Re: [專欄] 憑什麼要政府救職棒？ By 文生大叔已回收

看板Baseball作者 (randy)時間8年前 (2016/06/22 09:53), 編輯推噓-9(15推 24噓 46→)
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簡單回一下 這篇看似一針見血的文章 其實內容充滿矛盾與不知所云 ※ 引述《hatedog5566 (黑狗)》之銘言： : 憑什麼要政府救職棒？ By 文生大叔 : 是的，憑什麼？ 憑棒球是國球。是的，它就是。(原因等一下會講) : 義大犀牛宣佈尋求轉賣，如果沒人買的話誰知道會發生什麼事；眼看就要打翻中華職棒大 : 聯盟的恐怖平衡。 : 酸完罵完早知道完，最後一定會回到一件事，就是政府要出手幫忙。 : 要把餅做大、要賦稅減免、要保護產業、要蓋球場、要這要那，反正要政府救。 : 憑什麼？ : 棒球是國球？從小到大打躲避球打籃球打排球的機會多，還是打棒球？ 國球不是這樣比的 不然我從小體育課每節都要跑操場 每次運動會都比100M 200M 大隊接力 難道國球是田徑? : 棒球為國爭光？2006年多哈亞運拿下金牌之後，中華隊還贏過什麼大比賽？ : 棒球最適合亞洲人？跆拳道呢？射箭呢？舉重呢？跳水呢？桌球呢？ : 要講為國爭光，棒球一隊出國要高規格待遇，二三十個人就算得到獎牌，也只算一面；其 : 他這些運動過去幫臺灣得過的獎牌可有少過？ 國球也不是這樣比的 不然我們應該全力發展游泳 你看看人家米國的飛魚 一次奧運就拿多少金牌 要是台灣能出半隻飛魚 不就能屌打我們近五年來的金牌總數? : 重點是，什麼運動都可以要求政府救，連中華棒協的三級棒球都可以，但就是中華職棒大 : 聯盟的職業棒球沒資格。 : 休閒娛樂的選擇那麼多，如果一個國家的消費族群對棒球不夠有興趣，老百姓寧可看電影 : 、看演唱會、參加路跑，不願意把休閒娛樂的預算花在看棒球上，這才是政府需要努力『 : 救』的地方。 棒球需要救 因為它是國球 怎麼看它是國球? 從國際賽國民關注的程度來看 隨便一個國際賽 只要中華隊是派職棒球員+旅外 一定是全國關注(國民+媒體) 只要進個十六強 八強 贏日韓古巴(或是差一點贏) 隔天一定是頭版頭條 關注度遠大於你上述列舉所有運動的總和 看看許淑淨遞補金牌有多少人知道? 跆拳道 射箭 又有多少人是四年才看一次 但它是國球的原因 不只在於關注度 更重要在於它能夠帶給全體國民的凝聚力及榮耀感 這個東西雖然不能吃 但在發展整體國家社會來說卻是非常重要的 像是年金改革 社會福利 能源政策 這種需要高度共識的議題上 尤其在台灣這個國家認同有歧異的社會(所謂統獨議題等等) 尤其在台灣這個貧富差距很大的社會 讓大家對於整個國家社會有認同感.凝聚力是很重要的 這很政治沒錯 那不就更應該由政府來做嗎? : 職棒比賽不是民生必需品，不是一件攸關全民身家性命安全的大事，政府完全沒有必要去 : 『拯救』職棒；如果連一個一場只有幾千人看的職棒比賽，都要靠政府出來『救』的話， : 那政府真正需要去救的事情可多著了。 職棒不是民生必需品沒錯 但由它衍伸出來的國家隊 還有國家隊可以帶來的凝聚力 卻是政府及整個國家所需要的 這就是為什麼它比演唱會.路跑.看電影更值得去推動 : 職棒比賽和演唱會一樣是一項娛樂，老百姓吃飽喝足了、有錢有閒了、又對棒球有興趣， : 他才會考慮去看比賽；然後去多了，他才會開始挑剔椅子不舒服、廁所不乾淨、東西不好 : 吃、活動不精采，等等等等。 : 如果連棒球迷都因為這些因素而不願意進球場看職棒，那很抱歉，這是職業球團需要努力 : 的地方，關政府什麼事？ : 既然是一個『職業』，那臺灣這個棒球市場養得起幾隊，還是連一個聯盟都養不起，就都 : 讓市場來決定，也剛好考驗我們整天說自己愛棒球到底是有多愛；如果一場比賽幾千人進 : 場讓球團覺得無利可圖而不想經營，那這是我們自找的，不關政府的事。 : 臺灣打籃球的人多還是打棒球的人多？這麼多人打籃球，結果也不過就是SBL一個半職業 : 聯盟玩得挺開心的；如果臺灣的職業棒球也變成那個樣子，那我們這些棒球迷就是活該， : 剛好而已。 台灣棒球市場不是養不起一個聯盟 看看今年場均人數已經接近歷年高峰 卻還是有職棒隊伍退出 就知道錢不是最大問題 形象才是重點 正如你以下所說的 "假球"是企業所顧忌的 還有 球隊打不好 球團還要被球迷說不用心撒不夠多錢 這都是對球團母公司有損無益的事 但還是需要有人來做 所以政府應該提供更多誘因 更好的環境 : 我知道有人會說，政府做得不夠，沒有保護球團保護球員，讓黑道讓簽賭一而再再而三的 : 影響到職棒。 : 這個完全對，一點錯都沒有，但是我們要知道，一個政府的能力和執法的決心，也是自由 : 市場的一部分，全都應該列入市場風險裡去評估。 是阿 你也知道政府做得不夠 沒有保護球團球員 那你還說什麼執法能力跟決心是自由市場一部份? 這是在說笑話? 是對的事就要去做 是錯的事就要去防止 難道今天大家買到一堆黑心食品 而政府都不去抓 你也要說這是市場機制 大家想要安心食品的需求不夠高? 如果夠高的話 大家就應該自費檢驗食品? 對就是對 錯就是錯 不是什麼都市場機制 不然我要你政府幹嘛? : 中華職棒大聯盟打到現在第27年了，檢視假球案發生的頻率和後續發展，我們早就應該接 : 受在這件事情上，是不需要期待聯盟乃至於政府能做出什麼實質上的改進；反正發生了球 : 員會倒楣、組頭會被關被罰、然後真正在背後操控的人永遠都抓不出來，無限輪迴。 : 發生假球案的可能性，就是臺灣這個職棒市場必須承擔的風險。 為什麼背後操控的人永遠抓不出來? 為什麼都沒有實質改進? 這不就是政府要檢討的嗎? 怎麼會是我們早該接受 而且是台灣職棒市場必須承擔的呢? : 其實我們不必覺得一定要有職棒才能當棒球運動的領頭羊，或是一定要有職棒、選手要有 : 出路，我們才能成為一個棒球王國；古巴當了那麼久的棒球王國，他們何嘗有真正的職棒 : ？ : 古巴是共產國家不算好了，墨西哥有一個三A等級的墨西哥聯盟，還有一個冬天的墨西哥 : 太平洋聯盟，我們肯定是比不過的；但是尼加拉瓜有一個四隊的職棒聯盟， 他們的棒球 : 比臺灣強嗎？ : 巴拿馬、波多黎各、多明尼加、委內瑞拉的職棒都是歡樂冬季聯盟，他們的棒球實力如何 : ？ : 這些國家的棒球選手沒有出路嗎？年輕的棒球選手會因為自己國內夏天沒有職棒，就放棄 : 打棒球嗎？ 這段完全不知所云 所以你是想表示有職棒比較強 還是沒職棒比較強啊? 人家古巴沒職棒 但政府是花錢養球員耶 你說沒職棒沒差? 我只知道沒有職棒 整個棒球人口就會大幅縮減 你看看那些高中多熱血打HBL 高中排球聯賽的 有多少大學繼續沸騰 甚至進入職業的? 沒有職棒就是會變那樣 因為大家還是要賺錢吃飯的 : 很久以前的中華隊靠著把全國菁英集中在一起軍事化集訓，然後參加世界盃、洲際盃、奧 : 運各種國際大賽一路下來，我們的棒球怕過誰了？ : 後來開放職業選手參加國際賽以後，現在我們連打個義大利荷蘭都打得提心吊膽的。 : 政府收的稅應該拿來拯救業餘運動，拿來扶植三級棒球；等到基層穩固了、打棒球的選手 : 多了、看比賽的觀眾多了，這個市場自然會有能力撐起一個職業棒球聯盟。 這裡又矛盾了 現在業餘已經一堆用政府稅收成立的城市隊了 棒球的基層有更穩固? 我們的市場更有能力撐起一個職棒聯盟? :中華職棒大聯盟的官網說： : 民國七十年代起，台灣棒運賴以為本的三級棒球日漸式微，「三冠王」的威風不再．．． : 甲組成棒社會球隊陸續出走日本業餘隊及職棒隊．．．未來出路的問題困擾著棒球選手們 : ．．．而一般人對棒球的印象則停留在「為國爭光」之上，當「冠軍」不再稀奇時，對於 : 棒球的喜愛也開始降溫。 : 所以中華職棒大聯盟成立的宗旨是要『為國爭光』、『提供出路』，但中華職棒成立到現 : 在，有讓這些問題變好嗎？ : 陳金鋒扛中華隊扛了15年，彭政閔、潘威倫、王建民、林智勝．．．中華職棒成立之後， : 中華隊的換血比以前還慢，中華職棒為國爭了什麼光？ : 職棒選手的月薪變高了，但是只有四支球隊的聯盟，每年新人進來代表一批球員遭到淘汰 : ，這些被淘汰的球員大多年輕，可能連年資都還沒累積到多少，職棒生涯就結束了。 : 職棒選手重回業餘的門檻狹窄，運氣不夠的選手可能從此失業，只能另尋生路；他們很多 : 都才二十出頭，人生甚至都還沒開始！ : 參加的企業賺不到錢、國際比賽成績進步有限、選手出路越來越少，這樣的職業棒球聯盟 : ，你說政府應該拿納稅人的錢來拯救？ 正是你說得如此 政府才更需要拿錢來救 來鼓勵參與職棒的企業 不然就會像你說的參加的企業賺不到錢 球隊越來越少 選手出路越來越少 這不就是你所擔心的嗎? 怎麼又叫政府不要救呢? : 憑什麼？ : http://sports.camerabay.tv/sports/TWbaseball/0621_01/ 對不起文有點長 感謝大家耐心看完~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.241.68.65 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1466560398.A.EFC.html
噓
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比喻很爛...都說球了，你還拿田徑來比！
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推
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很多東西不能交給市場
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推
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政府牽線救了也不過就是另一個義大,接棒幾年就換下一棒
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推
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大叔說的應該是著重於企業經營的部分，明顯義大這次跟
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假球沒太多關係...跟政府給予的承諾有關！從第一步小巨
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人請出義大接手興農，其實就已經造就現在的結果了！
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噓
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發展成這樣，還是不要開口閉口提國球，尤其是跟外國人
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推
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田徑已經更慘了......
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介紹，頂多是相對熱門的職業運動，講國球別人還以為發
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噓
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台灣的國球明明就是贏球，贏球才是根本
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展多好，結果還是這副鳥樣，而且職棒不等於只能是中華
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職棒，這聯盟執行力超級爛，短視、無作為幾乎可以是這
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關於國球的論述從來都是鬼扯居多
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我覺得你說的那是贏球,不是國球,我相信沒有中職扯後腿的話
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聯盟快30年的最好形容
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棒協依樣能把國際賽搞的高朋滿座,國球並不等於職業棒球
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推
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不就是個要資源的藉口而已嗎? 人家國球耶
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球場->政府想辦法 場租->要便宜 二軍->還有政府補助養
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過 爛球場不排比賽->追求票房最大化，做不到
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一張票好幾百塊，你要跟很多娛樂競爭，很多方面自己不
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先提升，一直要政府幫(說穿了就是錢，不然不是一直喊
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北部沒好球場了，怎沒想過主動去談合資蓋球場呢，別講
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噓
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沒人看當然要收啊
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大巨蛋，用不起，不然就先喊聲說快蓋好我一年要租30場
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還60場，自己不積極，一直處在被動的位置等人幫)
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推
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以前棒球頭版更大全民因為贏球更瘋狂的時代，沒職棒啊科
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科
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推
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這個系列文真的釣到很多想看中職消失的人...
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棒球是有競爭力啦 但是cpbl這樣不進步自
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嗨 出去一直吃鍋貼還是算了
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噓
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在商言商，沒辦法賺錢就該消失
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棒球哪是什麼國球，台灣有看棒球的人看有沒有超過200萬
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人
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非常不樂見沒職棒看,但如果他能重新組織改朝換代檢討提升
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我認為他值得倒一次暫停一段時間
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噓
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噗 一堆都覺得自己愛看的東西全國人民理應愛看
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推
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檢討然後提升大家都樂見
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但就一堆愛看又想要中職倒的==
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至少觀眾基數比起其他運動沒有第一也有第二
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噓
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倒果為因 是因為被洗腦是國球大家才在看
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噓
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台灣國球是贏球
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→
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職業棒球不回歸市場機制的話乾脆把「職業」兩個字拿掉好
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了
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噓
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討厭民族主義式的棒球
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→
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叫中華大棒球就好 反正就只會鬧笑話
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噓
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中職還是早點消失 這麼爛的水準的聯盟沒有必要一直存在
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反正還有美日韓可以看
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噓
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胡扯 喔?大家有在關注有在看 就是國球?那看A片訂成國民
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頻道 打手槍國民運動啊 幹 看A片跟打手槍的比打棒球的多
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啦
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噓
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台灣的國球是贏球
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噓
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討厭民族主義式的棒球+1 不要動不動就搬「棒球是國球」
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這套出來
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噓
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...
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推
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sa大激動了…
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通篇詭辯建立在一開始就錯的命題下，換句話說這篇根本廢文
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推
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某樓勇者
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推
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老實說 台灣的國球是建立在國際賽上
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這種贏得名次以滿足台灣人所剩無幾的自豪感
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但是內部的棒球發展...說是國球都笑掉人大牙
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百大經理人出來之前每一隊都只想靠政府，自己賺錢好像很難
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推
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層次高下立判
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→
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這種不思長進的球團和聯盟，救他還不如拿錢丟水裡
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是因為有可以打敗世界列強的沾光感才愛看
06/22 11:03, 64F
推
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全體國民凝聚跟榮耀，我還真沒感覺到有這麼誇張
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因為我周遭的多數人根本沒在看
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噓
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不知所云
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噓
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自己在熱衷 不代表全體國民都同樣熱衷
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讓棒球回歸一種運動吧 硬冠之以國球 只會傷害這項運動
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27年還在草創 就是球團們不思以自己的力量進步 只想靠政府
06/22 11:20, 70F
推
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都收一收好了，轉播韓職還比較好看
06/22 11:22, 71F
噓
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反串，自以為國球
06/22 11:27, 72F
→
06/22 11:39, , 73F
你前後不是矛盾？先說錢不是問題 又說要錢？
06/22 11:39, 73F
噓
06/22 11:52, , 74F
作文能力有待加強，丙。
06/22 11:52, 74F
噓
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閱 回文反駁的有夠爛 加油
06/22 11:57, 75F
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06/22 12:04, , 76F
照照鏡子吧 不知所云的正是大哥你啊
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06/22 12:09, , 77F
棒球不是國球 國球是贏球 謝謝
06/22 12:09, 77F
噓
06/22 12:20, , 78F
閱...
06/22 12:20, 78F
噓
06/22 12:45, , 79F
國球...成績有巧固球好？
06/22 12:45, 79F
推
06/22 12:47, , 80F
台灣的商人就這樣，政府沒拿出點作為，那些商人還是這樣
06/22 12:47, 80F
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06/22 14:02, , 81F
就是因為成天拿國球恐嚇人 職棒才不思進取
06/22 14:02, 81F
噓
06/22 14:17, , 82F
哪一國的國球？
06/22 14:17, 82F
噓
06/22 15:56, , 83F
開口閉口民族主義奪牌,你跟中國政府有什麼兩樣？
06/22 15:56, 83F
噓
06/22 16:16, , 84F
看到國球兩個字就噁 廢文
06/22 16:16, 84F
→
06/23 01:41, , 85F
自以為的國球????
06/23 01:41, 85F
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