[分享] 這次開放進口美豬美牛QA整理

看板BabyMother作者 (CABALLERO)時間3年前 (2020/08/31 21:30), 3年前編輯推噓177(184推 7噓 376→)
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整理QA，這篇是目前在相關議題上蒐集到的資訊以及我個人的想法，如果有什麼沒有解答到 的也歡迎推文，我會盡可能地找尋資訊。若這篇文章有錯誤資訊或是更新資訊也歡迎推文 感謝每一位願意參與討論的人。 本篇分享網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1598880630.A.DA8.html 歡迎隨意分享到群組/社群網站/你重視的親朋好友看的到的地方。 Q:現在爭議點是什麼? 美國豬肉:現行開放進口的美國豬肉是瘦肉精標準為0驗出的豬肉，即將開放進口的是可以驗 出萊克多巴胺的豬肉。 美國牛肉:現行開放進口的是30個月齡以下的美牛，即將開放的是狂牛症風險較高的30個月 齡以上的美牛。 台灣豬肉:因為萊克多巴胺現在不是禁藥了，所以可以合法進口含有萊克多巴胺的飼料餵台 灣豬。而在進一步修法以前在台灣豬中驗出萊克多巴胺也沒有國家級法律可罰。 公告文字疑義已於9/2修正 以下相關原文為保留討論脈絡不刪除。 萊劑恐摻飼料惹爭議 農委會緊急修正滅火 https://m.ctee.com.tw/livenews/ch/20200902003397-260405 9月1號新增疑義部分 感謝版友來信說進口含有萊克多巴胺的飼料也是違法的。 我之前打進口含有萊克多巴胺飼料是合法的可能有誤，以下附上我當時這麼說的原因: https://news.ltn.com.tw/news/life/paper/1396291 https://i.imgur.com/GjmezEd.jpg
如上圖 黃金城對於進口萊克多巴胺藥劑的回答是:農委會也不會發藥證、萊劑不得輸入 但是對於是否會有含萊劑豬飼料進入台灣時的回答是: 用進口飼料成本太高，對業者來說划不來。 ↑並沒有像是藥劑部分一樣明確回答不得輸入 農委會防檢局副局長徐榮彬說，法令公告後，萊劑就不會是禁藥、可添加在豬飼料裡 事實上台灣市面上買不到含萊劑的豬飼料。 這就是現在最有爭議的部分。 對於含有萊克多巴胺的飼料，黃金城並沒有明確回答不得輸入，徐榮彬回答買不到。 兩位皆沒有明確的回答。 主婦聯盟的新聞： https://www.huf.org.tw/news/content/4989 ↑目前以法規來說就是開放國內養豬養牛都可以使用萊克多巴胺。 ↑現在零檢出的最後防線是『地方自治條例』 (桃園市府衛生局已經要修改掉了，若修改後在桃園豬肉驗出萊克多巴胺無法可罰) https://www.cw.com.tw/article/5101747 ↑「零檢出」沒意義、還會失靈！美豬大戰攻防關鍵不是肉，是「藥」 Q:吃到萊克多巴胺會怎麼樣嗎? 儘管美國等的肉品出產國認為萊克多巴胺代謝快，不太有致人體中毒風險，認為對人體並無 危害。 但蘇一峰指出，若人類服用過量萊克多巴胺還是有可能產生副作用，包括可能引發心悸、心 血管疾病。 會立即出現噁心、頭暈、手顫抖、心悸、血壓上升等中毒症狀。 https://www.storm.mg/article/2987586 版友指出會小孩子可能會有情緒與衝動問題。 https://i.imgur.com/hXcRYhd.jpg
https://efsa.onlinelibrary.wiley.com/doi/pdf/10.2903/j.efsa.2009.1041 這篇寫的也很好，推薦看，是關切嬰幼兒及孕婦的板媽的文章: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1598921995.A.29E.html Q:吃到感染狂牛症的牛肉會怎麼樣嗎? 人類中的狂牛症：新型庫賈氏症 發病初期會出現記憶力衰退、行為異常等類似失智症狀及步態不穩。 隨著病程進展，除了上述症狀會逐漸惡化，患者的四肢與軀幹會有劇烈抽動、發生視力模糊 、肢體無力、麻木感、癲癇等。 2、發病末期會出現較為嚴重的痴呆；且此病在病發後，病程發展快速，大部分患者在一年 內死亡，而不像老年失智症可以存活數年。 普利昂蛋白的消毒方式: 使用含有危害性化學物質的消毒劑，如：20，000 ppm次氯酸鈉（NaOCl）必須熟悉且遵守各 種消毒液的「安全資料表」規範操作。 無法以酒精、福馬林或放射線加以破壞，甚至它在土壤環境中三年也不會失去活性，更甚的 是乾燥之後其活性可能更強。 衛福部疾管署: https://www.cdc.gov.tw/uploads/files/4f8dab54-e25d-4296-8847-9e210cceb511.pdf 介紹狂牛症的書及網頁： https://bookzone.cwgv.com.tw/books/details/BGH113 http://www.teacher.aedocenter.com/mywebB/NewBook-3/GE-13.htm https://is.gd/3Rnwup 如果不排斥直接看八卦版的普利昂蛋白資訊： https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1598690198.A.4B4.html https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1598696665.A.662.html Q:可能會因為什麼管道而吃到呢? 外食。小朋友的營養午餐。雖然自己煮，但因為被不實供貨商欺騙而買到的食材。 黃嘉琳／校園午餐搞非基共同發起人、美國華盛頓大學教育學院博士候選人的說法： https://tw.appledaily.com/forum/20200830/VW3VEDJFFRFWFELRQA52LU7VXY/ ↑《學校衛生法》第23條第1項規定是「應優先」，而非所宣稱的「一律」使用，台灣目前 沒有任何一條法律或行政命令規範全國各級學校的校園食材中只能使用國產豬肉，或有相關 罰則。 ↑只規範生鮮食材，孩子們常吃的炸豬排、黑胡椒豬柳、獅子頭肉丸，或水餃餡、包子餡等 等都不在規範內。 https://health.udn.com/health/story/5999/4819074 ↑現況就是學校午餐的費用太低，要全面使用國產肉品，根本做不到。 ↑她曾問過教育部、衛福部，到底學校採用肉品，國產與進口的比例多少，但都沒有人願意 提供這些資料。 Q:可是我看到萊克多巴胺美豬要每天吃33塊排骨達5到10年，才會超標。 節錄自八卦版回文 https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1598758660.A.3C5.html 這個類似於保險推銷話術的:每天只要10塊錢，就可以獲得保障。 "只要一點錢、只要一點點，不是你必須要買、要接受的理由。" 那麼請問一下，有100個人都這樣跟你推銷，你是都要買喔? 保險是衡量你的財力、有沒有需要才買。 同理，你一天只有吃排骨嗎? 還有爐渣米、水源汙染、塑化劑等各種， 是絕對沒有其他食品汙染嗎? 你這邊退一步，接下來就是軟土掘深， 繼續開放各種含有不良添加物食品進入，如果瘦肉精可以，其他為什麼不可以? 然後其中不排除有官商勾結，獲得自身利益的可能。 已經發生的事實:台灣大腸癌盛行。 你是只有吃一種毒物嗎? 你允許政府讓你吃一種，就準備吃更多。 Q:美牛早就含有萊克多巴胺了啊，一堆人不是在好市多大買特買嗎? 分支一:所以現在幹嘛在意豬肉的萊克多巴胺? 分支二:所以現在幹嘛抗議美牛? 1是為什麼2012CODEX會議後只開放美牛可以含有萊克多巴胺而美豬不行? 因為國人每年平均攝取豬肉量是牛肉量的七倍。 https://www.ttshb.gov.tw/files/16-1000-316.php?Lang=zh-tw https://www.coa.gov.tw/theme_data.php?theme=news&sub_theme=agri&id=4348 https://www.huf.org.tw/action/content/701 ↑衛生署宣稱設三管五卡，管源頭、管邊境、管市場，及「核、標、開、驗、查」5道關卡 來確保進口美牛產品安全， 但其實是「管不著」、「卡不住」，因從消基會調查顯示，衛生單位連最基本的餐廳、賣場 的產地資訊公開，從未調查公布，根本無法落實，遑論三管五卡！ 2011年更發現賣場上的美國牛肉含有當時禁用的瘦肉精，政府的三管五卡根本失效破功！ 2願意吃含有萊克多巴胺牛肉的人，不代表就願意吃較高風險的30個月齡以上美牛。 Q:政府說他們是遵循國際標準 國際標準一直是個…比較微妙的議題 歐盟政府不相信，所以他們要求瘦肉精0檢出，台灣政府現在願意相信，所以我們就不要求0 檢出，只是這樣而已。 而事實上CODEX也就是像WHO一樣只是個聯合國下面的組織，並不會因為我們相信了他們的言 論而感染肺炎或是吃萊克多巴胺吃出問題而全額支付醫藥費並且保證恢復到以前的健康狀態 。 我現在在作的事情只是盡可能的，維護我自己的食安，並且也希望讓想要了解相關議題的人 能夠得到這些資訊。 而最後吃什麼還是每個人自己決定的。就像也有非常多的標準跟報告告訴你一天可以吸多少 一手菸二手菸三手菸，而最後決定吸不吸菸的還是自己。 Q:美國不是已經被排除疫區了嗎? 是的，美國已經被世界動物衛生組織（簡稱OIE）提升至「風險可忽略國家」，而台灣在OIE 的風險等級分類是列為「風險已控制國家」，與狂牛症起源國英國齊等。 如果你相信OIE，那麼台灣牛對你來說比美國牛的風險還大。 然而美國在2018年8月仍然有狂牛症病例：食藥署29日宣布，美國佛羅里達州（Florida）新 增1例非典型狂牛症病例，染病牛隻是一隻6歲老牛。 請注意到這是一隻，以前不能進口到台灣，但是現在可以進口到台灣的牛。 是的，風險可忽略國家。 但是希望你能夠理解，比較擔心高齡美牛的媽媽，是因為人類感染CJD幾乎是必死。 對媽媽們來說，重視的家人對自己是無可取代的，不是一個可以用來跟數據對賭的存在。 有些媽媽也許能夠接受二手菸，也許能夠接受萊克多巴胺，因為這些雖然影響的人數較多， 但並不像CJD病程短且致命率高。 只要活著就是希望，只要活著就是自己最重要的寶貝。 為什麼這次肺炎在WHO宣稱並不嚴重時，大家都努力戴好口罩勤洗手？ 因為上次SARS致死率高，會怕。 對還活著並且親朋好友沒有感染SARS的人來說，死亡的73人只是一個數字。 對那73人的家人來說，那是撕心裂肺的失去。 這次肺炎沒有人想賭自己的家人是那73人。 所以大家選擇不相信WHO。 是否相信這些國際組織是每個人個人的選擇。 要不要賭也是每個人個人的選擇。 http://www.hakkatv.org.tw/news/171855 Q:是否能參照別國開放美牛豬的作法呢? 嗯…確實有國家開放，也有國家已經吃很久了。 但是在台灣的問題是檢驗人力不足，處罰的力道也相對輕，其實這也是大家都知道的事實。 因此，在那些國家裡，他們可以訂不綁死的標準，因為他們的檢驗人力處罰力度以及國民的 …抗爭程度(？)可以有效的降低風險。 譬如之前也開放了30個月以上美牛的日本，他們的雪印集體食物中毒事件很有名，全民的行 動讓雪印食品解散。 歐洲有些國家的加班上限比我們還高，但是實際上的工時並沒有比我們多。 他們的法律經常是較為寬鬆的，這是為了給政府/企業/員工/工會彈性。 而他們的工會(人民抗爭度)能夠讓他們不會被壓榨到僅僅只是合法的最低標準。 但是以上的要素在台灣幾乎都不存在，許多台灣企業的做法都是只要合法就夠了。 更不要提為了利益而犯法的經營者也在所多有。 https://www.thenewslens.com/feature/foodsafety/15347 ↑雪印事件 https://www.thenewslens.com/article/45286 ↑歐洲的勞動法律相關 Q:我可以做什麼? 最直接的就是打給所有民代以及政府機關。 到 衛生福利法規檢索系統 https://mohwlaw.mohw.gov.tw/ 或是 公共政策網路參與平台-眾開講網頁陳述意見 https://join.gov.tw/policies/gazette/index 洽詢衛福部食藥署(02-27877341) 我平常買食材的範圍是台中彰化為主，所以我是打給台中彰化所有民進黨及基進黨立法委員 服務處。 (其他三黨均已提出反對意見或是希望政府在這件事上能做的更好) 通話紀錄:https://i.imgur.com/8y52qAe.jpg
Q:打電話要說什麼? 我打完所有台中彰化區民進黨立法委員的電話，詢問兩個問題： 1是他們對於這次開放含有萊克多巴胺的美豬以及30個月齡以上美牛的立場。 2是目前中國的對於豬肉瘦肉精的標準仍然是0檢出，為什麼台灣人吃的比中國差？ 我鼓勵大家都打電話，上一次政府打算偷偷開放小明回來，也是因為民眾反彈才終止的。 打電話有可能被問到的問題及我的回答： XXX服務處您好:您好，我想詢問XXX委員對於開放含有萊克多巴胺的美豬以及30個月齡以上 美牛的立場。 請問你是哪邊:我是一個需要決定我下一張選票要投給誰的選民。 你希望我們委員贊成還是反對:重點不是我希望什麼，而是我需要知道委員的立場好決定我 下一張選票投給誰。 我沒有辦法代替委員發言/委員現在不在/委員臉書還沒表態:好的我留電話給您，麻煩您回 電給我。對了我還有第二個問題，您需要拿紙筆記錄下來嗎?我可以等您。 好的請問第二個問題是:目前中國的對於豬肉瘦肉精的標準仍然是0檢出，為什麼台灣人吃的 比中國差？ 那個要33片吃五年才會有危險，很安全:…我沒忍住吵了一架啦，但是我想應該用“你的發 言能代表委員的立場嗎？”就能得到更明確的答案 你可以自己去看臉書:抱歉我少用臉書，可以麻煩您直接告訴我委員的立場嗎？ 那個豬肉很難吃沒有人要吃啦:那您可以告訴我現有已經進口的美豬到哪裡去了嗎？餵狗？ 埋土裡？ 有少數助理雖然不清楚政策，但是有心想要理解選民的困擾。 這時候我會解釋現有的美豬沒有萊克多巴胺。以及30個月以上美牛得到狂牛症的機率較高， 而這對人類幾乎是必死，我不想拿我重視的人賭。 被詢問但是其他國家也有開放時，我解釋每個地方風土民情不同，請參照我上面打的部分。 或是可以簡單的回：但是中國沒有開放，中國1月貿易戰時有承諾2年內考慮開放，先不論中 國撕毀合約的能力，現在就是沒有開放，為什麼我得要接受中國都不吃的豬肉？ 附註:除了1月貿易戰外，2月時美國第三大豬肉加工商為了競爭中國市場，宣布旗下豬肉禁 用瘦肉精。如果你很在意中資，史密斯菲爾德食品（英語：Smithfield Foods），是全球最 大的豬肉養殖商、生產商及加工商，該公司於2013年9月26日被中華人民共和國的萬洲國際 集團以71億美元價格收購，現為萬洲國際的全資子公司 https://www.chinatimes.com/newspapers/20200117000586-260119?chdtv https://www.storm.mg/article/2189563 https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/3072777 https://reurl.cc/3L55xj 大概就這些，幾乎都是這篇文章所提供的資訊可以回答的問題。 Q:帶風向？ 我在整理時有盡量避免傳播政黨色彩較重的資訊，這樣閱讀資訊時比較不會被既有立場所影 響，希望因此願意閱讀的人比較多。 畢竟無論支持什麼政黨，大家都是在同一塊土地上生活的人，能夠讓多一些人避免危險才是 重要的。 這次的開放事件假設政府解套方式不是將萊克多巴胺列為可添加進飼料用藥的話，其實幾乎 影響不到我。 我自己"一年"吃不到10次外食，米都是跟小農青農主婦聯盟買，不吃不買美國牛，豬肉都買 信任管道台灣豬，98%的調味料不含人工添加物。 27號才跟家人討論爐渣米，28號宣布開放瘦肉精美國豬肉跟30個月以上美牛。29號我發現不 用修法的解套方式居然是將萊克多巴胺從禁藥變成可以合法添加在台灣豬牛飼料的藥物。 28號時我很難過。不曉得在難過什麼，不曉得為了什麼流淚。 當時想了一下 我覺得，大概，難過是覺得我認識的人多是好人，卻連飯也沒法好好吃，並且安全下限不停 被拉低吧。 29號發現有人問卦說農委會修改萊克多巴胺的禁藥規定，這樣是不是以後台灣豬也會含有萊 克多巴胺時，我已經無法傷心難過了。 我止不住發抖的研究法條，想知道台灣豬到底會不會吃到萊克多巴胺。 那是一個周六，一個我本來要去台中棒球場旁邊的廣場，聽歌看電影，逛NGO倡議市集，買 生態友善農場的米的周六。 我把整個周六都花在這件事情上面，我研究法條，我打電話給立委服務處，我打電話給農委 會防檢局，但是這是周六，沒有人接我電話。 30號我看到主婦聯盟的新聞，確定我的恐懼成真。 像我這麼努力避免的人，都因為一個法令的改變，而可能面臨吃到萊克多巴胺的風險。那其 他人呢?雙薪家庭?外食族?小套房裡沒有廚具的遊子們呢? Q:擔心這個幹什麼?平常食物早就充滿添加物了啊? 為什麼不擔心呢?你會因為台灣天天都出車禍，就不小心開車嗎? Q:會怕就自己避免啊!什麼都要靠政府喔? 我避免了啊。然後呢? 我沒有權力管控我娘家的食材，沒有權力管控我婆婆買的食材，沒有權力管控我阿嬤家的食 材，沒有權力管控那些，不是我買的食材。 你可以說我發這篇文是有私心的，我希望能夠有更多人看見，如果能有更多人一起發出反對 的聲音，才有改善的可能。 我並沒有什麼都靠政府。 Q:我個人是贊成有條件開放，有捨才有得，但是我們政府換來了什麼呢? 不知道。目前只有空口白話，什麼都還沒簽下來。 唯一確定的文件只有農委會的更改禁藥公告: https://i.imgur.com/2a9AWDN.jpg
Q:政府現在有什麼配套措施確保人民安全? 1:不發萊克多巴胺藥證。以舉例來說，就是本來竊盜有罪，有法條可罰。現在突然竊盜雖然 還是不被允許的(沒有發准許竊盜證)，但是抓到竊盜也沒有法條可以罰了。 2:29號衛福部長陳時中昨天表示，"未來"中央將訂出容許量標準，地方必須依中央公布標準 檢驗與開罰，不得自訂標準。他呼籲，「不要一國多制，這不是好現象」。 3:衛福部食藥署的兩項草案(抗議期同樣只有7天) https://www.fda.gov.tw/TC/newsContent.aspx?cid=3&id=26345 含豬肉及豬可食部位原料之包裝食品，應於容器或外包裝以中文顯著標示該原料之原產地（ 國）。前項應標示之原料不包含豬脂。 前點之原產地(國)，應以其屠宰地(國）為據。 https://www.fda.gov.tw/TC/newsContent.aspx?cid=3&id=26346 直接供應飲食場所應標示其供應食品之豬肉及豬可食部位原料之原產地(國)。前項應標示之 原料不包含豬脂。 前點之原產地(國)，應以其屠宰地(國)為據。 本規定之標示應以中文顯著標示，其得以卡片、菜單註記、標記（標籤）或標示牌（板）等 型式，採張貼、懸掛、立（插）牌、黏貼或其他足以明顯辨明之方式，擇一為之。 前項以標籤、菜單註記者，各不得小於四公釐；以其他標示型式者，各不得小於二公分。 如果有意見，請於7日內到到 衛生福利法規檢索系統 https://mohwlaw.mohw.gov.tw/ 或是 公共政策網路參與平台-眾開講網頁陳述意見 https://join.gov.tw/policies/gazette/index 洽詢衛福部食藥署(02-27877341) 這兩條草案的缺點:我只會看到豬肉(美國)/豬肉(台灣)，而不會看到豬肉(美國，含萊克多 巴胺)/豬肉(美國，不含萊克多巴胺)/豬肉(台灣，含萊克多巴胺)/豬肉(台灣，不含萊克多 巴胺) 4:衛生福利部公告：訂定「散裝食品標示規定」，自110年1月1日生效 https://gazette.nat.gov.tw/egFront/detail.do?metaid=118112&log=detailLog 所有食品販賣業者販售以牛肉及牛可食部位為原料之散裝食品，應以其屠宰國標示牛肉及牛 可食部位原料之原產地（國）。 前項所定牛肉及牛可食部位原料，不包含牛乳及牛脂，其內容物僅含有單一生牛肉或生牛可 食部位者，得擇一標示食品原產地（國）或牛肉及牛可食部位原料之原產地（國）。 六、本規定之標示應以中文顯著標示，其得以卡片、標記（標籤）或標示牌（板）等型式， 採懸掛、立（插）牌、黏貼或其他足以明顯辨明之方式，擇一為之。 前項以標記（標籤）者，其字體長度及寬度各不得小於零點二公分；以其他標示型式者，各 不得小於二公分。 缺點:我只會看到牛(美國)，不會看到牛(美國，30個月齡以下)/牛(美國，30個月齡以上) 5:農委會表示加工食品都將強制標示產地。 https://www.newsmarket.com.tw/blog/135741/ 然而根據《進口貨物原產地認定標準》第7條規定，凡貨物加工或製造完成重要製程或附加 價值率超過百分之 35 以上者， 可以其加工地（國）為原產地（國）之標示（如：原產地標示為台灣），無須另行標示各食 品原料（成分）之原產地（國）。 以我家的醬油舉例: 義美醬油，合法，只表示產地台灣，但你不知道豆子產地。 https://i.imgur.com/e5Xc01a.jpg
微詳細一點的標示方式：知道豆子是台灣的。當然也合法，但目前法規並沒有強制規定。 https://i.imgur.com/t4uSyPN.jpg
我個人目前買到我認為最能夠讓消費者理解並選擇自己買到什麼的標示方式。 https://i.imgur.com/qCmlIjz.jpg
9月1號新增部分 歷年農委會關於瘦肉精的管制方式 https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1598701670.A.274.html 95年版:封殺Beta受體素 101年版:除牛隻以外,禁止使用Beta受體素 109年(預告)版:除牛隻及豬隻可以使用萊克多巴胺(ractopamine)以外, 禁止使用任何的Beta受體素 這篇八卦文提出了也許我們這些年吃的台灣牛也含有瘦肉精的疑慮。 因此我今天打電話到農委會得到的說法整理如下: Q:現在如果台灣豬肉驗出萊克多巴胺怎麼罰? 用動物藥品管理法第 40-1 條之一罰 禽畜或水產養殖業者有下列各款情形之一者，處新臺幣六萬元以上三十萬 元以下罰鍰： 一、違反第三十二條之三第一項規定，將該項第一款至第四款所定藥品或 製劑使用於動物或動物飼料中。 第 32-3 條 禽畜、水產養殖業者及飼料製造業者，不得將下列製劑或藥品，使用於動 物或動物飼料中： 一、第四條第一款、第二款或第四款所定動物用偽藥。 二、動物用禁藥。 三、前二款以外，來歷不明之動物用藥品製劑。 四、人用藥品製劑。 對方的說法是在國內合成的萊克多巴胺是偽藥，進口的萊克多巴胺是禁藥，都用這條罰。 目前我看到的疑慮是，偽藥的定義很明確，但是禁藥部分當這條行政命令實施後 ，農委會宣稱進口萊克多巴胺是禁藥是否會有法律爭議? 我不是讀法律的,希望能有法律相關的版友分享看法。 Q:2012年修法後是否有發過Beta受體素藥證? 對方說法:沒有 Q:那進口含有萊克多巴胺的牛飼料呢? 對方說法:那在海關就會擋下來了 ↑這部分對方沒有給我確定的法條依據 目前我對於法條文字攻防仍然是有疑慮的，但是因為他們整個負責這件事情的部門都為了 這件事而要趕去開會，只能被匆匆掛掉電話。 往好處想，也許今天他們開會能將法條修改的更完善... 我很贊成有些版友的說法，這其實是系統性的問題，但現狀就是系統問題不是短期可以改善 像這篇是贊成開放的 https://www.pttweb.cc/bbs/Gossiping/M.1598723843.A.912 ====== 要開放不是不行阿 但是政府態度我完全無法認同 開放之後 相對的配套 合格藥品業者登記 買者登記制度 藥劑流向追蹤 藥劑剩餘/廢棄物追蹤 安全使用教育訓練 這些都不打算做了嗎??? 現在你開放了 又不發登記 是要全面地下化的意思了????????????????? 我個人希望 相關人員 如 農委會副主委 黃金城 可否向人民解釋? 1.國內瘦肉精在安全許可範圍內有沒有罰則(不要瞎提地方自治法) 2.國內沒有發藥證，是否代表國內沒有任何的"安全施用辦法"， 能讓農民安心的使用相關藥品。 3.呈2.沒有安全施用辦法，那檢驗/抽驗辦法標準是啥? 4.所以不發藥證是不是支持施藥地下化? ====== 9/2號新增QA Q:農委會有出來闢謠啊 https://mohwservice.mohw.gov.tw/SWSFRONT35/SWSF/SWSF01014.aspx https://imgur.com/LHmFyNF
這篇新聞並沒有回應到這篇 #1VJUvI5I (BabyMother) 沒有回應所以未來台豬中驗出萊克多巴胺到底要用哪一條法條罰。 倒是有說我可能怎麼被罰: 農委會主委陳吉仲今天重申，明年起僅符合殘留標準的含萊克多巴胺的美豬會輸入在市面銷 售，台灣豬不會食用含萊克多巴胺成分的藥物飼料添加物，再有不實訊息散布，將以農產品 市場交易法處理。 經查「農產品市場交易法」第6條規定，任何人不得故意散播影響農產品交易價格之謠言或 不實訊息。同法第35條規定，足生損害農產品運銷秩序者，處新台幣6萬元以上、30萬元以 下罰鍰。 Q:政府說絞肉也要標示 https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202009020035.aspx 這篇是老問題了， 第一:民眾只會看到豬肉(美國)，而不會看到豬肉(美國/含萊克多巴胺)或是豬肉(美國/不含 萊克多巴胺)。 第二: https://www.newsmarket.com.tw/blog/135741/ 然而根據《進口貨物原產地認定標準》第7條規定，凡貨物加工或製造完成重要製程或附加 價值率超過百分之 35 以上者， 可以其加工地（國）為原產地（國）之標示（如：原產地標示為台灣），無須另行標示各食 品原料（成分）之原產地（國）。 以我家的醬油舉例: 義美醬油，合法，只表示產地台灣，但你不知道豆子產地。 https://i.imgur.com/e5Xc01a.jpg
微詳細一點的標示方式：知道豆子是台灣的。當然也合法，但目前法規並沒有強制規定。 https://i.imgur.com/t4uSyPN.jpg
我個人目前買到我認為最能夠讓消費者理解並選擇自己買到什麼的標示方式。 https://i.imgur.com/qCmlIjz.jpg
Q:台灣沒有生產，進口沒有藥證。但是當廠商申請時，政府要以什麼理由不核准？是延續議 題。 政府目前對此沒有回答。 Q:文章起來感覺政府要直接把瘦肉精美豬直接塞到人民口中且毫無管控。 麻煩重看#1VJFjsse (BabyMother)的以下部分 Q:政府現在有什麼配套措施確保人民安全? 我有為版友提供現在政府的配套措施，並且提出我個人覺得有疑慮的部分。 列出這些政府的配套措施讓您感覺毫無管控? 那是誰的問題?你的?政府的? Q:哇！整理der好詳細喔？和同事一起加班做出來的齁 我，個人，以及我的伴侶，為了這個議題，光這系列文章就花費了超過35個小時。 打電話花費的時間沒算。附帶一提目前沒有任何一個服務處回電。 高嘉瑜服務處表示目前只有四個人打過去，請大家多打電話吧，拜託你們了。 你推文花了多久? 我有超過1000張我家自煮的食物的相片。 這是我家食材以及部分食安書籍的照片。 https://imgur.com/MkVYpEj
https://imgur.com/ZvyJSPZ
https://imgur.com/JgbRjtE
https://imgur.com/2hDG8gz
https://imgur.com/JsyRpak
https://imgur.com/23htAMT
https://imgur.com/6DLfUjv
https://imgur.com/OTbtWLn
https://imgur.com/t7I0pGw
https://imgur.com/V37poVe
我可以用照片證明我對食安的關心，你呢? 你以為找到誰家裡都能像我一樣立刻拿出三罐醬油來說明標示的不同嗎?你知道後面那兩罐 醬油在全聯跟你想的到的大賣場都沒有賣嗎? Q:身為小國只能在大國搖擺中犧牲某部分的利益換取更大空間 第一我個人覺得這不是利益換利益，而是健康換利益。 第二30個月齡以上美牛的狂牛症風險與CODEX標準無關，歡迎您針對30個月齡以上美牛抗議 強化這部分聲音的聲勢。 Q:如何讓官員知道我的意見? 打給立委，打給衛福部食藥署，打給農委會，打給消保會，你想打給里長也可以。 到文章最下方列出的每一個網頁表達意見。 也可以打給主婦聯盟跟消基會讓他們知道有人支持他們的反對。 衛福部食藥署負責相關的科長電話：02-27877307 ←打總機可能會被轉到人非常親切的毒品 組... 農委會防檢局公告承辦人電話：02-33436405 防檢局動物檢疫小組：02-23431401轉接動物檢疫小組 消基會：02-27001234，這是申訴專線五分鐘會被切斷，可以請接電話的人留下他的專線。 主婦聯盟環境基金會： 總會電話：(02)2368-6211 台中分會電話：(04)2375-5234 南部辦公室電話：(07)550-7360 打給立委：如果想要要求修法，需要強力要求將意見轉達給台北的法案助理。 今天張廖萬堅的服務處有回電給我，是目前唯一一位回電的。 助理跟我講了25分鐘，他本人覺得開放可能擋不下來，但是他也覺得強力要求標示清楚非常 的重要。 我們聊了很多，聊30個月齡以上美牛的風險，聊萊克多巴胺並不是必須攝取的添加物。 聊他可以接受去醫院吃藥，但那是他了解風險並且評估後才吃下去的。 他也很擔心他的國小小孩吃到萊克多巴胺跟30個月齡以上美牛， 因此他是非常激動的表示一定會要求台北的法案助理與黨內的其他法案助理研究如何修法。 Q:要講什麼? 分支A：不支持含有萊克多巴胺的美豬進口。 分支B：不支持30個月齡以上狂牛症風險較高的美牛進口。 分支C：支持進口但希望能夠明確標示肉品及加工品是否含有萊克多巴胺，是否為30個月齡 以上美牛。 分支D：支持進口但想確保我的小孩子盡量不會吃到。 分支E：支持進口有限度的含有萊克多巴胺的美豬，而不要進口全豬。 分支F：希望能控制豬價的波動。 分支A/C/E共用詳細 https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1599051759.A.16D.html 分支C詳細： 衛福部食藥署的兩項草案(抗議期同樣只有7天) https://www.fda.gov.tw/TC/newsContent.aspx?cid=3&id=26345 https://www.fda.gov.tw/TC/newsContent.aspx?cid=3&id=26346 只會看到豬肉(美國)，而不會看到豬肉(美國/含萊克多巴胺)或是豬肉(美國/不含 萊克多巴胺)。 https://gazette.nat.gov.tw/egFront/detail.do?metaid=118112&log=detailLog 只會看到牛(美國)，不會看到牛(美國，30個月齡以下)/牛(美國，30個月齡以上) 農委會表示加工食品都將強制標示產地。 https://www.newsmarket.com.tw/blog/135741/ 然而根據《進口貨物原產地認定標準》第7條規定，凡貨物加工或製造完成重要製程或附加 價值率超過百分之 35 以上者， 可以其加工地（國）為原產地（國）之標示（如：原產地標示為台灣），無須另行標示各食 品原料（成分）之原產地（國）。 https://www.newsmarket.com.tw/blog/135879/ 年近12萬噸進口豬肉去哪裡？水餃肉包、豬排、腿庫飯、魯大腸都吃得到 1：要求詳細標示肉品是否含萊克多巴胺。 2：要求美國牛肉標示月齡。 3：要求加工品均須標示各食品原料（成分）之原產地（國）。 4：詢問如何/要求落實小型商家的標示稽查及檢驗。 分支D的詳細： 目前營養午餐的標示跟規範並不是那麼的明確: https://reurl.cc/pyx0V8 媒體投書│學校午餐如何面對瘦肉精美豬衝擊？(校園午餐搞非基) https://tw.appledaily.com/forum/20200830/VW3VEDJFFRFWFELRQA52LU7VXY/ 火網評論：校園午餐裡說不清楚的風險（黃嘉琳）(校園午餐搞非基) https://www.mirrormedia.mg/story/20200901inv017/ 營養午餐限用台灣肉品有漏洞　立委爆幼兒園不在限制範圍 1：要求/監督建立校園食品溯源履歷制。 2：要求修法學校衛生管理法第23條， 將優先採用改為一律採用。並禁止使用含萊克多巴胺生鮮食材及其初級加工品。 https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?PCode=H0020050 3：要求修法《幼兒教育及照顧法》及《兒童及少年福利與權益保障法》 將規範採用本國農產品的條文修進條文裡，要求一律採用本國農產品，並禁止使用含萊克多 巴胺生鮮食材及其初級加工品。 分支E詳細： https://tw.appledaily.com/life/20200902/QGNSNLGKXFEQHIL6HT4IZK3DBI/ 【開放美豬牛】陳時中：全豬都可進口　還有3個月將跑全台做標示示範區 https://heho.com.tw/archives/135010 瘦肉精引發疑慮！來看看除了台灣，各國殘留量標準怎麼訂 內臟殘餘萊克多巴胺量較純肌肉部分多。 分支F的詳細： https://tw.appledaily.com/life/20200830/F2D3Q34RDVEHPGR43UU3IOLKXM/ 【開放美豬牛】昔稱萊劑美豬恐衝擊產業143億元　農委會：環境已不同 要求公開預算流向，並且提出平穩市價降低衝擊的具體政策及如何落實和檢驗。 必須承認我在這塊弱很多，歡迎專業版友補充。 發聲管道網址： 1 公共政策網路參與平台 （1）農委會開放瘦肉精草案公告區（底下可留言，草案文末還有承辦人信箱和電話）： https://join.gov.tw/policies/detail/059f57cb-1c47-43b3-a89e-2084f1c0ba81 （2）食藥署豬肉標示原產地草案公共區（底下可留言）（草案有兩個，所以附上兩個連結 ，草案文末還有承辦人信箱和電話）： https://join.gov.tw/policies/detail/f03bf772-1e4d-42d7-9216-78ba8395144a https://join.gov.tw/policies/detail/fd8d439c-ee1e-40ab-a03f-4e2263c4431c 2 食藥署為民服務信箱－我有話要說 （權責單位收到後一定會回覆） https://faq.fda.gov.tw/Message.aspx 3 農委會首長信箱（權責單位收到後一定會回覆） https://chiefsuit.coa.gov.tw/ChiefMail/jsp/doms/ac/A001.jsp 4 衛生福利部 部長信箱 https://mohwservice.mohw.gov.tw/SWSFRONT35/SWSF/SWSF01014.aspx 感謝有耐心全部看完的每一個人，你我的鈔票及選票都能夠對食品安全產生影響，希望每一 個人都能夠擁有更好的生活品質。 如果可以的話，希望認同這篇的版友也能盡量分享出去，每多一個人行動，就是多一分力量 。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.83.73 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1598880630.A.DA8.html ※ 編輯: leones (1.165.83.73 臺灣), 08/31/2020 21:32:51
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08/31 21:33, 3年前 , 1F
這篇居然花了四個小時...
08/31 21:33, 1F
※ 編輯: leones (1.165.83.73 臺灣), 08/31/2020 21:35:46
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08/31 21:40, 3年前 , 2F
想確認一下，現在可進口的美國牛，是不是可以使用瘦
08/31 21:40, 2F
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08/31 21:40, 3年前 , 3F
肉精的美國牛？
08/31 21:40, 3F
推
08/31 21:44, 3年前 , 4F
QAQ 我到底投了什麼票…
08/31 21:44, 4F
※ 編輯: leones (1.165.83.73 臺灣), 08/31/2020 21:46:01
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08/31 21:49, 3年前 , 5F
是的,2012年7月25後台灣已開放美牛可以含萊克多巴胺
08/31 21:49, 5F
推
08/31 21:50, 3年前 , 6F
可怕
08/31 21:50, 6F
推
08/31 21:53, 3年前 , 7F
謝謝分享~
08/31 21:53, 7F
推
08/31 21:57, 3年前 , 8F
推！辛苦您了！可以分享到社群網站嗎？
08/31 21:57, 8F
歡迎分享喔,感謝您.
推
08/31 22:00, 3年前 , 9F
感謝原po的整理
08/31 22:00, 9F
推
08/31 22:00, 3年前 , 10F
狂牛症科學人雜誌我有看到介紹 機率沒那麼高
08/31 22:00, 10F
推
08/31 22:01, 3年前 , 11F
謝謝分享
08/31 22:01, 11F
推
08/31 22:01, 3年前 , 12F
詳細推
08/31 22:01, 12F
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08/31 22:01, 3年前 , 13F
標題是 狂牛入侵有條件 也可以參考看看
08/31 22:01, 13F
推
08/31 22:05, 3年前 , 14F
推整理 但如果我們不能接受國際標準那是否與各國自
08/31 22:05, 14F
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08/31 22:05, 3年前 , 15F
由貿易協定也遙遙無期呢?有人說國際不重要 但現今局
08/31 22:05, 15F
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08/31 22:06, 3年前 , 16F
可以的,請隨意分享.感謝您的付出.
08/31 22:06, 16F
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08/31 22:07, 3年前 , 17F
勢國際真的不重要嗎?政府規定 販售等能如何把關?
08/31 22:07, 17F
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08/31 22:07, 3年前 , 18F
狂牛症機率並不高,但我不願意拿我重要的人跟機率賭
08/31 22:07, 18F
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08/31 22:08, 3年前 , 19F
嗯...我能夠理解有捨才有得,但是貿易協定所賺的錢
08/31 22:08, 19F
噓
08/31 22:08, 3年前 , 20F
吃過多澱粉可能導致肥胖
08/31 22:08, 20F
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08/31 22:08, 3年前 , 21F
肥胖會照成許多心血管疾病 要不要一起禁吃澱粉
08/31 22:08, 21F
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08/31 22:09, 3年前 , 22F
真的能夠確實的進到人民口袋嗎?還是進到財團口袋呢?
08/31 22:09, 22F
推
08/31 22:09, 3年前 , 23F
謝謝整理
08/31 22:09, 23F
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08/31 22:10, 3年前 , 24F
吃與不吃是您個人的選擇,我僅分享資訊,並未倡導什麼
08/31 22:10, 24F
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08/31 22:10, 3年前 , 25F
都不要吃.
08/31 22:10, 25F
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08/31 22:12, 3年前 , 26F
更進一步的說,肥胖可以靠運動預防治療,然CJD無法.
08/31 22:12, 26F
※ 編輯: leones (1.165.83.73 臺灣), 08/31/2020 22:16:09
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08/31 22:18, 3年前 , 27F
我願意花時間推廣食安,您也可以花時間推廣禁吃澱粉
08/31 22:18, 27F
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08/31 22:20, 3年前 , 28F
偽科學
08/31 22:20, 28F
推
08/31 22:22, 3年前 , 29F
其實你不在乎 並不關在乎的人的事
08/31 22:22, 29F
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08/31 22:22, 3年前 , 30F
一氧化二氫吃太多也會中毒喲
08/31 22:22, 30F
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08/31 22:22, 3年前 , 31F
我們如果擋成功了 你也不會有損失 所以我不明白
08/31 22:22, 31F
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08/31 22:23, 3年前 , 32F
為何一直有人要用很奇怪的方式來批評
08/31 22:23, 32F
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08/31 22:24, 3年前 , 33F
我們的主題就不是澱粉啊 針對主題討論對某些人好像
08/31 22:24, 33F
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08/31 22:24, 3年前 , 34F
很難
08/31 22:24, 34F
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08/31 22:25, 3年前 , 35F
如果要宣傳不要吃太多澱粉 可以也寫篇長文來宣導
08/31 22:25, 35F
還有 498 則推文
還有 27 段內文
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09/02 13:43, 3年前 , 534F
序進行。此目的在於使權利受到重大影響的人民可以充
09/02 13:43, 534F
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09/02 13:43, 3年前 , 535F
分、有效的陳述意見。
09/02 13:43, 535F
※ 編輯: leones (1.165.83.73 臺灣), 09/02/2020 13:45:53
推
09/02 13:55, 3年前 , 536F
感謝整理
09/02 13:55, 536F
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09/02 13:55, 3年前 , 537F
因此只有對人民權利或公共利益有重大的行政程序才適
09/02 13:55, 537F
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09/02 13:55, 3年前 , 538F
合用聽證會。
09/02 13:55, 538F
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09/02 13:55, 3年前 , 539F
除了國民黨要求開公聽或聽證以外，我真的沒看到其他
09/02 13:55, 539F
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09/02 13:55, 3年前 , 540F
要求聽證
09/02 13:55, 540F
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09/02 13:59, 3年前 , 541F
還有民眾黨。
09/02 13:59, 541F
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09/02 13:59, 3年前 , 542F
因為消息都被保密了阿...
09/02 13:59, 542F
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09/02 14:01, 3年前 , 543F
綜合在野黨的訴求，開公聽會與將戰場拉回立法院是
09/02 14:01, 543F
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09/02 14:01, 3年前 , 544F
最大公約數
09/02 14:01, 544F
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09/02 14:01, 3年前 , 545F
衛福部FB專頁都沒有任何關於進口美牛美豬訊息
09/02 14:01, 545F
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09/02 14:01, 3年前 , 546F
只有我覺得怪嗎?
09/02 14:01, 546F
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09/02 14:05, 3年前 , 547F
其實行政命令發的很突然吧 各單位都只能緊急應變中
09/02 14:05, 547F
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09/02 14:09, 3年前 , 548F
台灣在狂牛症風險等級比美國差的原因，上下游也有
09/02 14:09, 548F
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09/02 14:09, 3年前 , 549F
報導過
09/02 14:09, 549F
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09/02 14:09, 3年前 , 550F
09/02 14:09, 550F
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09/02 14:16, 3年前 , 551F
美國並非所有牛隻都有納入產銷履歷機制
09/02 14:16, 551F
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09/02 14:17, 3年前 , 552F
感謝樓上提供的資訊
09/02 14:17, 552F
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09/02 14:20, 3年前 , 553F
蠻多議題需要更客觀和嚴謹的討論出來
09/02 14:20, 553F
※ 編輯: leones (1.165.83.73 臺灣), 09/02/2020 14:59:55
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09/02 14:56, 3年前 , 554F
https://bit.ly/34UiIlE NASA負責管理太空人食安的
09/02 14:56, 554F
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09/02 14:57, 3年前 , 555F
專家怎麼說　可以看一看
09/02 14:57, 555F
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09/02 14:58, 3年前 , 556F
https://bit.ly/3hQyrpN 加州大學醫學院教授觀點:
09/02 14:58, 556F
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09/02 14:58, 3年前 , 557F
1.狂牛症現在已經得到很好的控制，發生率幾乎是零
09/02 14:58, 557F
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09/02 14:58, 3年前 , 558F
2.人感染狂牛症的案例不多；最近7年來是"零"案例
09/02 14:58, 558F
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09/02 14:59, 3年前 , 559F
3. 在台灣和美國都沒有本土的vCJD案例（都境外感染)
09/02 14:59, 559F
※ 編輯: leones (1.165.83.73 臺灣), 09/02/2020 15:00:24
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09/02 15:02, 3年前 , 560F
你終於提供資料啦 我等好久耶 謝啦
09/02 15:02, 560F
台豬文字爭議已釋疑 防檢局28日預告修正內容為「乙型受體素（β-agonist）為禁止製造、調劑、輸入、輸出 、販賣或陳列之藥品。但不包括作為供牛及豬隻使用之萊克多巴胺(Ractopamine)含藥物 飼料添加物。」但草案文字造成外界有「開放使用萊劑」的疑慮。 農委會主委陳吉仲今日召開記者會，指出草案文字未來將修正為「乙型受體素（β -agonist）為禁止國內製造、調劑、輸入、輸出、販賣或陳列藥品，牛及豬隻於國外使用 之萊克多巴胺，不在規範之列」，聚焦點出國內不可使用，也重申農委會不會核發任何藥 證。
推
09/02 18:35, 3年前 , 561F
台灣跟本沒有能力抽查，加上廠商無良，想到食安問題
09/02 18:35, 561F
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09/02 18:35, 3年前 , 562F
就覺得悲哀
09/02 18:35, 562F
推
09/02 22:29, 3年前 , 563F
2011年更發現賣場上的美國牛肉含有當時禁用的瘦肉精
09/02 22:29, 563F
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09/02 22:29, 3年前 , 564F
》扯
09/02 22:29, 564F
推
09/02 22:34, 3年前 , 565F
推
09/02 22:34, 565F
※ 編輯: leones (1.165.83.73 臺灣), 09/03/2020 01:28:24
→
09/03 07:08, 3年前 , 566F
https://i.imgur.com /G1P26bO.jpg
09/03 07:08, 566F
上圖會嚴重引起密集恐懼症者不適，故修文避免自動開圖 ※ 編輯: leones (101.14.202.73 臺灣), 09/03/2020 07:16:20
推
09/05 00:29, 3年前 , 567F
推詳細資訊整理
09/05 00:29, 567F
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