Re: [民調]職業棒球制度版--運動彩政策意見調查
※ 引述《hsuans (大豆剝落殼)》之銘言：
: 我不覺得聯盟為什麼「想當然爾」要在六球團之上。
: 因為他必須要超然?
就是因為聯盟「必須」有其超然的立場
球團才會尊重，不然職棒就會變成「純利益」的殺戮戰場
: 但是，請不要否認，職業棒球是一商業行為之事實，
: 誰能夠賺比較多的錢(以職棒的換算標準=比較多的球迷)
: 講話自然會比較大聲。
: 聯盟會不會對球團有大小眼? 這是實務面上的問題。
商業行為也要適度的自律，不然美國就沒有必要推出「反托拉司法」
國內也沒必要推出「公平交易法」，就是因為有錢有勢的商人
很容易利用強大的資源與力量壟斷所有利益，只顧自己的私利卻不懂自制
為了適度維持「立足點平等」這個大原則，才必須立這些對某些特定人物
有所限制的法律
: 我想您沒有把台灣沒有自由球員的因素給考量進去。
: 台灣的狀況是，一個職業球員要嘛同意老闆愛給多少給多少，
: 要嘛就回家作生意。
美日的自由球員不是毫無限制，必須有相當的「年資」才能到達自由球員的門檻，
更重要的，有好的表現才有本錢跟球團凹高薪，至於年資到達前球團可以任意
決定球員的薪水，就算某球員前一年打出好成績球團不加薪就是不加薪
球員你也沒輒，這部份美日跟台灣都差不多，不然日本就不會有所謂的錢鬥
所以問題跟我沒考量台灣有沒有自由球員沒直接關連
: 是的，但是的確在台灣，二軍就是沒有誘因。
: 殺頭的生意都有人作了，如果二軍有很強的誘因，那麼球團借錢也要作。
應該這麼說，如果這個產業沒有成功的模式就算了
但明明有成功的模式，而且很明顯只要心態當成長期投資
絕對穩賺無賠，所以可以得到一個結論：台灣老闆的眼光短淺
只願意做短期投資，並非成立二軍沒有誘因，只是他們看不見
或裝作不知道，這樣的講法可以接受嗎？
: 說真的，我不太明白「球迷的結構因素」與這個討論串有多大的關連性。
: 不過我所言的是「經濟壓力」，您說的是「經濟能力」。
看來確實這段討論你我所著重的地方不同
: 這兩個似乎是不同的東西。
: 現在的學生或許經濟能力不比上班族，但是拿的手機，換機的頻率可比上班族高得多。
: 一百元、二百元的門票錢對於學生族群而言並不算高門檻。
: 同樣的道理，上班族不是不想去球場，而是因為時間相對比學生少。
時間相對少並非抽不出時間去球場，如果能讓上班族認為去球場看球
獲得的抒解或愉悅等同甚至超出看電影唱KTV等休閒，他們自然願意花錢到球場
: 這是不是可以解釋為「進場看球的都是學生多」的原因?
: 我想不到認為看電影院可以用這樣子的論點，而看棒球就不行。
: 或是我可以說:「看電影的人是學生多，因為上班族都看穿了導演的嘴臉?」
我原本講這一段只是要點出來一個重點：「思考事情時不能只看自己眼前的現象」
所以我才故意舉我自己周邊的狀況並提出反問，主要是希望豆大你在思考時必須
看的更遠角度更廣，這樣所得的結論才會比較接近真實，這是我過了卅之後才體認
到的道理（雖然年輕時一直被朋友跟長輩念同樣的事，但老是參不透）結果倒被一個
亂吠的狗亂入還故意舉反例，倒真的讓我不知該如何自處
: 學生喜歡參與活動，喜歡支持年輕化的東西，這是台灣的文化，
: 職棒被視為年輕化的休閒活動，所以看球的學生就會多。
: 我不知道這有什麼值得檢討的地方。
這麼說好了，每個人都曾年輕過，有些興趣或許只是一時
但有的會跟隨你一輩子，為何中職從元年起就要發學生入場卷？
就是希望球迷能從學生時期培養，等這批學生進入社會後仍能喜愛職棒
並花錢購買職棒相關商品（包括門票紀念品乃至球星代言商品）
我想豆大您大概沒經歷過職棒全盛期，在職棒全盛期間雖然球場設備爛透了
但進場觀賞的多是社會人士，尤其職棒四五年期間在全國任何角落
職棒都是熱門話題，固然學生族群數量不少，但更多人是下班後急著趕往球場
當時年代售票系統之所以大幅擴張，就是因為大批上班族抱怨沒時間到現場排隊買票
所以年代趁機抓住這個需求跟中職簽約推出職棒售票系統，就是為了讓上班族可以
悠閒的到任一售票點預購一到兩個月以後的門票而不必排隊，當時那批上班族球迷
是何時養成？就是職棒元年拿學生參觀卷的學生球迷。後來為什麼會前功盡棄？
很簡單，就是職棒賭博，所以讓當時狂熱支持職棒的上班族球迷傷透了心
大部分至今仍不願重回球場，如果你說你不知有什麼檢討的地方，雖然這句話托大了點
請豆大你把這篇文章存起來，等十年後你再看仍維持同樣看法不變，我將追隨先烈的
足跡跳碧潭表示歉意。
: 「抱小錢不放」就是一種利益因素。
: 各國的時空環境不同，不過一隊搞了二軍，有效果了，於是別隊就跟進
: 一國搞了二軍有效果，於是別國就跟進。
: 如果戰績完全不是市場競爭的一個重要指標，如果球團的經營策略是保守的，
: 那麼利益就會是小的，風險也會是小的。
: 這跟主事者的個人風格也有關係。但是這沒有好，也沒有壞。
: 大聯盟的農場，有好的農場，也有不好的農場。
: 有很花錢的農場，也有很扣的農場。
: 而最後會造成什麼結果，就跟商業投資一樣，有風險，也有收穫。
我的想法同前兩段的結論，就不贅述
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