Re: [新聞] 恐怖19分鐘！身體重壓強迫入睡 男嬰已刪文
你的言論 完全感覺不出來是個醫生
然後醫生真的很閒欸
我看你推文幾乎都會回
既然有錢有閒 拜託做點事吧
網路廢話一堆很沒意義
引述《deltaz (我還懂不懂飛翔)》之銘言：
: 看到這新聞心裡實在很難受，小孩好可憐，保姆也很可憐。一個人心智會扭曲成這樣，
大
: 也生病了，壓力大，過勞，經濟壓力，全部加在一起，真的可以讓一個普通人變得很可
怕
: 大家回頭想想，這個圈子怎麼這麼可怕惡劣，時不時就出現這類可怕新聞?? 上應徵保
姆?
: 網站就知道了，家長對待保姆的方式，沒有比較文明，也是各種壓榨與不尊重，托嬰的
環
: 哪可能好的起來。
: 不能都怪政府不重視，我們可以從自身開始做起，善待相關從業人員並給與尊重及良好
待
: ，這類的悲劇會少很多的
: 我自己找了到府保姆，保姆自己也有正在上小學的孩子。我們夫妻倆跟保姆討論很久，
希
: 能找到兼顧彼此的模式。最後決定是早上拜託保姆早點來(我跟太太上班時間都滿早的
，?
: 辦法等保姆送完自己孩子上學再過來，實在很抱歉)，照顧到下午三點結束，我們夫妻
還?
: 岳母再想辦法協調三點之前到家換手，讓保姆可以去接孩子放學
: 我跟太太雖然覺得下午三點接班這個決定滿頭大的(我們兩個上班都很忙，這樣下班會
變?
: 趕。保姆本身是可以配合到五六點，而且費用不會上升太多)，但仍願意想辦法協調換
手?
: 因為保姆的孩子早上已經是外公接送了，如果下課又沒有爸媽接送，覺得心裡酸酸的。
: 而且自己也當過孩子，上下學的時候，如果有爸媽來接送，心裡的感覺真的開心很多。
希
: 她的孩子，也能因為這個決定，享有這個小小確幸
: 保姆與家長雙方對彼此都柔軟溫柔一點，世界會更美好一點
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.161.123
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1554251579.A.352.html
: 推 loveron : 推溫暖 04/03 08:
46
: → chenliao : 這個案例我說不出同情保姆的話… 04/03 08:
48
: → july1991 : 她失去理智，她同事也失去理智了？家長保姆互相支 04/03 08:
49
: → july1991 : 持，然後慣老闆一手拿補助，一手拿家長錢，雙面剝 04/03 08:
49
: → july1991 : 削，這是結構性的問題，政府不重視我們再溫柔也沒 04/03 08:
49
: → july1991 : 用 04/03 08:
49
: → sandy69 : 同意樓上c大 ，同情不了 04/03 08:
49
: 推 meng0912 : 推互相 04/03 08:
49
: → chenliao : 保姆是一個專業的職業，父母（資方）要以專業來看 04/03 08:
49
: 推 kerry0496x : 所以別怪年輕人不生 04/03 08:
50
: → chenliao : 體制的不健全不代表她一定要選擇這份職業然後殺害別 04/03 08:
51
: → chenliao : 人的孩子 04/03 08:
51
: → Cendrillon : 我不覺得不被溫柔對待是殺人的理由 04/03 08:
52
: → Cendrillon : 美國保母薪水不差吧？福利也不差，上次殺嬰的 04/03 08:
53
: 推 FineJar : 推二樓，希望所有壓力複製就在我們這一代停止 04/03 08:
53
: → Cendrillon : 我記得除了常見的福利（通勤費、加班費、帶薪假期） 04/03 08:
54
: → Cendrillon : 雇主還花錢送她機票回老家度假 04/03 08:
54
: → Cendrillon : 世界上不是溫柔跟錢多就不會有壞人 04/03 08:
55
: → Cendrillon : 有些人就是內心邪惡，如果你對犯罪心理有點興趣 04/03 08:
55
: → Cendrillon : 就不會對人性那麼樂觀。 04/03 08:
55
: → Courtney : 無法同情本案保母 04/03 08:
56
: → Cendrillon : 同情不要亂用，搞得犯罪的人都很可憐所以犯罪 04/03 08:
57
: 推 jia89021 : 無法同情+1，因為她已經失去專業度，專業受過訓的 04/03 08:
57
: → jia89021 : 褓姆，是不會把小孩的頭悶在自己的身體裡，難道她 04/03 08:
57
: → jia89021 : 不知道這個風險性嗎？! 04/03 08:
57
: → Cendrillon : 如果今天保姆是窮到去偷麵包，可以同情 04/03 08:
57
: → Cendrillon : 殺嬰是完全不同的「等級」了 04/03 08:
57
: → Cendrillon : 你這篇看似溫柔，受害家庭若看到根本傷口灑鹽 04/03 08:
59
: → Cendrillon : 因為受害家庭不溫柔？沒有私下包大紅包紓解保母壓力 04/03 08:
59
: → Cendrillon : ？不夠耐斯所以導致自己的孩子被殺？ 04/03 08:
59
: → piyobearman : 不要甚麼事都扯在一起XD 亂七八糟的 04/03 09:
01
: → Cendrillon : 你的例子只能說很幸運找到好保母，勞資雙方互相善待 04/03 09:
01
: → Cendrillon : 但對於內心邪惡不知何時爆發的保母（或任何人） 04/03 09:
02
: → Cendrillon : 一切只是機率而已，並沒有世界比較耐斯就不會發生 04/03 09:
03
: 推 agnel : 無法同情這保母 04/03 09:
04
: 推 frankiehaha : 壓小孩的保母我無法同情她，她殺了一個11個月大的 04/03 09:
09
: → frankiehaha : 嬰兒，她當下有喪失行為能力嗎？她有罹患什麼疾病 04/03 09:
09
: → frankiehaha : 嗎？她是酒醉不清醒的狀態嗎？我想都不是，她是領 04/03 09:
09
: → frankiehaha : 有合格保母證照的人。噁心的行為，恐怖的行為，我 04/03 09:
09
: → frankiehaha : 不同情她。 04/03 09:
09
: 噓 dahlia7357 : 家長如果把保母壓在地上十字鎖腳纏繞固定 我推回來 04/03 09:
11
: 推 wadas : 無法同情+1 04/03 09:
15
: 推 rainwalnut : 推對保母好一點 其實很多保母一個寶寶的錢根本不夠 04/03 09:
18
: → rainwalnut : 他生活 04/03 09:
18
: → rainwalnut : 不過這個保母就算了吧 那孩子根本被她活活殺死 04/03 09:
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: → piyobearman : 顧4個寶寶，錢多了，可是時間和耐性一樣也不夠了 04/03 09:
20
: → rainwalnut : 最好這樣固定都不用注意孩子口鼻 他睡著都不用調整 04/03 09:
20
: → rainwalnut : 一下睡姿 人就直接走 這種人不適合當保母 04/03 09:
20
: 推 sunnywheat : 無法同情+1 不要用過勞、壓力當藉口，就把超線的踰 04/03 09:
21
: → sunnywheat : 矩行為合理化，台灣就是有太多僥倖心態，然後訴諸情 04/03 09:
21
: → sunnywheat : 感博取同情，別忘了有些底線，永遠不能超越！ 04/03 09:
21
: → piyobearman : 這明顯抗壓、耐心和專業都不適任，錢多也解決不了 04/03 09:
21
: 噓 dati : 這種假中立的文章，看了就想吐.... 04/03 09:
22
: → piyobearman : 工地上班，能說壓力大就喝啤酒藥酒嗎?薪水比較低嗎? 04/03 09:
22
: → rainwalnut : 都養到一歲了 爸媽多辛苦 前面撐過去 結果被殺死 04/03 09:
22
: 推 irene1012 : 覺得保母的所為無法用工作壓力太大帶過 04/03 09:
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: 推 dandyism : 喔知道了。可不可以自己換個標題開個文章講自己找保 04/03 09:
23
: → dandyism : 母好棒好厲害？想一下當事人的心情好嗎？是批評她沒 04/03 09:
23
: → dandyism : 好好找托嬰中心跟保姆所以小孩出事嗎？ 04/03 09:
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: → rainwalnut : 生理心理上都超級打擊父母的 就因為她活活悶死孩子 04/03 09:
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: 噓 yanchu : 同da大 04/03 09:
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: 噓 luvme4ever : 壓力大就可以殺人？ 04/03 09:
25
: 推 minione : 資方不會也不能是父母，父母是消費者,孩子是最終使 04/03 09:
26
: → minione : 用的者。父母也只是某資方的(低薪)雇員，沒有成為 04/03 09:
26
: → minione : 資方的條件，若真把資方責任義務灌在父母身上情況只 04/03 09:
26
: → minione : 會更糟(就像父母不會是孩子老師的老闆或家庭醫師的 04/03 09:
26
: → minione : 老闆)。政府應該自己成為僱用托育人員的資方並端正 04/03 09:
26
: → minione : 市場上的其他資方，這是較符合兒少法精神之作法。 04/03 09:
26
: 噓 solonefg : 大家都能想像小孩被悶死前多痛苦，保母是心狠吧 04/03 09:
26
: 噓 AppleAlice : 喔你或你太太工作壓力大會擺爛嗎?? 我們不是烏托邦 04/03 09:
26
: → AppleAlice : 國家，做不下去可以轉行，而不是做出有愧專業傷害別 04/03 09:
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: → CHCl3 : 抱歉這個個案我溫柔不起來，一時失去理智可以理解 04/03 09:
27
: → AppleAlice : 人的事情，這沒甚麼好護航的 04/03 09:
27
: → CHCl3 : 失去理智20分鐘?那是已經沒有人性了 04/03 09:
27
: → ahuey10 : 我無法同情那保姆~她離開真的小孩是臉朝下~都不用 04/03 09:
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: → rainwalnut : 看影片都能感覺到孩子的痛苦 真的很誇張的保母 04/03 09:
29
: → ahuey10 : 再喬一下小孩姿勢嗎? 04/03 09:
29
: → ahuey10 : 會這樣壓制小孩表示她沒耐心~想快點哄完閃人 04/03 09:
30
: → ahuey10 : 可能從以前到現在都是這樣哄~ 04/03 09:
31
: → eternalme : 無法同情+1，正常人都不會這樣對小孩了，更何況她注 04/03 09:
36
: → eternalme : 業是照顧小孩的保姆 04/03 09:
36
: 推 rainshoes : 無法同情 這保母這樣根本不是哄 就是沒耐心不專業而 04/03 09:
38
: → rainshoes : 已 04/03 09:
38
: 推 iforx : 無法同情，這是惡意。 04/03 09:
38
: 推 geniuswji : 看影片小孩掙扎成這樣她只是越壓越緊，以為小孩睡 04/03 09:
38
: → geniuswji : 著後也沒有再確認姿勢，一個孩子就這樣走了，旁邊另 04/03 09:
38
: → geniuswji : 一個老師也是做同樣壓制的動作。這根本不是什麼情 04/03 09:
39
: → geniuswji : 緒的問題，看起來就是長久以來他們都這樣做！ 04/03 09:
39
: 推 yoyocapri : 這種溫暖又溫柔的文章 不適合套用在這個殺嬰保姆的c 04/03 09:
42
: → yoyocapri : ase上～ 04/03 09:
42
: 噓 largesperm : ㄜ 壓力大所以可以這樣悶小孩？ 04/03 09:
44
: → anny325 : 你是在暗示這次事件是受害人家長不溫柔對待保母造 04/03 09:
49
: → anny325 : 成的嗎？不然我怎麼看不出你自己的案例跟這次事件 04/03 09:
49
: → anny325 : 有什麼關係?托育時間時間本來就是僱主跟保母互相協 04/03 09:
49
: → anny325 : 調，你要求保母提早到班，所以下午她提早下班不是理 04/03 09:
49
: → anny325 : 所當然的事情?這樣有特別溫柔優厚? 04/03 09:
49
: 系統性的問題是整個群體，跟個人無關，每個人都對保姆好一些，問題自然會少一點，
大
: 網路喊托育問題很大很重要，網路放放砲就收工了，對問題有甚麼幫助?! 沒有，嘴巴
心?
: 爽了而已
: 不要把自己邪惡的想法冠到別人頭上，噁心
: 參考一下國外怎麼做
: https://buzzorange.com/2017/05/05/libby-zion-law-story/
: 飛機起飛跟降落手柄都能弄顛倒，結果處罰機師還是上xx飛行安全課程嗎？ 直接改手
柄?
: 計
: https://scitechvista.nat.gov.tw/zh-tw/articles/C/3/9/10/3/2067.htm
: 醫療相關的黑歷史更多，以前年代因為氧氣接錯，接成二氧化碳或是笑氣造成的事故無
數
: 人員教育或是啥安全小卡，安全評鑑都無濟於事，後來怎麼改善的，直接改接頭，不對
的
: 頭硬塞也無法接上，才減少了這事情的發生。但從內部管路或氣體存放槽導致的錯誤，
到
: 在仍偶會發生
: 噓 aigret : 多的是一堆對保母客氣 然後小孩還被修理弄死的案子 04/03 10:
05
: → aigret : 你孩子在人家手上 哪個白癡會自討苦吃整保母 04/03 10:
05
: 你是不是不能理解系統性問題跟特例的差別.....
: 噓 aigret : 而且這有什麼好罵人噁心 這是保母個人問題 扯什麼群 04/03 10:
08
: → aigret : 體 04/03 10:
08
: 如果這些是很少發生的事情，大家反應是這樣嗎？這些年發生的還不夠多嗎? 一個人出
錯
: 以說是個人問題，兩個，三個，五個，到底要多少個才會開始理解系統有問題
: 沒有做過人員操作品質管控的，都不太能理解人有多脆弱，容易出錯
: 台灣現在哪個行業不是踩在刀尖上等著出錯。 司機太累不能開車，醫師太累不能行醫
，?
: 士太累不能照顧病人，計程車司機太累要自主休息，不勝枚舉，在台灣是這樣嗎？ 在
說?
: 吧
: → jinlin7028 : 每個人對保姆好一些，問題自然會少一點...不認同 04/03 10:
15
: 噓 aigret : 我朋友一個月給保母38000到府白天8小時 結果後來看 04/03 10:
16
: → aigret : 監視器發現孩子哭她還關小孩在廁所 還打他 多的是 04/03 10:
16
: → aigret : 不適任的個人行為 扯一堆 04/03 10:
16
: 噓 aigret : 無法理解的是你 看看留言怎么回應你的觀點就知道了 04/03 10:
17
: → ahuey10 : 太累會是個因素，但脾氣不好沒耐性，卻沒審核機制 04/03 10:
26
: → ahuey10 : 考上保母執照後，有再次審核適不適任? 04/03 10:
27
: 台灣其實各行業都沒有，這點滿糟的
: → ahuey10 : 也沒有評價系統，找保姆都像在賭一把 04/03 10:
28
: 推 FineJar : 台灣的評價系統只會生出更多假資料… 04/03 10:
29
: 這點更糟，但也不知道怎麼解決，各行各業都很嚴重
: → ahuey10 : 而且不適任的也不公開，再換一間托嬰就可以 04/03 10:
30
: → ahuey10 : 所以家長真的都在賭 04/03 10:
30
: → ahuey10 : 評估了一堆，讓保姆不要太累 04/03 10:
30
: → ahuey10 : 做了功課找了一家不錯托嬰，但誰知道保姆跟家人吵架 04/03 10:
31
: → ahuey10 : 把情緒帶到工作上~也就波及到小孩 04/03 10:
31
: 只能說問題越少，吵架等臨時突發狀況導致波及到小孩的機率越低，但不可能沒有
: 但兩者相比，壓力大，疲倦，經濟充滿問題的保姆出問題的機會大的多
: → ahuey10 : 評價系統應該是家長來評價(小孩被帶過) 04/03 10:
34
: → ahuey10 : 但遇到恐龍家長，評價也會失真~唉 04/03 10:
37
: → ahuey10 : 但托育費用拉高，是會轉嫁到家長身上 04/03 10:
44
: 總不可能品質變好，價格又變低吧，這是天方夜談呀
: → ahuey10 : 如果家長薪水太少，這些托育費用過高，不如自己帶 04/03 10:
45
: → ahuey10 : 價格高，品質變好~是指有良心的保姆 04/03 10:
46
: → ahuey10 : 我是支持保姆費用提高，但太高我反而會想自己帶 04/03 10:
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: → smallwind : 好奇怪的心得。這個保母有情緒失控嗎？他只是用他 04/03 10:
48
: → smallwind : 習以為常但不恰當的方式讓小孩入睡，結果發生憾事 04/03 10:
48
: 推 petitchou : 可是你自身的例子和新聞不一樣，你找的是到府保母， 04/03 10:
48
: → petitchou : 人家是找托嬰中心，費用跟時間都是固定的，也不會 04/03 10:
48
: → petitchou : 有拜託保母的問題，今天出事了當然就是追究保母和 04/03 10:
49
: → petitchou : 中心，但是你文章中寫法卻暗指父母對保母不夠友善， 04/03 10:
49
: → petitchou : 這有點張飛打岳飛 04/03 10:
49
: → ahuey10 : 就沒審核機制，用這樣方式帶小孩，管理者不知道 04/03 10:
49
: → ekimlcl : 你邏輯有問題 04/03 10:
51
: 推 inthenchen : 我要澄清一下，這次出事的托嬰中心，價格沒有便宜喔 04/03 10:
52
: → inthenchen : ，他一個分校還在台北信義計畫區裡面 04/03 10:
52
: 噓 anny325 : 你說這是整體問題，但你舉自己個人的特例來當例子， 04/03 10:
53
: → anny325 : 只是想炫耀自己好棒棒嗎？但事實上你的例子並沒有 04/03 10:
53
: → anny325 : 對保母特別好啊～ 04/03 10:
53
: → ahuey10 : 我覺得文章標題要改，要探討機制的話 04/03 10:
53
: 噓 sashababie : 保母很可憐？許多父母也是維持生計不得不將孩子送託 04/03 11:
02
: → sashababie : 托育價格再調高，那薪資不高的父母怎麼辦？ 04/03 11:
03
: → sashababie : 整個薪資結構不改變，不能調高特定職業啊！ 04/03 11:
03
: → sashababie : 本案已經不是態度或是溫度的問題了 04/03 11:
04
: → sashababie : 而是保母用危險手法「照顧」嬰孩 04/03 11:
05
: → ahuey10 : 父母薪水也要一起漲阿............. 04/03 11:
05
: → sashababie : 趴睡不說竟然還用身體重量去壓，請問哪裡的保母課 04/03 11:
05
: → sashababie : 有教過可以這樣帶小孩？願聞其詳！！！ 04/03 11:
06
: 噓 AppleAlice : 這根本不是保母可不可憐的問題，跟你舉例的過勞也是 04/03 11:
06
: → sashababie : 監視器畫面兩個保母都是這樣用身體罩住小孩，出事 04/03 11:
06
: → AppleAlice : 兩回事，混在一起還說人噁心是怎樣 04/03 11:
06
: → sashababie : 根本就是早晚的問題！ 04/03 11:
06
: → AppleAlice : 不是講個系統性問題就很厲害，跟重大刑案一出你我都 04/03 11:
07
: → AppleAlice : 推了一把87%相像 04/03 11:
07
: 噓 sashababie : 你要是說保母因為薪資低不願用心教、帶，只能完成 04/03 11:
11
: → sashababie : 最基本的維持生理機能方面的照顧我還可以認同 04/03 11:
11
: → sashababie : 畢竟給人家的錢就是確保小孩生理都有顧到有人看著 04/03 11:
12
: → sashababie : 其他額外的都看人造化 04/03 11:
12
: → sashababie : 但使用不當的手法整個是另外一回事！ 04/03 11:
13
: → sashababie : 這樣也可以怪罪是系統性的問題我也是醉了 04/03 11:
13
: → ahuey10 : 他意思應該是薪水拉高，保姆不要接3-4個這麼多 04/03 11:
13
: → AppleAlice : 大推sa大，如果說薪資低工時長外務多所以沒辦法個別 04/03 11:
13
: → ahuey10 : 這樣保姆比較不會太累吧?(我有解讀錯嗎?) 04/03 11:
13
: → AppleAlice : 、細緻化的照顧小孩，那ok，但跟偷懶用危險方式照顧 04/03 11:
14
: → AppleAlice : 小孩是兩回事 04/03 11:
14
: → ahuey10 : 但原本案例是混&沒耐心~跟累似乎無關 04/03 11:
15
: 噓 search08 : 你可以另發一篇分享跟保姆互相體諒的心得，但這個 04/03 11:
15
: → search08 : 悶死的案例根本不試用...這個案例並非情緒失控 04/03 11:
15
: → ahuey10 : 管理者也沒注意，同事也不覺得有問題 04/03 11:
16
: 噓 sashababie : 一出事就篤定保母心理健康有問題也是醉了 04/03 11:
17
: → sashababie : 大家都鍵盤精神科就對了，真的看不下去 04/03 11:
17
: → sashababie : 怎麼我的解讀就是用身體壓制就是這家托嬰的常態 04/03 11:
17
: → sashababie : 莫非這家的保母全部都需要看身心科？ 04/03 11:
18
: → iforx : 對保母友善這事，其實大部份父母都會 04/03 11:
21
: → iforx : 孩子在人家手上，不用人教就會善待保母 04/03 11:
21
: → paleblue : 不是不同意你的觀點就可以說別人噁心吧？ 04/03 11:
22
: → iforx : 良好的關係對孩子當然也是正面的我完全同意 04/03 11:
22
: → iforx : 只是這跟這次事件的關係我打個問號 04/03 11:
23
: → yylane : 我滿讚同這篇點出系統性的問題說真的，噓的人覺得這 04/03 11:
23
: → yylane : 是保母個人或者這間托嬰中心有問題，但有想過為什麼 04/03 11:
23
: → yylane : 他們會把壓制小孩睡覺這件事當成常態行為嗎?之前出 04/03 11:
24
: → yylane : 過事情的托嬰中心也同樣有保母做明顯傷害孩子的舉動 04/03 11:
24
: → yylane : 例如把哭鬧的小孩關進locker結果悶死的事件，也都讓 04/03 11:
25
: → yylane : 人很匪夷所思很明顯不適當的行為為合園長同事都默許 04/03 11:
25
: → yylane : 有人專門是開托嬰中心來害死小孩的嗎?這當中一定是 04/03 11:
25
: → yylane : 有哪個結構性的問題出錯了，以致於工作人員從上到下 04/03 11:
26
: → yylane : 默許了便宜行事的行為，整體結構性的問題的確是需要 04/03 11:
26
: → yylane : 去探討，並且從系統中去排除人為疏失/便宜行事 04/03 11:
27
: → sashababie : 那也應該要去檢討「托育機構 ie 保母的資方」 04/03 11:
27
: 噓 Anneys : 不要腦補什麼狗屁壓榨，家長們都有付學費 04/03 11:
27
: → yylane : 這一類虐待行為很容易出現在老人安養院跟托嬰中心， 04/03 11:
27
: → sashababie : 而不是家長吧！ 04/03 11:
28
: → yylane : 我相信一開始去工作的人不會抱著老娘就沒耐性我就是 04/03 11:
28
: → yylane : 要虐待這些無力反抗的人這種心情來上班的，但為什麼 04/03 11:
28
: → sashababie : 家長就是按照「保母的資方」給費用不是嗎？ 04/03 11:
28
: → Anneys : 她今天如果是去壓制老闆爭取勞權，那我們沒話講 04/03 11:
28
: → yylane : 特別容易後來出現虐待行為/便宜行事?這背後原因是需 04/03 11:
28
: → sashababie : 結果出事了來檢討家長沒有善待保母？ 04/03 11:
29
: → yylane : 要整體探討的，光是網路漫罵叫他們去死並沒有辦法真 04/03 11:
29
: → yylane : 正正視並解決問題 04/03 11:
29
: → ahuey10 : 我也想知道為什麼~是累?是沒人管?是本來就這樣? 04/03 11:
29
: → ahuey10 : 收費貴不見得保姆就有收到那麼多~ 04/03 11:
31
: → ahuey10 : 我是指托嬰啦~ 04/03 11:
31
: 噓 s90857001 : 系統問題那你有解嗎？乾脆說全世界都是系統問題 04/03 11:
32
: 噓 chenlicc : 壓榨跟殺人是完全不同層面的事 不要合理化犯罪行為 04/03 11:
32
: → sashababie : 我就是在說園方跟家長收費和保母實得薪資也許有落差 04/03 11:
34
: → sashababie : 但是這不代表家長沒有善待保母啊！ 04/03 11:
34
: → AppleAlice : 我懂yy大想表達的，出現在這則新聞討論串中，且結論 04/03 11:
35
: → AppleAlice : 是要善待保母，非常的冷血、自以為是，人家父母有虧 04/03 11:
36
: → AppleAlice : 待托嬰中心老師嗎?? 為什麼要趁著這則新聞出來做這 04/03 11:
36
: → AppleAlice : 樣的指責貶低人家還抬高自己呢?? 04/03 11:
36
: 噓 sky110601 : 抗壓問題無法同情 04/03 11:
36
: 推 yylane : 我也不認為這起事件跟家長沒有好好對待保母有關，畢 04/03 11:
39
: → yylane : 竟出事情的是機構。不過很抱歉系統性的問題我也無解 04/03 11:
40
: 噓 silveriodide: 保姆自己EQ很差啦 04/03 11:
40
: → yylane : 有解的話我就去當官了。但如果願意平心靜氣下來看， 04/03 11:
40
: → yylane : 一個保母要面對那麼多小孩，又有自己的工作內容需要 04/03 11:
40
: → silveriodide: 正常人誰會用身體壓強迫嬰兒睡覺 04/03 11:
41
: → yylane : 完成，因此失去耐性而做出失控行為--偏偏這行為卻得 04/03 11:
41
: → yylane : 到機構與同事的默許，有想過是為什麼嗎?很多人自己 04/03 11:
42
: → yylane : 在家一打一一打二都很容易失去耐性了，老公回來發現 04/03 11:
42
: → yylane : 沒打掃沒煮飯抱怨兩句媽媽都會爆炸，托嬰中心的老師 04/03 11:
42
: → yylane : 面對那麼多小孩，再者要完成自己的工作進度，有可能 04/03 11:
42
: → yylane : 一兩次用兇的用壓制的方式發現有效，之後再出現狀況 04/03 11:
43
: → sashababie : 這樣真的是越扯越遠了，托嬰中心的老師職責範圍 04/03 11:
43
: → yylane : 時就很容易重複用同樣的方式直到出問題 04/03 11:
44
: → sashababie : 是固定的，本來就該完成所有被指派的工作 04/03 11:
44
: 噓 silveriodide: YY 你講的是機構制度問題 04/03 11:
44
: → sashababie : 哪一個人上班不是這樣？ 04/03 11:
44
: → yylane : 其實好好照顧小孩也是父母的職責，但卻仍有失控的時 04/03 11:
45
: → yylane : 候，尤其面對的是無自主能力的小孩跟老人 04/03 11:
45
: → sashababie : 但你說的被下班回來的老公指責沒有煮飯打掃 04/03 11:
45
: → silveriodide: 你在公司上班 老闆人請不夠 難道你不會有些事 04/03 11:
45
: → sashababie : 這就是因為責任歸屬不清或沒共識啊 04/03 11:
45
: → silveriodide: 只好放水流 或做到60分就好了 04/03 11:
45
: → sashababie : 這跟托嬰中心老師有沒有完成他們該完成的工作可以 04/03 11:
46
: → yylane : sashababie大你說的對，我剛講的意思就是老師職責範 04/03 11:
46
: → sashababie : 相比嗎？ 04/03 11:
46
: → yylane : 圍本來就是她該做的，但面對的又是不那麼受控的小孩 04/03 11:
46
: → yylane : 因此出狀況導致她可能無法完成工作時，就很有可能出 04/03 11:
47
: → yylane : 現這種便宜行事的做法，直到出問題，否則那麼明顯對 04/03 11:
47
: → yylane : 孩子傷害的事情為何同事主管都默許呢? 04/03 11:
47
: → yylane : 回樓上silveriodide我說的醫直都是制度問題啊 04/03 11:
48
: 噓 silveriodide: 我自己小孩也托嬰 我連絡簿都只簽名不廢話的 04/03 11:
48
: → silveriodide: 我覺得是托嬰中心的問題 當然保姆本身EQ不好也是問 04/03 11:
49
: → silveriodide: 題 政府1:5的規定 真的也太多了 04/03 11:
49
: 噓 catanita : 因為不是發生在您身上 04/03 11:
54
: 噓 aoi : 無法同情，換你女兒被這樣看看 04/03 11:
57
: 噓 bbwoo : 別濫情了 04/03 12:
00
: 噓 mio823 : 噓妳搞不清楚狀況，一副你最棒你最會選保母的嘴臉， 04/03 12:
01
: → mio823 : 這跟這跟新聞有關係嗎 04/03 12:
01
: → sashababie : yy大我自己的工作也是常常遇到突發狀況的這無解！ 04/03 12:
03
: → sashababie : 只能自行調整其他工作的完成度和斟酌延長工時 04/03 12:
03
: → sashababie : 雖然很辛苦但這也不是理由 04/03 12:
04
: → sashababie : 當然您說的結構性問題我認同，但您的觀點跟本篇又是 04/03 12:
05
: → sashababie : 完全不同層次了 04/03 12:
05
: 噓 liorio : 那就祝福你保姆不會偷偷虐待你孩子囉 等你孩子怎麼 04/03 12:
11
: → liorio : 了再來說保姆好可憐吧 04/03 12:
12
: 覺得大家的反應預料之中，但是詛咒別人的孩子是怎樣? 到底多卑劣才會做這種事，跟
大
: 看法不一樣孩子就得被詛咒，你有比那保姆高尚多少嗎？我存疑，可悲
: 台式處理方式完全可以預期，網路上聚集一堆人罵翻天+肉搜，然後政府把當事人拖出
來?
: 一頓遊街示眾，大概還會配合幾個人去丟雞蛋。過陣子大家都忘記之後，事情還是一樣
運
: ，等待下一個出狀況的保姆
: 噓 beautymia : 反對壓制睡，蓄意謀殺啊！無法同情！ 04/03 12:
13
: 噓 ichiyo : …… 04/03 12:
14
: 推 hypeng : 懂你想表達的，你沒有幫保母卸責呀，那保母的確做了 04/03 12:
17
: → hypeng : 非常恐怖的事，但明明就只是個午睡，為何會讓保母 04/03 12:
17
: → hypeng : 失控到覺得當下ㄧ定要這樣對待孩子，背後的問題不 04/03 12:
17
: → hypeng : 單純是大家罵死單一保母就能解決的 04/03 12:
17
: 老實說身為家長，能做的就是對保姆好一點，呼籲政府多調整制度，杜絕人力比太嚴苛
的
: 兒所(但肯定導致漲價，又是另一頓罵)，這才可能徹底改善
: 網路上罵一罵，高潮完了能改善什麼.......
: 噓 ttyuu : 無法同情，根本兩回事 04/03 12:
19
: → AppleAlice : 什麼網路罵一罵高潮完了，事實上也有推動修法阿，前 04/03 12:
22
: → AppleAlice : 幾天兒少法才通過托嬰強制裝監視器，這也是當年一個 04/03 12:
23
: → AppleAlice : 托嬰中心疏失之後推動的修法，沒在關心的人才會覺得 04/03 12:
23
: → AppleAlice : 只有網路上罵一罵吧 04/03 12:
23
: 噓 chenlicc : 什麼叫"台式處理"方式? 是在仇什麼? 04/03 12:
24
: 樓下示範給你看了
: 噓 cya81 : 希望你小孩被如此ㄧㄚㄙˇㄉ記得也要體諒保姆哦 04/03 12:
24
: → cya81 : 壓死 04/03 12:
24
: → chenlicc : 請問你是哪一式論調呢? 04/03 12:
24
: 噓 vicky0516 : 我不認同你言論 那可以壓死你嗎？好好想想 04/03 12:
24
: → chenlicc : 但推文的確不用詛咒別人小孩被壓死 留點口德吧 04/03 12:
25
: 推 hypeng : 很多人非常憤怒地說既然這職場糟做不下去就別做了， 04/03 12:
25
: → hypeng : 是呀其實有這想法真真正正就是反應出結構性問題， 04/03 12:
25
: → hypeng : 我就是那個身邊很多人說我對孩子很有耐心很有愛也 04/03 12:
25
: → hypeng : 曾經在相關行業工作的人，但在台灣做幼教就是幾乎萬 04/03 12:
25
: → hypeng : 年低薪工時超長壓力超大還會被認爲沒專業，所以像 04/03 12:
25
: → hypeng : 我這個還有選擇的人就乾脆不做在家當貴婦悠哉帶子 04/03 12:
25
: → hypeng : 自己的孩子了。結構性問題不是幫保母卸責，而是試 04/03 12:
25
: → hypeng : 圖討論整個系統到底出了什麼狀況，為何明明愛孩子 04/03 12:
25
: → hypeng : 的人才容易想離開這行，為何留下來的常發生照料失 04/03 12:
25
: → hypeng : 控事件。 04/03 12:
25
: → cya81 : 我沒詛咒哦 只是希望你自身遇到也是如此善解人意替 04/03 12:
26
: → cya81 : 人著想 04/03 12:
26
: → cya81 : 如果你遇到了也是如此 那我真的佩服你了 04/03 12:
27
: → cya81 : 你要人尊重你的論點 我也只是說了如果你碰到了 你小 04/03 12:
30
: → cya81 : 孩被保姆壓死你還能體諒她嗎？可能我敘述不好吧 呵 04/03 12:
30
: → cya81 : 呵 只是想知道是否你也能如此溫柔善解人意 04/03 12:
30
: 推 rosequeen : 不少父母寧願讓孩子冒死亡受虐的風險，也不願支持 04/03 12:
31
: → rosequeen : 有機會拯救孩子的即時影像，結論就是後果自負啊 04/03 12:
31
: → AppleAlice : 想到某工人作家也是用結構性問題開脫酒駕或吸毒.... 04/03 12:
32
: 噓 silveriodide: 你能對保姆多好?一個月花五萬請他嗎 04/03 12:
32
: → AppleAlice : 他有他的論述沒錯，但我無法認同 04/03 12:
32
: → cya81 : 我身邊也有人跟你一樣啦 但當我反問她如果是你小孩 04/03 12:
33
: → cya81 : 被壓死呢？你還會覺得保姆可憐嗎？你知道她回什麼 04/03 12:
33
: → cya81 : 嗎？馬上罵我去死詛咒我罵他欸zzz 04/03 12:
33
: → cya81 : 希望你不要也跟她如此 要大家體諒自己卻無法以身作 04/03 12:
36
: → cya81 : 則 如果你能做到 我想沒人有資格酸你 但現實就是很 04/03 12:
36
: → cya81 : 多人都死的不是自己小孩 怎說都可以 大家如此生氣 04/03 12:
36
: → cya81 : 難過就是會自然把死者當自己小孩想不是嗎 04/03 12:
36
: → cya81 : 第一眼看到此新聞 當下都是自己小孩如果被這樣 你 04/03 12:
37
: → cya81 : 能不氣嗎 還是你要說你會先體諒保姆呢 04/03 12:
37
: 噓 sunjanet : 嗯…您扯遠了… 04/03 12:
40
: → cya81 : 你有想過死者媽媽看到你這篇如何感想？你也要說她是 04/03 12:
41
: → cya81 : 酸民台式處理嗎 呵呵 04/03 12:
41
: 噓 yellowday : 我看了什麼 將心比心你還能這樣想？ 04/03 12:
41
: 噓 seisho : 同意前幾樓，你發在這則新聞串下，顯得冷血且自以 04/03 12:
42
: → seisho : 為是，好好想想吧 04/03 12:
42
: 噓 dandyism : 本來不想給紅標，但看補充文後，妳值得 04/03 12:
43
: → seisho : 你何不自開標題討論呢 04/03 12:
43
: 推 janice0929 : 推這篇。 04/03 12:
44
: → seisho : 你自己回頭看看你打的 04/03 12:
44
: 噓 yinged : 你好雙標喔 04/03 12:
49
: 推 CarlOrz : 無法同情褓母... 04/03 12:
50
: 噓 iambadboy : 系統性的問題然後你的解決方式是訴諸大家要溫柔一點 04/03 12:
50
: → iambadboy : ？這三小 04/03 12:
50
: 推 Doralice : 這個案件最大的系統問題是錯誤且危險的哄睡SOP吧！ 04/03 12:
52
: → Doralice : 看影片中隔壁的孩子也是被大人壓制著，如果托嬰中 04/03 12:
52
: → Doralice : 心都這樣哄睡哪天不是這位保姆出事也是其他的 04/03 12:
52
: 省時間省腦筋吧，弄昏了等於睡著，忙起來就沒人性的人一堆。壓力到某個程度就會出
現
: 種可怕事情，其實不是只有保姆，養老院可怕程度沒有比較低
: 想到後續的處理方案保證會包含加強評鑑的程度或是頻率，本來夠忙的保姆花更多時間
做
: 資料，照顧孩子的心力會更少，實在替孩子們擔心
: → Arashi0731 : 不是這幾年很多這種例子，而是新聞媒體發達才浮上檯 04/03 12:
53
: → Arashi0731 : 面，保姆虐嬰一直以來都存在很多黑數，只是現在很容 04/03 12:
53
: → Arashi0731 : 易被報出來。 04/03 12:
53
: 噓 loving308 : 工作很多，沒有耐心就不要找保母這個工作 04/03 13:
01
: → Doralice : 其實以前家族內集體育兒的年代，應該更多死因不明 04/03 13:
04
: → Doralice : 的孩子，自家養死的孩子根本不讓外人續追原因的也 04/03 13:
04
: → Doralice : 不少 04/03 13:
04
: 農業時代能分給孩子的心力更少，以前窮苦人家都丟籃子裡放田旁邊，忙完才去瞄一眼
，
: 順利長大的真是上天保佑
: 推 yylane : 耐心有時候是慢慢被磨光的。我贊成制度再怎麼完整薪 04/03 13:
05
: → yylane : 資待遇再怎麼高會虐待的還是會想辦法虐待，但對於那 04/03 13:
05
: → yylane : 些原本不想虐待但後來慢慢失去耐心的呢?有沒有可能 04/03 13:
06
: → yylane : 透過更嚴密的監控管理，以及合理的工作環境，讓這類 04/03 13:
06
: 要加大管控力度，要同時提高待遇，蘿蔔棒子要一起給，不然本來就高壓了，難道多了
監
: 器就會做的更開心?
: 推 suhs : 最近正好聊到美國家長為某家托嬰中心的老師抗議薪 04/03 13:
07
: → suhs : 資太低.... 04/03 13:
07
: → yylane : 工作人員比較不易失去耐心，或者出現偏差行為時能夠 04/03 13:
07
: → yylane : 被即時監控並導正過來，以防止更多憾事的發生?我覺 04/03 13:
07
: → yylane : 得這是可以思考的方向。這篇有個觀點我贊成，就是要 04/03 13:
07
: → yylane : 去期待人不犯錯來完善工作環境跟內容，根本是緣木 04/03 13:
08
: → yylane : 求魚，大家都會說沒耐性不要來當保母啊，但這真的是 04/03 13:
08
: 沒耐性老實說所有工作都不適合，難道有適合沒耐性的工作???
: 每個工作裡都有沒耐性的工作人員還，還是都抓出來槍斃??
: 歐美的做法是設計制度，讓稍微沒耐心的人也能做，太沒耐心的人不至於犯大錯，剩下
極
: 沒耐性的讓他離職，用其他社會救濟制度來協助他維持生活
: → yylane : 解決問題的辦法?應該期待的是制定更完善的制度，包 04/03 13:
09
: → yylane : 含合裡的工時與環境，加上嚴格的律法，以及其他能防 04/03 13:
09
: 噓 CarlOrz : 反推 04/03 13:
09
: → yylane : 止錯誤產生的機制來減少人為的疏失才是 04/03 13:
10
: → yylane : 我贊成樓上Doralice說的，這案件最大問題就是危險 04/03 13:
10
: → yylane : 的SOP，但明眼人一看就知道有問題的為何會得到默許 04/03 13:
11
: → yylane : 這是可以思考被候機制的問題的 04/03 13:
11
: 噓 aoi : 發生這些事的家長對保母有不好嗎？ 04/03 13:
13
: 噓 makio : 只問一句: 這受害家長有對這位保母不好嗎? 04/03 13:
14
: 系統性的問題要每個人都做，討論單一一個人做或不做沒有意義的，很難理解嗎
: 更別提我壓根沒講到這位可憐的媽媽怎樣，怎麼一堆人自己腦補一堆內容再氣的半死，
嘖
: 噓 makio : 那寫這句是什麼意思啊?「保姆與家長雙方對彼此都柔 04/03 13:
19
: → makio : 軟溫柔一點，世界會更美好」？ 04/03 13:
19
: 噓 ohnedich : 重點應是保姆本身不適任，別亂帶風向 04/03 13:
20
: → makio : 系統性的問題 是所有人都要對保母很好的意思嗎？ 04/03 13:
20
: → makio : 我同意要從制度做起，但是這和對保母好的關係在哪？ 04/03 13:
22
: 噓 aoi : https://i.imgur.com/X8VdJAW.jpg
04/03 13:
24
: → sashababie : 要用社會救濟的方式補足，首先稅賦制度就要改了 04/03 13:
24
: 推 yrmbc : 回推文戰網友 有意義嗎 愈看愈噁心 04/03 13:
24
: → aoi : 受害家長做錯了什麼？ 04/03 13:
24
: 這圈子跟個案看起來是一樣的東西嗎？找人吵架前是不是需要加強一下中文
: 噓 cutecat38 : 無法同情...職業就是專業，不能因為自己情緒如何所 04/03 13:
24
: → cutecat38 : 以失控吧 04/03 13:
24
: → sashababie : 系統性的問題就是勞資不對等，這不是保母托育人員 04/03 13:
25
: 噓 largesperm : 妳都說妳沒提到媽媽了 請問妳回這篇新聞幹嘛 04/03 13:
25
: → sashababie : 這個職業獨有的問題 04/03 13:
25
: → largesperm : 另外開一篇說妳對保母很好的溫馨故事啊 04/03 13:
26
: 噓 aoi : https://i.imgur.com/vzIfaUk.jpg
你這句也很扯 04/03 13:
26
: → largesperm : 真的是回的莫名其妙 妳想強調妳對保母很好 自己開一 04/03 13:
26
: → aoi : 受害家長沒善待尊重保母嗎？ 04/03 13:
27
: 全面性來看就是差啊，你有強烈推薦親友趕緊去當保姆，因為待遇很好嗎？你聽到有人
當
: 姆，會問她是不是過太爽還是很操??
: 我覺得如果不能理解系統性問題，也不用把所有的言論要導向受害的媽媽
: → largesperm : 妳可能沒遇過收很貴的保母一樣摸魚 04/03 13:
27
: → largesperm : 妳想討論保母很辛苦自己開一篇 跟這篇有何關係 04/03 13:
28
: 噓 impluse : 是在講什麼，父母按時繳錢按時接送寶寶回家，哪裡錯 04/03 13:
28
: → impluse : 了，你的案例跟受害父母是有關聯膩 04/03 13:
28
: → largesperm : 妳這種行為只有四個字可以形容 說風涼話 04/03 13:
28
: 噓 silveriodide: 這篇文章的作者自以為 反正不是自己家的小孩 04/03 13:
29
: → silveriodide: 講什麼屁話 04/03 13:
29
: 噓 aoi : 既然這個圈子跟個案看起來沒有一樣，那你在發表什 04/03 13:
29
: → aoi : 麼意見，還要去同情不適任壓死嬰兒的保母 04/03 13:
29
: → silveriodide: 無關乎什麼 到底是誰會壓著嬰兒要他睡覺啦 04/03 13:
30
: → silveriodide: 光這點就已經令人嘖嘖稱奇了 04/03 13:
30
: 噓 largesperm : 妳自己開一篇文章啦 回這篇新聞幹嘛 04/03 13:
30
: → silveriodide: 這樣還可以扯到對保姆好一點這種鳥言論 04/03 13:
31
: → largesperm : 全面性差 == 保母可以悶死小孩 真棒的結論 04/03 13:
31
: 可以?? 我哪裡寫到這個字?? 邏輯差我尊重，但不要把你的話塞到我嘴裡
: → ekimlcl : 你會因為待遇很好推薦人家去當醫師嗎？不是那塊料 04/03 13:
31
: → ekimlcl : 不要從事那個行業 04/03 13:
31
: 台灣不是都這樣搞的，高薪爸媽就會逼小孩去做，還是你不住台灣?
: → silveriodide: 我自己的小孩也快一歲 前天半夜一點起床玩到四點 04/03 13:
31
: → largesperm : 說風涼話就是說風涼話 噁心 04/03 13:
32
: → silveriodide: 我最多也只有自己蓋棉被悶著頭睡覺不理他而已 04/03 13:
32
: → silveriodide: 你可以不要再回應了嗎 噁心至極 04/03 13:
32
: → yylane : 唉，所有虐兒新聞的行為都很令人不可思議，但還是一 04/03 13:
33
: → yylane : 再的發生 04/03 13:
33
: → silveriodide: 還反問版友哩 吃飽太閒沒事幹嗎 04/03 13:
33
: 噓 largesperm : 說風涼話 噁心 裝高尚 04/03 13:
34
: 噓 silveriodide: 請你搞清楚這件事情 這個保姆就是用不對的方式哄睡 04/03 13:
36
: → silveriodide: 跟什麼薪資什麼都沒有關係 04/03 13:
36
: → silveriodide: 還是你認為這種哄睡法是正常的 04/03 13:
36
: 如果這是單一事件，其他人都做的好好的，就單單一個人不行，當然是檢討個人。但台
灣
: 托嬰環境，已經搞到爸媽人人自危，這已經不能用個人因素來解釋了，一定是系統性的
問
: 才會導致這麼多憾事
: 噓 largesperm : 唉唷 樓上妳不懂啦 人家是看整個系統啦 超厲害的 04/03 13:
37
: → largesperm : 專門講風涼話的 04/03 13:
37
: → silveriodide: 這麼會 不會去推動法令喔 04/03 13:
37
: → silveriodide: 只會在這裏跟版友爭論 無聊至極 04/03 13:
38
: 噓 elsa50320 : 關小燈泡甚麼事？ 04/03 13:
38
: 噓 kutonny : 保母是可惡不是可憐吧 04/03 13:
38
: 噓 Isveia : 這篇案例跟原文案例根本完全不同，還保姆可憐...zzz 04/03 13:
39
: 噓 aoi : 貼這篇是要說自己好棒棒吧 04/03 13:
39
: 替你的國文老師感到難過
: 噓 silveriodide: 你放屁 到底誰會用這種方式哄睡 04/03 13:
40
: 上面眼尖的版友也說了，旁邊的老師也是這樣搞，只是沒出事而已，說不定這家一堆保
姆
: 是這樣搞
: 噓 largesperm : 妳發這篇文章 講自己很棒 高潮玩了能改善什麼 04/03 13:
41
: → largesperm : 妳就是在講風涼話 04/03 13:
41
: → largesperm : 只會嘴鄉民能改善什麼 那妳呢 04/03 13:
42
: 噓 silveriodide: 看他之前文章 連五個月坐推車小孩把腳放上去 04/03 13:
43
: → silveriodide: 會擔心影響生長 可想而知智商如何 04/03 13:
44
: 我也覺得應該滿低，跟豬一樣，不過找豬吵架的通常不是人是........
: 噓 largesperm : 你發這篇文章 講自己很棒 高潮完了又能改善什麼 04/03 13:
45
: 噓 SeanShiau : 廢文 04/03 13:
45
: 噓 silveriodide: 就自爽而已 04/03 13:
46
: → silveriodide: 不是說上班很忙 還在這邊一一回應推文 04/03 13:
46
: 噓 kkkyyy : 你的論點和這件事根本就不能扯在一起講！兩碼事好 04/03 13:
47
: → kkkyyy : 嗎！！ 04/03 13:
47
: 噓 aoi : 你請到府保姆、還有岳母來支援，到底跟這個案有什 04/03 13:
48
: → aoi : 麼關係？還能扯家長跟保姆雙方都柔軟溫柔一點 04/03 13:
48
: 噓 LOSTUTOPIA : 保姆可憐？？？ 04/03 13:
49
: 噓 silveriodide: 他只是要表達他自己好棒棒 就這樣 04/03 13:
51
: 噓 aoi : 你保姆要接小孩，跟托嬰中心保姆什麼關係？？你只想 04/03 13:
52
: → aoi : 講自己的事 04/03 13:
52
: → silveriodide: 而且你這個根本就是個案 根本牛頭不對馬嘴 04/03 13:
52
: 推 kope86 : 發生在你小孩身上，你就不會這樣說了 04/03 13:
52
: → silveriodide: 你的小孩根本是二打一 跟這新聞完全不同 04/03 13:
53
: → silveriodide: 想刷存在感也不必這樣 04/03 13:
53
: 噓 sevenmoong : 看回文已經崩潰了... 04/03 13:
56
: 推 blacksilence: 還扯到小燈泡媽媽...她是受害者立場 提出想解決根 04/03 13:
57
: → blacksilence: 本問題是她很理性 但你只是旁觀者 講這種話真的就如 04/03 13:
57
: → blacksilence: 上面版友講的風涼話 感覺不出將心比心.. 04/03 13:
57
: 同意你說的，不是當事人不應該提這件事，我自己刪，謝謝你的提醒
: → sevenmoong : 然後你還不是壓榨她要早點到？ 照你講你應該要讓她 04/03 13:
58
: → sevenmoong : 晚點到 早點走啊 04/03 13:
58
: → sevenmoong : 自己都做不到 說很忙辦不到了 還好意思講這樣哦 04/03 13:
59
: → sevenmoong : 她要早點到會不會也很有壓力啊... 04/03 14:
00
: 噓 largesperm : 因為講風涼話就是 講別人很簡單 04/03 14:
04
: 噓 lkcakita : 給保姆溫暖跟這個案子一點關係都沒有好嗎,這是很嚴 04/03 14:
04
: → lkcakita : 重的過失,是一條本不該殞落的生命! 04/03 14:
04
: 噓 anny325 : 壓榨保母要很早上班，害保母無法送小孩上班，還敢沾 04/03 14:
11
: → anny325 : 沾自喜出來說... 04/03 14:
11
: → eiday : 我頂多不咒罵保母，但無法同情她～孩子是無辜的 04/03 14:
16
: 哎呀，孩子真的很可憐，大人們要更努力一點，建構一個孩子可以開心長大的環境....
.
: 噓 largesperm : 唉唷 樓樓上不一樣啦 人家是拜託保母 不是壓榨 04/03 14:
16
: → largesperm : 真的是從頭到尾都在講風涼話 ㄏㄏ 04/03 14:
21
: → yaleaf : 如果是我小孩被活活壓悶死，我無法說出要對這世界 04/03 14:
25
: → yaleaf : 溫柔美好、更無法腦補保母是壓力大過勞 04/03 14:
25
: → fake0617 : 今天被壓在地上的是你的孩子不知道你還講不講得出這 04/03 14:
26
: → fake0617 : 種幹話 04/03 14:
26
: 噓 seisho : 本來覺得你只是搞不清楚狀況，想趁機高談闊論但你 04/03 14:
30
: → seisho : 拿小燈泡媽媽來比喻就有點高抬自己了... 04/03 14:
30
: 相關字眼都已經刪除，我不是當事人，提到這件事真的不好
: → AppleAlice : 只想回其中某一段，台灣不是都只看待遇選職業，更不 04/03 14:
40
: → AppleAlice : 是所有的小孩(可就業也不是小孩了)都是父母逼了就無 04/03 14:
41
: → AppleAlice : 腦聽，起碼我身邊許多人對於自己要做律師還檢察官、 04/03 14:
41
: → AppleAlice : 法官是有考慮過自己個性的，可能你身邊比較少用腦自 04/03 14:
42
: → AppleAlice : 己做決定的人，但切勿以為台灣都是這樣搞的 04/03 14:
42
: 幾乎吧，如果選自己喜歡的事情值得拿出來講，就表示這件事很少見。我也有認識有好
學
: ，好職缺不要，跑去搞藝術的，但那畢竟是少數。華人的社會，對於好學校，好職位的
執
: 是很可怕的，而且這個風氣短時間很難改變的
: → AppleAlice : 阿對了我也有朋友捨醫學系、牙醫系去念物理數學的， 04/03 14:
43
: → AppleAlice : 還不只一個，人家大學選填志願時就知道要考慮自己的 04/03 14:
43
: → AppleAlice : 優劣了，不是父母講怎樣分數到哪就填 04/03 14:
43
: → AppleAlice : 只想幫e大讚個聲，不是那塊料不要從事那個行業+1 04/03 14:
44
: → dianivy : 把孩子弄死還說什麼溫暖 04/03 14:
46
: → AppleAlice : 不是什麼值得拿出來講，是要說有很多人跟你認為的不 04/03 14:
54
: → AppleAlice : 一樣，不需要以管窺天自以為是 04/03 14:
54
: 比例問題啊，特例一直有，但整體社會風氣不就是這樣，有孩子考上醫學系法律系，跟
家
: 說要去搞藝術，上新聞，鬧家庭革命都稀鬆平常，華人社會自古以來一直都是這樣，風
氣
: 難改的
: 噓 kyoiwj : 你對待保母方式也沒棒到需要特別po文吧…而且不是每 04/03 15:
16
: → kyoiwj : 個家庭都有後援這樣支援，不覺得你po文內容跟新聞能 04/03 15:
16
: → kyoiwj : 相提並論 04/03 15:
16
: → yinged : 為什麼每次這種受害新聞都會有人出來回文說自己好 04/03 15:
22
: → yinged : 棒棒啊… 04/03 15:
22
: → yinged : 到底是有多需要人家稱讚 04/03 15:
23
: 噓 kyoiwj : 別人的孩子只是因為不想午睡被弄死了，給點同情心很 04/03 15:
25
: → kyoiwj : 難嗎？ 04/03 15:
25
: 噓 largesperm : 真的是從頭到尾都在講風涼話 ㄏㄏ 04/03 15:
35
: 噓 opppppppppp : 不得不傻眼這文@@ 04/03 15:
44
: 噓 vivian42 : 醫生ㄧ直是過勞的工作，所以也可以殺病人？ 04/03 15:
45
: 噓 alexangel : 這家應該長期就是這樣哄孩子睡覺，跟家長對保姆好 04/03 15:
47
: → alexangel : 不好有什麼關係？是他們作法有問題。 04/03 15:
47
: 噓 largesperm : 好高尚 眾人皆醉我獨醒 04/03 15:
50
: 噓 chocoZ : 無言 04/03 15:
51
: 噓 ekimlcl : 父母看到高薪就叫小孩去跟叫小孩去當醫生根本兩件 04/03 16:
09
: → ekimlcl : 事，沒有當醫生能力就算你叫他去也沒用，沒有當保 04/03 16:
09
: → ekimlcl : 母能力就不要當保母跟薪水無關這都看不懂，不然太 04/03 16:
09
: → ekimlcl : 空人薪水超高我叫你去你有能力嗎 04/03 16:
09
: → ekimlcl : 沒有耐心沒有照顧小孩的知識能力就是沒有當保母的 04/03 16:
10
: → ekimlcl : 能力，真是講到我口水都乾了 04/03 16:
10
: 噓 chenlicc : 戰網友戰成這樣好閒 趕快把時間拿去聲援施暴保母吧 04/03 16:
13
: → chenlicc : 他的交保金看你要不要幫他出 或者就把小孩給他顧吧 04/03 16:
14
: 噓 largesperm : 真是好主意 幫忙保母請律師如何 04/03 16:
18
: 噓 overthinkin : 自以為是，少在那邊爛保母殺了一個寶寶每個人都推了 04/03 16:
32
: → overthinkin : 一把 04/03 16:
32
: 噓 bigapple : 傷口撒鹽！ 04/03 17:
17
: → MissBB : 完全認識這個ID 但是是看完文章時馬上會想到這個ID 04/03 17:
43
: → MissBB : 然後 bingo 04/03 17:
43
: → MissBB : 好棒棒 04/03 17:
44
: 噓 Toris : 協和工商沒有幼教科之類的吧？ 這個案例就是個中年 04/03 17:
48
: → Toris : 沒學歷沒專業沒耐心 混個證照隨便做拿低薪 04/03 17:
48
: 這部分很可怕啊，幼教人員根本沒啥篩選的機制，只要沒有刑事紀錄，拿到證照，不管
其
: 條件有多差，基本上就可以到所有地方任職了
: 噓 CarlOrz : 再次反推 04/03 18:
07
: → yinged : 看了Miss大的推文之後去A了一下文，突然懂了 04/03 18:
15
: 噓 anny325 : 同樓上，突然覺得不意外～ 04/03 18:
18
: 噓 largesperm : 吃飽再來噓一下品德高尚的 04/03 19:
15
: 噓 sandy69 : 拿小燈泡事件出來講 …你也很沒同理心啊 04/03 20:
16
: 噓 kyoiwj : A了一下文，原來就是一個愛炫耀的人啊 04/03 21:
21
: 推 Miahh : 你的前提就有問題，版友在這邊指責虐嬰保母跟平時是 04/03 21:
59
: → Miahh : 否善待保母根本是兩件事。 04/03 21:
59
: 我覺得是需要綁在一起討論的事，保姆犯下滔天大錯這無庸置疑，但托育環境不是發生
一
: 事情，而是每年都在出事，還有很多將就行事沒出事只是運氣好，仔細去看亂七八糟的
程
: 沒兩樣
: 一個制度，待遇差，工作高壓，取代性又高隨時可以找到新的肝進來燒，在體制內的工
作
: 一定是各種偷雞或是惡搞，這是人性，訴諸道德幫助不大的
: 你會期待小孩交給超商店員有保障嗎？不會，但保姆待遇跟小七店員差不多，篩選的機
制
: 沒比較嚴格，除了一些背後有神聖光圈愛孩子的人，其他也就一般人混口飯吃，能期待
什
: ?
: 每個人都多做一點，事情總不可能比現在更糟吧，身為民眾，能做的也只有這樣了
: → chabi27 : 誰逼他一定要當托嬰的？他覺得福利差壓力大可以換工 04/03 22:
46
: → chabi27 : 作另謀他就，殺人家的小孩然後說是政府福利太差，這 04/03 22:
46
: → chabi27 : 合理嗎？ 04/03 22:
46
: 社會裡沒有這種給沒啥專長也沒耐心的人的工作呀，可能去當小七店員都有困難了，除
了
: 她去死，不然她能去哪裡呢，這體系根本沒有這些人存在的空間，所以都變成隱藏炸彈
: 其他地方不是沒有，只是還沒引爆，整個大制度不改，悲劇還是會一直發生的
: → chabi27 : 我似乎有點激動，「殺人家小孩」用詞太重了...... 04/03 22:
47
: 雖說從影片看覺得是便宜行事，想快速讓孩子昏睡就好，要殺人也不會挑攝影機前做，
應
: 是沒想過或是根本逃避思考這樣是否危險，只要孩子現在不要吵鬧就好
: → chabi27 : 我現在大概就像台劇裡辯護律師的老婆，無法理解這 04/03 22:
51
: → chabi27 : 種人為什麼可以輕易剝奪孩子的生命...... 04/03 22:
51
: 世界一直都是這麼灰暗呀，只是藏在大多數人看不見的角落
: ※ 編輯: deltaz (42.77.161.123), 04/03/2019 23:00:47
: ※ 編輯: deltaz (42.77.161.123), 04/03/2019 23:03:14
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推
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