Re: [心得] KIEHL’S蜂蜜發光霜試用包心得

看板BeautySalon作者 (YOO)時間7年前 (2017/01/13 02:31), 7年前編輯推噓18(19185)
留言105則, 23人參與, 最新討論串4/5 (看更多)
想了很久,最後還是決定來發這篇文章,前幾天在忙期末考一直拖到現在才比較有空來寫 。 首先,老實說我真的有點意外F大寫的文章會被推爆,看推文有幾個版友一樣也是念化學 的我想應該也跟我稍微有點共鳴。 我覺得大家要先清楚地知道,化學從來都不是一個1+1=2這麼簡單的一門科學而已,而F大 從你推文資訊可以得知你在準備私醫轉考,我想這點我應該更不需要跟你說,化學之所以 不是1+1=2是因為每個組合都包含了許多chain reaction的可能(不懂的人先暫且當作附加 反應,雖然沒有很精確),現今人類社會能夠擁有如此先進的醫療技術及藥物,都是靠著 這些chain reaction意外之中才發覺的,這也是現在化學界最近一直想要突破化學動力學 當中,反應中間物的動力控制,只要可以掌握這項參數很多事情可以迎刃而解。 回到主題,今天文章大部分在主訴發光效果是由二辛基醚而來,再回去看我上一段文章, 何以確定”所有”的發光效果都是由二辛基醚提供的呢?今天充其量你只能說部分或是大 部分的發光效果是由二辛基醚,但你不能夠說蜂蜜+人蔘+其他植物萃取百分之百沒有提供 任何發光效果,除非你手上有很明確的實驗數值來確立上述成分不可能造成發光效果,文 章內容我只看到你分別對每一項主成分的分析,可是我卻不見所有成分加在一起的反應內 容分析,更何況還要參考個人膚況條件不同的參數,所以我個人認為這篇文章實在是有失 偏頗,認真說,如果化學反應真的有這麼簡單的話,就不會還有這麼多公司要努力研發藥 物或是保養品了,大家自己去化工行材料買一買,回家自己塗臉上就好,而且還先不論某 些成分極不穩定根本買不到。 詳細的成分分析已經有P大詳細說明,這部分也不是我的專業我就不闡述,另外要提一下 關於品牌價值這項東西,我們先姑且不論他是不是萊雅集團品牌,萊雅在板上這麼黑剛好 引起共鳴我也沒有太驚訝,我個人認為起因是F大原文剛開始所寫的他認為沒有50ml 2300 的價值,並不是說有品牌價值就不能批評,而是看我上段所寫就會知道這文章部分內容確 實是偏頗,如果要單純以這樣的成分分析去斷定一項產品的價值,那我還真的覺得有點不 夠尊重研究開發人員的專業,今天不管事藥物或是保養品,都是後端開發先砸了大筆的資 金成本在研發上面,更別說到底會不會研發成功,現在假設這項產品不是kiehls的而是改 掛GA、CHANEL或是DIOR呢?我想價格至少先三級跳再說吧…價格翻倍跳,一模一樣產品就 是會有其他人買單,反之換成開架品牌可能1500都不一定有人考慮。 現實的是,今天他就是個在商言商的品牌,光看單純的成分分析去論斷的他的價值,我個 人認為實在有失公允,何況我們都還沒討論背後那些開發失敗以及研究人員的成本計算, 推文中有些人說希望可以多看到一些這種文章,我老實說,如果你有購買過任何超過 100-200元的保養品產品,一罐哭個一次哭完了我們再來好好地單純討論每一項成分成本 以及個別功效,因為用這種模式討論永遠只會得到產品成本不足100元的答案。 好啦終於打完,抱歉內容有點嚴肅,F大我沒有特別針對你,只是對於這種可能擋人財路 的文章需要有更有力的實驗數據,足以支撐你的論點才能夠使人信服,除非是像醫生哥寫 的雅詩蘭黛的DNA修護的廣告,那我一定大力推崇,產品成分一定有有好有壞,成本有高 有低,還是希望大家可以以自身體驗去試用市面上的產品,才可以真正知道產品對你來說 是不是有價值的。 當然最後還是要倡導一下,看到含有柔珠成分的產品,不用想不要用就對了!!! 補充:關於有些推文提到詐欺的部分,看第三段的內容應該可以知道,我個人是認為不足 以成立欺騙的罪名,我說了今天蜂蜜+人蔘即便在整個發光效果只提供了1%的效果,也不 能夠說他欺騙,事實就是這組合的確有造成這效果,只是程度有高有低而已,行銷部門自 然會以這部分來當作噱頭主打,除非真的有任何數據可以顯示所有發光效果100%來自二辛 基醚,否則還還不足以作為產品欺騙的名目,當然數據還有待有心人士實驗或是等待總公 司提供,但是哪可能阿哈哈哈哈哈XDD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.86.69 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BeautySalon/M.1484245919.A.8F7.html ※ 編輯: ddt77 (220.135.86.69), 01/13/2017 02:34:36

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推這篇,覺得那篇有點偏頗+1,想不到會這
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麼多推
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推 其實一般人當然可以有自己的意見 消費
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者以成份表來選擇產品也很正常 只是以不
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夠全面網路看來的「知識」來分析成份又
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用武斷的語氣來與產品價值掛鉤我覺得實在
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是不妥 多少會有誤導的疑慮
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呃 他只是就成分分析而已 你要說的是品
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牌成本價值 不衝突啊 他著重成分實質內
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涵跟價錢,你是看品牌研發成本跟價錢,
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大品牌本來就研發成本重一點吧
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h大 我第二及第三段就是針對他所謂的成分分析的解釋喔!! 再說清楚點,今天產品所謂 的發光效果,沒有有力的證據可以完全歸咎於二辛基醚,可以再回去看看F大的文章就可 以知道我想表達什麼。 品牌那部分則是後來針對其他有疑慮的版友希望他們不要只單一以這麼片面的成分資訊去 判斷產品價值,另外就h大所說,內文也有提到完全的以成分內容去決定一個產品的價值 完全毫無意義,誠如revive的創辦人,他是利用了他畢生所學才開發出了對燒燙傷患者有 益的EGF分子,再將其利用在保養品成分內,真的要以成分成本去判斷真的不會超過100元 ,化學原料不會貴到哪去,貴的是當初開發出這些成分的過程資本以及所有專利的購買資 金,我真的覺得只以成分的成本去估計一個產品的價值,真的對所有還在努力研究開發可 能對社會有幫助的藥物或是其他分子的研究人員,有點過於不公平。 ※ 編輯: ddt77 (220.135.86.69), 01/13/2017 03:53:39

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感謝d大的用心回覆,首先,我原先的po
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文不夠全面、語氣容易讓人誤解這點未來
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會改進,同時也不是不能體恤商品研發背
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後的苦心,而後來我也有聯絡p大談到研
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發和行銷之間的不同步問題,真的無意責
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難或貶低你們的專業,只是在身為一位普
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通消費者的眼中,廣告的影響力實在太大
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了,容易受到知名人士美妝達人代言、名
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聲響亮品牌推出或是某某研究證實而爭相
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購買,甚至達到跟風的地步,我po文的本
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意只有一個:那就是希望消費者們在購買
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任何產品前,能多想想、多三思,因為我
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看過身邊太多朋友們只相信廣告、片面相
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信廠商、被其他人生火等等而導致後來出
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現遺憾,這部分我很心疼,也很擔憂,化
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妝品界亂象不少,單純希望能讓美妝這塊
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園地往一個好的方向發展,如果造成反效
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果,那麼還是得說聲抱歉,我當初po文沒
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有思慮到會引起這麼大的迴響,同時謝謝
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所有給我建議的版友們,謝謝^^
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我了解F大的意思,從擦上臉就變亮可能是
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二辛基醚的效果,但長期使用臉變亮就應該
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是產品的效果。版上能有這些討論對於我們
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消費者來說是受益良多的,但如果對產品有
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興趣"試用"還是最準的吧!
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不能否認的是,擦上去沒幾天就變亮這
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不是因為保養而看到的效果,而是類
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還有 27 則推文
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並不衝突,只是廣告不要太誇大就好
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推這篇
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照你這樣說,市面上的果汁也都不必標注含
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幾%的真實果汁,反正消費者有喝到味道就
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好,即使只有1%真實果汁也讓它增添風味了
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研發要讓它喝起來像真果汁也不容易呢
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樓上比喻讓我想到現在檸檬茶只能標檸檬風
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味茶
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推你的文!!!覺得f那偏不怎麼客觀,
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我自己用蠻不錯的,臉是沒像飛力普燈泡
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發光,但是提亮不少是真的,很多小斑點
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暗沉的小色塊都不這麼明顯了,保濕能力
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也不差,這是我自己的使用心得
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我還是比較贊同原本F的哪篇
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想要臉發光在臉上黏led燈就好
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寫手偷偷冒出,太明顯了
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01/13 15:56, , 82F
最後一段廠廠.... 舉證責任不在廠商而在
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質疑者耶XD
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所以假設一摸一樣產品掛牌GA結果有效我就
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不用質疑價錢太高嗎?就像年年漲價的skii
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青春露,所以漲到一萬330ml也是覺得不該
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質疑定價?你要袒護也不是這樣做吧。
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到底有沒有構成詐欺 我認為有耶
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重點根本就不是50ml2300,美國的定價就
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剩1000多塊,是台灣契爾氏賣太貴了,如
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01/13 18:23, , 91F
果台灣訂在1150的價格,猜想不會有F大
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01/13 18:23, , 92F
文章的出現了吧
01/13 18:23, 92F

01/13 23:06, , 93F
這篇不推不行!
01/13 23:06, 93F

01/14 14:54, , 94F
推這篇!
01/14 14:54, 94F

01/15 14:51, , 95F
連鎖反應?
01/15 14:51, 95F

01/15 17:06, , 96F
謝謝><
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但發光真的不是來自二辛基醚,1.433的
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折射率跟一般油脂相比是中偏低呢...
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另外,沒有構成詐欺喔,以法規來說也沒
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有廣告不實,有些推文說他詐欺,他可以
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01/15 17:13, , 101F
反告誹謗的...
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誹謗告得贏我捐100萬給慈善團體
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01/16 23:49, , 103F
太好笑了 詐欺是p大自己寫的內文吧?
01/16 23:49, 103F

01/17 23:34, , 104F
發光不是看反射嗎?
01/17 23:34, 104F

11/16 21:46, , 105F
11月了沒人討論可見有多爛
11/16 21:46, 105F
文章代碼(AID): #1OTykVZt (BeautySalon)
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