Re: [民調]職業棒球制度版--運動彩政策意見調查
※ 引述《yachko (pip)》之銘言：
: ※ 引述《hsuans (大豆剝落殼)》之銘言：
: : 我不覺得聯盟為什麼「想當然爾」要在六球團之上。
: : 因為他必須要超然?
: 就是因為聯盟「必須」有其超然的立場
: 球團才會尊重，不然職棒就會變成「純利益」的殺戮戰場
我了解您的意思，不過職棒本質上就是一種商業行為，
所謂的「中立」與否其實也是一種策略評估的問題。
well，我個人覺得，聯盟中立超然，當然會讓球迷抱持著比較大的信心，
但是這是主事者決定的問題，要中立或不要中立，是他們的考量之一。
我想我一再的強調這不是對錯，而只是一種策略。
: : 聯盟會不會對球團有大小眼? 這是實務面上的問題。
: 商業行為也要適度的自律，不然美國就沒有必要推出「反托拉司法」
: 國內也沒必要推出「公平交易法」，就是因為有錢有勢的商人
: 很容易利用強大的資源與力量壟斷所有利益，只顧自己的私利卻不懂自制
: 為了適度維持「立足點平等」這個大原則，才必須立這些對某些特定人物
: 有所限制的法律
反托拉斯法是針對獨佔事業襲斷整個市場。
但是它並非用來限制事業「內部」的商業行為，而是用來限制企業與企業之間
的聯合行為，至少台灣的公平交易法呈現出來的是這種現象。
至於企業內部要採取什麼樣的策略，我想公平交易法無從管起。
事實上公交法的立法原意是避免消費者的權益被剝削，
但是既然看棒球不是日常生活必需，而大部分的人看棒球都是在家裡看。
自然就沒有適用公交法的問題。(其實我同學他們喜歡說公平法，不過不關我的事)
: 美日的自由球員不是毫無限制，必須有相當的「年資」才能到達自由球員的門檻，
: 更重要的，有好的表現才有本錢跟球團凹高薪，至於年資到達前球團可以任意
: 決定球員的薪水，就算某球員前一年打出好成績球團不加薪就是不加薪
: 球員你也沒輒，這部份美日跟台灣都差不多，不然日本就不會有所謂的錢鬥
: 所以問題跟我沒考量台灣有沒有自由球員沒直接關連
我了解您的意思
但是不管如何，打了幾年的球員會有「最終決定權」
不管我年資有沒有到，如果你對我不好，年資一到我也不跟你談直接跑。
所以STC才會開給Pujols一億多的合約，儘管他離FA的年資還有一大段距離。
如果沒有FA的話，明明他才幾歲，何必老闆要當冤大頭?
另一方面日美現在也都有薪資仲裁的制度存在。
我想大家應該都可以同意，美日球員薪資水漲船高，FA制度比起老闆的好意，
是一個更重要的因素。
: 應該這麼說，如果這個產業沒有成功的模式就算了
: 但明明有成功的模式，而且很明顯只要心態當成長期投資
: 絕對穩賺無賠，所以可以得到一個結論：台灣老闆的眼光短淺
: 只願意做短期投資，並非成立二軍沒有誘因，只是他們看不見
: 或裝作不知道，這樣的講法可以接受嗎？
我同意啊。
之前沒有人要去試著這麼作，不過或許會有所改變。
我認為，台灣與美日最大的差異，不在於「人口數目」這個問題。
美國要養四大職業運動，台灣只要養六隊，夠了。
而是在於「台灣人對於運動始終不熱衷」，這不單單只是職棒存在的問題。
台灣人有重視動畫、遊戲、娛樂、電影四大產業嗎? 沒有。
台灣人有重視職業運動嗎? 沒有。
台灣人有重視青少年休閒娛樂嗎? 沒有。
當然我這裡說的不是個體，而是整體可以支撐的起上述產業的規模。
很抱歉台灣的民族性就是認為「搞這種東西又不能吃，沒前途啦」
明明美日就有成功發展啊，為什麼會沒前途呢?
我一再的強調，運動彩對於職棒的影響，不是在於台北銀行(聽說想爭取主辦)
能夠給CPBL多少錢，甚至有些網友認為應該一毛錢都不給，我也非常同意。
而是在於因為運動彩，職棒可以得到更大的、立即而明顯的關注。
而這對職棒長期而言，是有益的。
: : 同樣的道理，上班族不是不想去球場，而是因為時間相對比學生少。
: 時間相對少並非抽不出時間去球場，如果能讓上班族認為去球場看球
: 獲得的抒解或愉悅等同甚至超出看電影唱KTV等休閒，他們自然願意花錢到球場
電影院和KTV到處都是，但是球場沒有空調、沒有隔音
而且遠遠的還要坐很久的車子來回.....
: : 或是我可以說:「看電影的人是學生多，因為上班族都看穿了導演的嘴臉?」
: 我原本講這一段只是要點出來一個重點：「思考事情時不能只看自己眼前的現象」
: 所以我才故意舉我自己周邊的狀況並提出反問，主要是希望豆大你在思考時必須
: 看的更遠角度更廣，這樣所得的結論才會比較接近真實，這是我過了卅之後才體認
: 到的道理（雖然年輕時一直被朋友跟長輩念同樣的事，但老是參不透）結果倒被一個
: 亂吠的狗亂入還故意舉反例，倒真的讓我不知該如何自處
雖然我不知道您指的是誰，但是我必需要很嚴重的聲明，
以本版管理者的立場，本版禁止任何形式的人身攻擊。
為了維持理性討論的風氣，這是必要的處置。
的確有很多內幕，不是跑線上的人，甚至是99%的球迷們，是不能夠理解的。
不過，的確是，對於群體的動向，在沒有大規模的統計支持時，我個人一向是
不會加以揣測的，所以我也說過了我沒有能力去回答這個問題。
: : 學生喜歡參與活動，喜歡支持年輕化的東西，這是台灣的文化，
: 這麼說好了，每個人都曾年輕過，有些興趣或許只是一時
: 但有的會跟隨你一輩子，為何中職從元年起就要發學生入場卷？
: 就是希望球迷能從學生時期培養，等這批學生進入社會後仍能喜愛職棒
: 並花錢購買職棒相關商品（包括門票紀念品乃至球星代言商品）
: 我想豆大您大概沒經歷過職棒全盛期，在職棒全盛期間雖然球場設備爛透了
: 但進場觀賞的多是社會人士，尤其職棒四五年期間在全國任何角落
: 職棒都是熱門話題，固然學生族群數量不少，但更多人是下班後急著趕往球場
: 當時年代售票系統之所以大幅擴張，就是因為大批上班族抱怨沒時間到現場排隊買票
: 所以年代趁機抓住這個需求跟中職簽約推出職棒售票系統，就是為了讓上班族可以
: 悠閒的到任一售票點預購一到兩個月以後的門票而不必排隊，當時那批上班族球迷
: 是何時養成？就是職棒元年拿學生參觀卷的學生球迷。後來為什麼會前功盡棄？
: 很簡單，就是職棒賭博，所以讓當時狂熱支持職棒的上班族球迷傷透了心
的確是，我記得那個時候訂龍象戰的時候，因為當時還沒有家用網路，
所以都要到年代的售票口去訂，特別龍象戰如果不提早劃位的話根本沒有位置，
還要特別注意有沒有正好在柱子後方的位子免得劃到地雷這樣。
當然，年代售票系統有幾個原因，一個是那時候的比賽是年代轉播的，
所以電視和售票系統剛好可以結合起來賣。
另一個就是您說的節省購票時間，不過對於假日龍象戰的情況就不單是這個問題，
而是因為不先訂的話根本沒有位置可以坐。
附帶一提，那個時候去售票口訂票，不對，是買票(直接持票入場不是?)
也不收手續費......^_^
: 大部分至今仍不願重回球場，如果你說你不知有什麼檢討的地方，雖然這句話托大了點
: 請豆大你把這篇文章存起來，等十年後你再看仍維持同樣看法不變，我將追隨先烈的
: 足跡跳碧潭表示歉意。
這倒不必了。
已經有人說大胖打二十隻HR就要跳碧潭，因此大胖不敢再打HR的咀咒出現了，
我也是利益主義者，所以您跳碧潭對我也沒啥好處。
還不如大家用這個版面多多討論，尤其像您對職棒的內幕了解的比較多，如果能多分享
一點的話也是造福我們這些讀者啊。
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是他們的努力，讓我決定拿起鍵盤，跟他們一起奮戰。
是他們的決心，讓我再次走進球場，跟他們一起打拼
有這群版友，才有我在這裡
我是hsuans，請支持我，也支持誠泰Cobras版。
大豆剝落殼 http://www.wretch.twbbs.org/blog/HSUANS
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