所述， : : 台灣的碩博士薪水低的世界少見，同樣做研究，但是在 : : 台灣，人事等相關費用能夠大幅度降低，相信許多商業 : : 集團都會樂意。 : : 希望政府能協助民間和學界，承攬國外研發專案到台灣 : : 運作，讓台灣大量的高科技人力，能投入附加價值大的 : : 生技產品的研發與製作。讓台灣一步一步變成真正的「 : : 尖端科技島」。 : 版上的各位就是生技島的學術界、產業界...等等, 不可或缺的中堅份子!! 要在國外工作，要有國外的工作證。就小弟所知，一些歐洲國家，和美國， 工作簽證，必須由雇方申請；這其實是一種變相保護本地人的措施。也就 是說，除非你真的優秀到世界第一流，到國外公司願意幫你申請，願意幫你 搞定這一切東西，不然還是得乖乖回台灣找工作。 我沒說國內出不了頂尖的碩博士；只是要挑戰的是來自全世界的佼佼者。 我以前認識的老師(台大)就有博士班學生在美國名校當博士後，之後就被 該校聘為助理教授。這種人有，但是全臺灣有幾位? 放眼望去，有多少人能夠跟MIT, UCLA, UC博客來，Havard, Yale，Stanford 的人一較高下? 你拼命努力，你夠聰明，加上你有個夠本事的老闆，你就 可以；但是不是所有人都有這樣的機會。 我不是要打壓，只是希望讓事情更清楚。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.94.27.18
推
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基本上 去當助理 有無好的推薦函佔很大比重的關係
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當然也是要競爭 但這不正表示我們的人才產出"良莠不齊"?
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沒你講這麼嚴重啦 只要有興趣 其實都可以變成頂尖
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推
11/03 13:23, , 4F
國外來講，沒興趣的人，他們不會去唸博士，這跟國內的狀況
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是完全不一樣的；當IQ180成為基本能力之後，努力能有多大쀠
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幫助？別人一個月的努力可以抵你一年，怎麼爭？！
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11/03 14:29, , 7F
不試試看永遠都不知道有沒有機會囉。
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f朋友，IQ180以上的有多少? 國外的實驗室又有多少?
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11/03 15:07, , 9F
老實說 你並不是非常了解情況 你說的實在太偏激。
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再來 外國學生也不事項你一樣都是有興趣才去唸。
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他們也只是"比較多"依著興趣在走的
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最後 一個月的努力抵一年 那是怎樣? 物理學我不敢講
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但是生物方面的研究 可沒這種一個月可抵一年的天才事蹟
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當然若你說的是team work, 那另當別論, 不過我想不是吧
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推
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你的言論充其量只是先入為主認為"不可能" 連悲觀都談不上。
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推
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以美國而言，美國以其經濟優勢挑選各"國"精英留下，全世界
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有多少人？？當中IQ180的又有多少人？？你真以為少嗎？？
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講白一點，現在國內各大學的教授有八成是在國外找不到工作
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才回來的（博士後不叫工作），台成清交的老師不優秀嗎？？
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很抱歉，這些教授當中有八成是美國不要的"第二、三流人才"
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PS.上面三行是中研院某所的副所長講的。
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PS2.博士後其實是很可憐的高級勞工，那真的不算工作.....
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推
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修正一下，老師說是"第四、五流人才"，""第二、三流人才"
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還可以在歐洲發展；這一樣是錢的問題。
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所以老師很強調做研究要有興趣，不然就為了不想工作就在學
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校裡面一直混、然後研究所畢業又沒有國際觀，這只會把自己
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的路越走越窄、最後把自己搞死而已。
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推
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你簡直莫名其妙 原po在講的是去國外作助理 你扯博士後?
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簡單把你的話講一講 就是在台灣唸生科沒頭路 就這麼簡單
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不曉得你還有什麼要補充的?
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真是搞不清楚狀況
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推
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博士後不算工作? 這真是特別的見解阿。
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難道要讓你做辦公桌抽煙喝咖啡打打字才叫工作?
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還IQ180比比皆是咧 是阿 是很多 不過是物理化學數學多
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某中研院副所長 貴姓大名 我去找他聊聊
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一個待過國外的人能回國作副所長 才不相信他的眼光這麼膚淺
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推
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未免妄自菲薄得太利害了。
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附帶一提 "台清交成的老師不優秀嗎" 別忘了這些人當年也是
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學生，在你眼裡 能出國讀書的就是"優秀"囉?
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所以你對於真正優秀的人才 恐怕認識的不多。
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推
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如果你的高度就是如此 恐怕台灣生技真的沒希望
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推
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1.原po講的是去國外唸博士+博士後，我沒看到原po叫人家出뀠
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國當助理。 2.有那個人是立志當博士後當一輩子？？
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3.我什麼時候說在在台灣唸生科沒頭路？那是現在被搞爛了才
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會沒頭路！ 4.你的意思是，聰明人不唸生科的嗎？你多看看
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國際新聞吧.... 5.能出國唸書叫做"有錢"，"有錢"=\="優ꠢ
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秀"，國外的研究成果有好到可以回國當老師的才是"優秀"的댠
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最低標準；請不要把國外當成烏托邦，以為在國內混不下去出
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了國卻可以海闊天空......真是天真可愛又浪漫 -___-
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你沒有仔細看我在說什麼 算了 台灣太多你這種自以為是的人
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我懶得在跟你爭辯了 你要看空台灣生技人是你家的事情
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推
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另外 你還沒說你的中研院副院長是誰
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回嘴半天都不講重點 回去在練個十年吧
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我講半天就是要告訴你這些出國又回來的人本來就沒多優秀
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那現在既然你跳過我想表達的，自己也說他們並不優秀
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(你可別又說"我沒這樣講"自己把自己的句子看清楚)
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那你一開始拿某副院長說的話 有何意義? 無聊 亂扯
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優秀的人不作生科? 你真會曲解我的話噢!
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我講的是反駁你一個月底一年這種謬論
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再優秀的人 投入生科也要大量的時間 這是生科的本質
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這才是我要說的 我不曉得你一直亂解釋我的話是合用意
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真是夠了 你根本看不清楚現狀 只會和大多數人一樣喊爛
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台灣生技現狀看起來如何? 爛! 沒錯! 但是他是怎麼個爛法?
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你對於台灣現狀的爛就只有批評 沒有建設
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那只是在打落水狗而已 並不是什麼很了不起的言論
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學你講:"最後"。
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"最後，在台灣混不下去，出國就會海闊天空"你把市場的
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大小，對人員的胃納量，台灣跟國外比一比，在來評斷吧
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更何況我並沒說爛貨出國一定過的好。反過來講，國外爛貨也
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不少，這個你又知道多少?
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優秀的人在台灣混不下去，往往不是實力不夠，這你大概也不
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知道。
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最後(學你的噢)，我沒講過的話，也沒有那些"言下之意"
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請你不要胡亂曲解"換個說法" 你這種手法我看多了
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也許騙的了版眾吧。大家要小心阿。
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學生會裡頭像你這樣的人不知道有多少。你乾脆去學生會吧
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去當政客比較適合你。拍桌子大罵台灣生技爛! 真適合你。
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