Re: [專欄] 憑什麼要政府救職棒？ By 文生大叔已回收

看板Baseball作者 (uwe)時間8年前 (2016/06/22 01:10), 編輯推噓2(23推 21噓 50→)
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※ 引述《hatedog5566 (黑狗)》之銘言： : 憑什麼要政府救職棒？ By 文生大叔 : 是的，憑什麼？ : 義大犀牛宣佈尋求轉賣，如果沒人買的話誰知道會發生什麼事；眼看就要打翻中華職棒大 : 聯盟的恐怖平衡。 : 酸完罵完早知道完，最後一定會回到一件事，就是政府要出手幫忙。 : 要把餅做大、要賦稅減免、要保護產業、要蓋球場、要這要那，反正要政府救。 : 憑什麼？ : 棒球是國球？從小到大打躲避球打籃球打排球的機會多，還是打棒球？ : 棒球為國爭光？2006年多哈亞運拿下金牌之後，中華隊還贏過什麼大比賽？ : 棒球最適合亞洲人？跆拳道呢？射箭呢？舉重呢？跳水呢？桌球呢？ : 要講為國爭光，棒球一隊出國要高規格待遇，二三十個人就算得到獎牌，也只算一面；其 : 他這些運動過去幫臺灣得過的獎牌可有少過？ : 重點是，什麼運動都可以要求政府救，連中華棒協的三級棒球都可以，但就是中華職棒大 : 聯盟的職業棒球沒資格。 : 休閒娛樂的選擇那麼多，如果一個國家的消費族群對棒球不夠有興趣，老百姓寧可看電影 : 、看演唱會、參加路跑，不願意把休閒娛樂的預算花在看棒球上，這才是政府需要努力『 : 救』的地方。 : 職棒比賽不是民生必需品，不是一件攸關全民身家性命安全的大事，政府完全沒有必要去 : 『拯救』職棒；如果連一個一場只有幾千人看的職棒比賽，都要靠政府出來『救』的話， : 那政府真正需要去救的事情可多著了。 : 職棒比賽和演唱會一樣是一項娛樂，老百姓吃飽喝足了、有錢有閒了、又對棒球有興趣， : 他才會考慮去看比賽；然後去多了，他才會開始挑剔椅子不舒服、廁所不乾淨、東西不好 : 吃、活動不精采，等等等等。 : 如果連棒球迷都因為這些因素而不願意進球場看職棒，那很抱歉，這是職業球團需要努力 : 的地方，關政府什麼事？ : 既然是一個『職業』，那臺灣這個棒球市場養得起幾隊，還是連一個聯盟都養不起，就都 : 讓市場來決定，也剛好考驗我們整天說自己愛棒球到底是有多愛；如果一場比賽幾千人進 : 場讓球團覺得無利可圖而不想經營，那這是我們自找的，不關政府的事。 : 臺灣打籃球的人多還是打棒球的人多？這麼多人打籃球，結果也不過就是SBL一個半職業 : 聯盟玩得挺開心的；如果臺灣的職業棒球也變成那個樣子，那我們這些棒球迷就是活該， : 剛好而已。 : 我知道有人會說，政府做得不夠，沒有保護球團保護球員，讓黑道讓簽賭一而再再而三的 : 影響到職棒。 : 這個完全對，一點錯都沒有，但是我們要知道，一個政府的能力和執法的決心，也是自由 : 市場的一部分，全都應該列入市場風險裡去評估。 : 中華職棒大聯盟打到現在第27年了，檢視假球案發生的頻率和後續發展，我們早就應該接 : 受在這件事情上，是不需要期待聯盟乃至於政府能做出什麼實質上的改進；反正發生了球 : 員會倒楣、組頭會被關被罰、然後真正在背後操控的人永遠都抓不出來，無限輪迴。 : 發生假球案的可能性，就是臺灣這個職棒市場必須承擔的風險。 : 其實我們不必覺得一定要有職棒才能當棒球運動的領頭羊，或是一定要有職棒、選手要有 : 出路，我們才能成為一個棒球王國；古巴當了那麼久的棒球王國，他們何嘗有真正的職棒 : ？ : 古巴是共產國家不算好了，墨西哥有一個三A等級的墨西哥聯盟，還有一個冬天的墨西哥 : 太平洋聯盟，我們肯定是比不過的；但是尼加拉瓜有一個四隊的職棒聯盟， 他們的棒球 : 比臺灣強嗎？ : 巴拿馬、波多黎各、多明尼加、委內瑞拉的職棒都是歡樂冬季聯盟，他們的棒球實力如何 : ？ : 這些國家的棒球選手沒有出路嗎？年輕的棒球選手會因為自己國內夏天沒有職棒，就放棄 : 打棒球嗎？ : 很久以前的中華隊靠著把全國菁英集中在一起軍事化集訓，然後參加世界盃、洲際盃、奧 : 運各種國際大賽一路下來，我們的棒球怕過誰了？ : 後來開放職業選手參加國際賽以後，現在我們連打個義大利荷蘭都打得提心吊膽的。 : 政府收的稅應該拿來拯救業餘運動，拿來扶植三級棒球；等到基層穩固了、打棒球的選手 : 多了、看比賽的觀眾多了，這個市場自然會有能力撐起一個職業棒球聯盟。 : 中華職棒大聯盟的官網說： : 民國七十年代起，台灣棒運賴以為本的三級棒球日漸式微，「三冠王」的威風不再．．． : 甲組成棒社會球隊陸續出走日本業餘隊及職棒隊．．．未來出路的問題困擾著棒球選手們 : ．．．而一般人對棒球的印象則停留在「為國爭光」之上，當「冠軍」不再稀奇時，對於 : 棒球的喜愛也開始降溫。 : 所以中華職棒大聯盟成立的宗旨是要『為國爭光』、『提供出路』，但中華職棒成立到現 : 在，有讓這些問題變好嗎？ : 陳金鋒扛中華隊扛了15年，彭政閔、潘威倫、王建民、林智勝．．．中華職棒成立之後， : 中華隊的換血比以前還慢，中華職棒為國爭了什麼光？ : 職棒選手的月薪變高了，但是只有四支球隊的聯盟，每年新人進來代表一批球員遭到淘汰 : ，這些被淘汰的球員大多年輕，可能連年資都還沒累積到多少，職棒生涯就結束了。 : 職棒選手重回業餘的門檻狹窄，運氣不夠的選手可能從此失業，只能另尋生路；他們很多 : 都才二十出頭，人生甚至都還沒開始！ : 參加的企業賺不到錢、國際比賽成績進步有限、選手出路越來越少，這樣的職業棒球聯盟 : ，你說政府應該拿納稅人的錢來拯救？ : 憑什麼？ : http://sports.camerabay.tv/sports/TWbaseball/0621_01/ 我覺得原文這想法真的很 "短視近利" 但我不是很想在他的論點上一一反駁 我想表示 中職一路走來風雨飄渺 能撐到27年 已讓我很訝異了 如果像這篇專欄這樣想法 大概中職也走不到這了 要人放棄 一向最簡單 中職二十七年 已在許多球迷心中產生許多連結 過去的感動、牽絆 一點一滴的陪幫喜歡的球員、球隊加油 不論是奪冠、低潮 今天要破壞這連結的連結 太簡單了 要理由很多 一句 政府憑什麼拿納稅人的錢來拯救 ok 中職就此收攤 失去舞台的球員、教練為了自己的生計 而轉換跑道 開便當店 回學校當教練 想要往棒球這舞台的高中大學球員們，更是機會減少 過了幾年後 大家突然又驚覺 台灣應該要成立職業棒球 接著在大家簇擁下 又成立了新的聯盟 球迷的牽絆已經斷了 從小看中職看到大的不見得會買單 球迷的情感又要開始從零開始培育 想想 中職一路走來 風風雨雨 屢次出現危機 但最終都撐下來了 成立的新聯盟又能撐幾年呢? 大家對於台灣的職業運動環境、棒協 各級學校對棒球視為危險運動的態度 我相信都應該蠻能體會的 因此未來我並不會期待這能有突飛猛進的改變 現在的困局不論是中職 抑或是中職解散後 成立新的聯盟 都還是會出現 要怎麼解決這困境 還是需要相當大的努力 中華職棒堅持了二十七年 這一切並不是這麼輕鬆的 至於政府應不應該在職業運動發展上有所著力 看看南韓在觀光、各項運動、電競、演藝等投入的資源 和現在取得的成果 我想答案應該可想而知 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.17.163 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1466529036.A.6F0.html
→
06/22 01:13, , 1F
我覺得最短視近利的就是中職，搞到27年還把自己當草創
06/22 01:13, 1F
→
06/22 01:14, , 2F
階段，球團要退出->政府來幫忙喬 沒好球場->政府幫我
06/22 01:14, 2F
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06/22 01:16, , 3F
蓋(新竹球場這麼爛，為什麼連做到追求品質不排都不行?
06/22 01:16, 3F
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06/22 01:17, , 4F
就很被動的，地方政府沒錢弄好，我們也不會出錢，更不
06/22 01:17, 4F
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06/22 01:17, , 5F
想犧牲票房最大化?)
06/22 01:17, 5F
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06/22 01:18, , 6F
要政府幫忙，聯盟也該站在主動積極尋求改善提出方法或
06/22 01:18, 6F
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06/22 01:19, , 7F
合作的位置，現在是一副喊喊話，坐等你幫我解決的態度
06/22 01:19, 7F
推
06/22 01:21, , 8F
13年回來的百萬羈絆 可以說有一半王建民好投補回來的啦
06/22 01:21, 8F
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06/22 01:23, , 9F
最短視的真的是中職還有球員，普遍存在撈一票的心態
06/22 01:23, 9F
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06/22 01:25, , 10F
相較於其他運動，棒球政府給很多了拉
06/22 01:25, 10F
推
06/22 01:26, , 11F
不就標準反應台灣人性格，各產業一模一樣
06/22 01:26, 11F
噓
06/22 01:28, , 12F
政府應該拿納稅人的錢來拯救？
06/22 01:28, 12F
推
06/22 01:33, , 13F
...很好奇您文章一開頭說原文短視近利的原因，它是職業運動
06/22 01:33, 13F
噓
06/22 01:33, , 14F
政府過去27年沒幫過中職？中職值得幫助嗎？
06/22 01:33, 14F
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06/22 01:34, , 15F
同樣扶植產業，起亞、現代成功了，裕隆汽車呢？
06/22 01:34, 15F
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06/22 01:35, , 16F
…政府不是也有在幫忙找第5、6隊的企業，只是中華職棒似乎還
06/22 01:35, 16F
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06/22 01:36, , 17F
說政府不救很短視近利，那中職現在怎麼很多短空長多的
06/22 01:36, 17F
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06/22 01:36, , 18F
同理，CPBL經過政府幫助，可以作出KBO的成績嗎？
06/22 01:36, 18F
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06/22 01:37, , 19F
事情不自己先做？最基本的爛球場別排保護球員保護聯盟
06/22 01:37, 19F
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06/22 01:38, , 20F
沒有像美國MLB或NBA職業球隊那樣有吸引力，問題真的是在政府
06/22 01:38, 20F
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06/22 01:38, , 21F
形象都做不到了，大家都知道這方向是正確的為什麼不自
06/22 01:38, 21F
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06/22 01:38, , 22F
己先做好，還有球場找真正專業的團隊做清潔維護不要在
06/22 01:38, 22F
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06/22 01:39, , 23F
用聯盟工讀生做這些事，一定比較花錢啊，但你跟其他五
06/22 01:39, 23F
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06/22 01:40, , 24F
百元的娛樂競爭，你去電影院願意看到髒髒的環境嗎？大
06/22 01:40, 24F
→
06/22 01:40, , 25F
家都知道這方向是對的啊，怎不先做？是不是短視近利，
06/22 01:40, 25F
→
06/22 01:40, , 26F
用便宜的工讀生做這些事賺比較多
06/22 01:40, 26F
推
06/22 01:43, , 27F
嗎？拿預算補助那些三級棒球或業餘賽事，更值得政府去做
06/22 01:43, 27F
噓
06/22 01:43, , 28F
義大又沒說要解散,吵政府要不要就做啥?
06/22 01:43, 28F
→
06/22 01:45, , 29F
義大在那邊喊說不定只是要告訴球員不要再爭取高薪了,我現
06/22 01:45, 29F
→
06/22 01:45, , 30F
在沒錢,之後仿效摳門球隊摳斯當
06/22 01:45, 30F
噓
06/22 01:46, , 31F
假球聯盟實在沒有甚麼好撐的 一天不倒就永遠有假球
06/22 01:46, 31F
→
06/22 01:55, , 32F
中職很爛 但是又不能給他倒
06/22 01:55, 32F
噓
06/22 01:58, , 33F
為什麼不能倒？職籃結束後，臺灣籃球也沒倒地不起。
06/22 01:58, 33F
推
06/22 01:59, , 34F
喔 那就倒吧
06/22 01:59, 34F
推
06/22 02:01, , 35F
也認為改倒就倒，甚至日韓願意收的話，組隊去打也很好
06/22 02:01, 35F
噓
06/22 02:08, , 36F
什麼都要靠政府救 聯盟自己也要檢討吧
06/22 02:08, 36F
→
06/22 02:08, , 37F
為什麼一堆大企業不進來 難道那5次假球案沒影響到嗎??
06/22 02:08, 37F
→
06/22 02:09, , 38F
還讓義大老闆在那邊捕風捉影
06/22 02:09, 38F
→
06/22 02:09, , 39F
連讓聯盟找出自己球隊連敗的原因 這種話都說得出來
06/22 02:09, 39F
噓
06/22 02:10, , 40F
他們是職業球隊職業球員耶 拿我繳的稅金做啥 找老闆要啊
06/22 02:10, 40F
噓
06/22 02:14, , 41F
身為元年開始看中職的球迷，我話不多說。
06/22 02:14, 41F
噓
06/22 02:15, , 42F
職業運動不苦思如何賺錢 整天只會在那邊要救要救
06/22 02:15, 42F
→
06/22 02:16, , 43F
有看過這麼慣的老闆嗎?wwwwww
06/22 02:16, 43F
推
06/22 02:17, , 44F
沒中職，會有這些跳出來說中職不好的「專欄作家」嗎？
06/22 02:17, 44F
→
06/22 02:17, , 45F
就我看來不就是炒話題沒建樹
06/22 02:17, 45F
→
06/22 02:59, , 46F
樓上要不要搞清楚文生的來頭
06/22 02:59, 46F
推
06/22 03:03, , 47F
卡馬曹的經紀人？
06/22 03:03, 47F
推
06/22 03:11, , 48F
廖昌彥 前道奇亞洲事務部經理
06/22 03:11, 48F
推
06/22 03:21, , 49F
前興農牛隊副領隊(任內有奪冠)。
06/22 03:21, 49F
推
06/22 03:29, , 50F
棒球這項運動獲得政府幫助已經勝過其他運動了
06/22 03:29, 50F
噓
06/22 03:43, , 51F
政府拿納稅人的錢來救的產業很多而且金額龐大，為何
06/22 03:43, 51F
→
06/22 03:43, , 52F
不能救職棒！我有納稅，我愛看職業棒球，為何不能！
06/22 03:43, 52F
噓
06/22 03:49, , 53F
況且有球團已經積極靠行銷養活自己，還要被講眼裡只
06/22 03:49, 53F
→
06/22 03:49, , 54F
有錢。
06/22 03:49, 54F
→
06/22 03:53, , 55F
喔,我也納稅我愛看職棒,我反對政府救職棒
06/22 03:53, 55F
→
06/22 03:54, , 56F
救產業跟救單一項目/公司兩回事,職棒已經靠政府爽很久
06/22 03:54, 56F
噓
06/22 04:06, , 57F
職棒已經靠政府爽很久+1
06/22 04:06, 57F
→
06/22 04:06, , 58F
而且這問題也不是只有台灣有
06/22 04:06, 58F
推
06/22 04:09, , 59F
City大 因為台灣職棒不能外銷
06/22 04:09, 59F
推
06/22 04:26, , 60F
政府扶植無可厚非，但扶植27年沒有進步且紀錄不良，為
06/22 04:26, 60F
→
06/22 04:26, , 61F
什麼要繼續幫忙？就像裕隆汽車一樣啊，憑什麼繼續拿補助
06/22 04:26, 61F
推
06/22 04:57, , 62F
就跟以前6隊喊要砍成4隊比賽才好看一樣荒謬~
06/22 04:57, 62F
→
06/22 04:59, , 63F
砍成4隊想變回6隊非常困難 砍聯盟以後想看球也沒得看
06/22 04:59, 63F
噓
06/22 05:12, , 64F
政府補助你私人企業幹嘛 培育基層棒球選手才對吧
06/22 05:12, 64F
推
06/22 05:19, , 65F
政府投資基層棒球才叫不短視近利好嗎
06/22 05:19, 65F
噓
06/22 05:20, , 66F
你為什麼會以為大家非得再搞一次新聯盟？
06/22 05:20, 66F
→
06/22 05:21, , 67F
動不動就要政府救 職業經營聯盟者也過太爽了吧
06/22 05:21, 67F
噓
06/22 05:53, , 68F
這篇完全沒論點，私人企業你管它倒不倒。市場決定存活啦
06/22 05:53, 68F
推
06/22 06:49, , 69F
照某些人的說法政府幹嘛補助企業? 就放給他倒阿市場決定
06/22 06:49, 69F
→
06/22 06:50, , 70F
一切 看看台灣多少企業吃政府補助這些都是納稅錢
06/22 06:50, 70F
推
06/22 06:52, , 71F
補助企業的錢花在體育上可是夠用上100年還有的找
06/22 06:52, 71F
噓
06/22 07:27, , 72F
職棒≠台灣棒球 中職5次假球重創棒球形象才是阻礙台
06/22 07:27, 72F
→
06/22 07:27, , 73F
灣棒運發展
06/22 07:27, 73F
推
06/22 07:52, , 74F
這篇理性多了
06/22 07:52, 74F
噓
06/22 07:55, , 75F
如果現在的環境做不起來，以後也沒什麼必要再試了
06/22 07:55, 75F
→
06/22 08:10, , 76F
政府能夠幫忙補助的也有侷限吧,還是回歸到這個產業的本質
06/22 08:10, 76F
→
06/22 08:12, , 77F
,不奢求自身體質或經營上的改變,空求外界補助,補的了一時
06/22 08:12, 77F
→
06/22 08:13, , 78F
補的了永久? 27個年頭了...
06/22 08:13, 78F
推
06/22 08:14, , 79F
政府補助私人企業可多的了只是你不知道
06/22 08:14, 79F
→
06/22 08:18, , 80F
笑死人,這可以拿來類比 XD 真要補助也輪不到補助CPBL拉
06/22 08:18, 80F
→
06/22 08:19, , 81F
中華職業棒球大聯盟 ... 職業 Pro 等級了...Pro在哪裡?
06/22 08:19, 81F
→
06/22 08:19, , 82F
說拿去厚植三級棒球與環境,這還讓人聽得下去,補助CPBL? XD
06/22 08:19, 82F
推
06/22 08:40, , 83F
中繼價值輸先發是在同等級的狀況 你講的是不同等級了
06/22 08:40, 83F
→
06/22 08:40, , 84F
當然可能中繼>先發
06/22 08:40, 84F
→
06/22 09:00, , 85F
破壞連結的是假球
06/22 09:00, 85F
推
06/22 09:22, , 86F
最短視近利的就是中職+1，有這群王八蛋在你以為政府投錢能
06/22 09:22, 86F
→
06/22 09:22, , 87F
變的和韓國一樣？
06/22 09:22, 87F
推
06/22 09:42, , 88F
27年的職棒根本不起的阿斗吧 假球打幾次了
06/22 09:42, 88F
→
06/22 10:39, , 89F
LM百大經理人出來之前有哪隊真的好好想過怎麼賺錢？
06/22 10:39, 89F
噓
06/22 11:20, , 90F
最短視近利的就是中職了
06/22 11:20, 90F
推
06/22 13:42, , 91F
老豬我說一句，最短視近利的就是中職...
06/22 13:42, 91F
噓
06/22 14:33, , 92F
撐不下去就讓他解散阿
06/22 14:33, 92F
噓
06/22 16:12, , 93F
了無新意的論點
06/22 16:12, 93F
噓
06/23 01:04, , 94F
中華職棒假如放在汽車界~ 恐怕比嚴董造國產車還廢~
06/23 01:04, 94F
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