Re: [寶寶] 給我一個換尿布的機會

看板BabyMother作者 (ocean)時間7年前 (2017/05/04 14:16), 7年前編輯推噓24(28推 4噓 53→)
留言85則, 27人參與, 最新討論串5/9 (看更多)
單純回應為什麼有許多媽媽不希望有異性同時在哺乳室內 舉個比較極端一點的例子 如果今天男性必須每三四個鐘頭打一次手槍 要不然會漲到痛甚至發炎發燒 而社會上也設立了打手槍室 有的有門 有的只有布簾 你可能一次必須花十分鐘解決完成這事 然後在你的簾子外有女性在外面徘徊說話做事 這難道不會讓你感到緊張 我想這種緊張 跟某些必須露出乳房餵奶的親餵媽媽感受是一樣的 同樣都必須露出性器 都需要一段時間才能完成 說這個只是希望你能體會為什麼女生會感到不安與緊張 我想或許很多男生都不懂 因為就連很多女性都覺得 反正該塊布照樣可以解決餵奶這件事 但難道因為這樣我們就不需要尊重個別差異了嗎 因為我可以所以我覺得你也必須要可以 你的害羞、擔心、緊張通通都沒有必要 但害羞、擔心、緊張難道能說拋棄就拋棄 我坦白說 台灣風氣其實大部分還是相當保守 很多人都成長於保守的家庭 裙子不能短於膝蓋 不能穿細肩帶 露出胸部上緣的小可愛是當然禁止 我也曾經在公車上被摸屁股卻害怕又羞愧的連求助都不敢 但當然我已經長大 我也學會如何使用哺乳巾就可以餵奶 但那是因為我的孩子配合 而且我願意 我不會去勉強不願意的人 就像我也不願別人來勉強我 這難道不是最基本的尊重 回到老問題 我願意盡我全力 對於兩性平權育兒進一份心力 如果男性覺得現有環境對育兒不夠友善 那我願意為你們發聲 爭取更多權益 看是要廣設尿布台 或是要設立更多的育嬰室 但這必須建立在你也尊重我的前提下 尊重對於性器裸露每個人有不同感受的前提下 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.248.245 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1493878619.A.5FF.html
推
05/04 14:22, , 1F
唉，被性騷擾都不敢說，真是性教育的失敗
05/04 14:22, 1F
是，我也覺得為什麼連最簡單的自我保護都沒有人告訴我可以怎麼做
推
05/04 14:26, , 2F
胸部是性器@@？
05/04 14:26, 2F
就我認知上是這樣 肚臍以下那些是性器也是生殖器 ※ 編輯: ltn0318 (220.134.248.245), 05/04/2017 14:30:46
推
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推～每個人的感受不同，爸爸們自覺帶著小孩是中性
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→
05/04 14:39, , 4F
體，但是在其他媽媽的眼中那些都是異性，會想保護
05/04 14:39, 4F
→
05/04 14:39, , 5F
自己是很正常啊！
05/04 14:39, 5F
推
05/04 14:44, , 6F
比喻好怪 打手槍聽到外面有女性 應該更興奮吧
05/04 14:44, 6F
推
05/04 14:45, , 7F
之前我在YouTube 找乳房按摩的教學影片，結果看到許
05/04 14:45, 7F
→
05/04 14:45, , 8F
多親餵母乳的影片下一堆猥褻思想，就覺得即便我再坦
05/04 14:45, 8F
→
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蕩蕩心態再健康，這社會的變態真的不少。
05/04 14:45, 9F
推
05/04 14:47, , 10F
看看最近多少人跳出來說受到性侵害和性騷擾，數據也
05/04 14:47, 10F
→
05/04 14:47, , 11F
說受過性騷擾的女性大過沒受過性騷擾的女性，所以女
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→
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生防衛意識強也還算合理啊！
05/04 14:47, 12F
→
05/04 14:50, , 13F
推
05/04 14:50, 13F
推
05/04 14:51, , 14F
推！這種心裡不是說不緊張就可以拋棄的，拜託不要無
05/04 14:51, 14F
→
05/04 14:51, , 15F
限上綱到那方圓百里都圍起來禁止男性進入好了，這
05/04 14:51, 15F
→
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種發言一點意義也沒有
05/04 14:51, 16F
推
05/04 14:52, , 17F
如果有哺乳間門鎖我不介意門外有爸爸，但還是會不
05/04 14:52, 17F
→
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自覺地緊張。如果只有門簾我是寒毛都會豎起（我遇過
05/04 14:52, 18F
→
05/04 14:52, , 19F
！），試著將心比心吧，別再說親餵媽小題大做被害意
05/04 14:52, 19F
→
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識過剩，也別說進來的人全都一定是好人，人在外露
05/04 14:52, 20F
→
05/04 14:52, , 21F
著奶帶著寶寶，緊張一點不能說他有錯吧！
05/04 14:52, 21F
推
05/04 14:57, , 22F
我也親餵但沒像你想這麼多耶
05/04 14:57, 22F
噓
05/04 15:13, , 23F
舉例失敗 如有打手槍室有女性經過我會很自在
05/04 15:13, 23F
推
05/04 15:15, , 24F
這個就是很難同理的地方啦！有人自在有人打不出來呀
05/04 15:15, 24F
→
05/04 15:15, , 25F
～但是不能因為你自在就要規定別人也自在呀
05/04 15:15, 25F
推
05/04 15:16, , 26F
推，每個人心態及防衛程度不同，不要把自己套入其他
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→
05/04 15:16, , 27F
人
05/04 15:16, 27F
噓
05/04 15:19, , 28F
把自己對異性的恐懼套用到別人身上 隨意擴張解釋 這
05/04 15:19, 28F
→
05/04 15:19, , 29F
水準是相當高
05/04 15:19, 29F
推
05/04 15:29, , 30F
不是女生很難理解
05/04 15:29, 30F
推
05/04 15:30, , 31F
會對不認識的男性恐懼本來就是很正常的，誰知道對方
05/04 15:30, 31F
→
05/04 15:31, , 32F
是什麼樣的人呢?
05/04 15:31, 32F
→
05/04 15:32, , 33F
只隔著一層布簾，抱著寶寶露胸哺乳的媽媽根本毫無防
05/04 15:32, 33F
→
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備能力啊...
05/04 15:32, 34F
→
05/04 15:32, , 35F
那拜託某樓也不要把你能接受的狀況套用到其他人身上
05/04 15:32, 35F
推
05/04 15:36, , 36F
跟某樓男性解釋這個，簡直就是雞同鴨講！反正他很
05/04 15:36, 36F
→
05/04 15:36, , 37F
自在，把不自在的人都解釋為「對異性的恐懼」隨意擴
05/04 15:36, 37F
→
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張，希望以後他有女兒，也要跟女兒說可以自在一點，
05/04 15:36, 38F
→
05/04 15:36, , 39F
不要對異性太恐懼，尿尿而已嘛哺乳而已嘛哪有什麼
05/04 15:36, 39F
推
05/04 15:40, , 40F
其實有些媽媽擠奶是會全身衣服都脫掉的並不是只露出
05/04 15:40, 40F
→
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奶而已，所以有男生在外面真的會蠻緊張的。。。
05/04 15:40, 41F
推
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某樓每次推文都有仇女（或仇媳）傾向
05/04 15:42, 42F
噓
05/04 15:57, , 43F
超爛的例子
05/04 15:57, 43F
推
05/04 15:58, , 44F
有些人不能理解 比例不少的女性連電梯裡只有自己和
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→
05/04 15:58, , 45F
另一個陌生男子 時都會自動提高警覺 更別提哺乳的
05/04 15:58, 45F
→
05/04 15:58, , 46F
狀態 是要女性怎麼辦 放鬆餵才能餵的好吧
05/04 15:58, 46F
推
05/04 16:44, , 47F
都已經隔開了。緊張可以自己調適吧。當媽了堅強點
05/04 16:44, 47F
推
05/04 17:00, , 48F
照樓上這樣說法，都隔開了，媽媽自己都堅強點，政
05/04 17:00, 48F
→
05/04 17:00, , 49F
府不需要廣設育嬰室了，如果是立委出來說這句話....
05/04 17:00, 49F
→
05/04 17:00, , 50F
樓上記得要贊同
05/04 17:00, 50F
→
05/04 17:06, , 51F
照idaa的說法，死刑犯也判刑了，受害者家屬都該放下
05/04 17:06, 51F
→
05/04 17:06, , 52F
？
05/04 17:06, 52F
→
05/04 17:35, , 53F
哺乳室當然男性勿入，不過想請教育嬰室有哺乳的隔
05/04 17:35, 53F
→
05/04 17:35, , 54F
間隔壁有男性，你一樣覺得因為媽媽會不安爸爸應該
05/04 17:35, 54F
→
05/04 17:35, , 55F
出去嗎？
05/04 17:35, 55F
推
05/04 17:46, , 56F
當下空間是育嬰室反而會先評估可能發生的狀況@@
05/04 17:46, 56F
推
05/04 18:08, , 57F
對身體隱私的開放程度男性一般高於女性，大概難以
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→
05/04 18:08, , 58F
體會，但請想像自己姐妹或老婆在百貨公司走道邊、餐
05/04 18:08, 58F
→
05/04 18:08, , 59F
廳裡拉起衣服親餵擠奶，完全無所謂嗎？如果男性“
05/04 18:08, 59F
→
05/04 18:08, , 60F
普遍”覺得其他男性“一定不會”側目，大概哺集乳
05/04 18:08, 60F
→
05/04 18:08, , 61F
室也可以功成身退了
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→
05/04 18:19, , 62F
女性也可以問問自己的姐妹好友：可不可以接受親餵
05/04 18:19, 62F
→
05/04 18:19, , 63F
時，有陌生男性或只是自己爸爸哥哥弟弟坐在旁邊
05/04 18:19, 63F
→
05/04 18:36, , 64F
(就我而言，我只接受我媽姐妹和老公看到我親餵；我
05/04 18:36, 64F
→
05/04 18:36, , 65F
爸爸弟弟公婆小姑就無法，要隔著一道門才自在。更別
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→
05/04 18:36, , 66F
說外人了)
05/04 18:36, 66F
推
05/04 18:41, , 67F
說到這，最近不是才討論到性教育和尊重身體隱私的
05/04 18:41, 67F
→
05/04 18:41, , 68F
事嗎？難道我們只教小孩自己身體的隱私，但都要別人
05/04 18:41, 68F
→
05/04 18:41, , 69F
開放她們的身體隱私？
05/04 18:41, 69F
→
05/04 19:43, , 70F
舉例很爛
05/04 19:43, 70F
其實我已經自我調適，之前自己帶孩子出門也是帶哺乳巾到處餵，因為奶實在太少，有時 根本撐不了一兩個鐘頭，常常一小時要餵一次。 但我後來發現，最有障礙的其實是我老公(他來自一個保守的家庭，保守到我的公公跟小 叔會刻意避免跟我坐在同一個沙發上，即使那長200公分可以擠的下四個人，根本不會碰 到彼此)，他是幾乎不希望我在公共場所披巾親餵的，因為他覺得妳覺得沒什麼，但會有 異性在旁邊來來往往，妳怎麼能控制別人怎麼想，簡單的說，他不希望我成為別人意淫的 對象，即使我心裏完全不介意，我明白他只是想保護我，所以跟他出門，我會找哺乳室。 我也明白這個例子並不好，所以一開始我就說，舉一個極端的例子，想討論的是其中的隱 私、尊重、感同身受的問題，但我漸漸發現，說這些似乎一點用也沒有，因為有太多人不 會去考量每個人都不同並給與尊重，只一味的覺得我不會妳為什麼會，我可以妳為什麼不 行，在這樣的氛圍下，根本做不到互相體諒跟尊重。 ※ 編輯: ltn0318 (220.134.248.245), 05/04/2017 21:18:10 ※ 編輯: ltn0318 (220.134.248.245), 05/04/2017 21:19:27
推
05/04 21:37, , 71F
舉打手槍滿爛的，尿尿時闖進女性就好了
05/04 21:37, 71F
推
05/04 23:02, , 72F
好無言的例子
05/04 23:02, 72F
噓
05/04 23:15, , 73F
好爛的舉例
05/04 23:15, 73F
推
05/04 23:30, , 74F
可以拉上布簾再使用哺乳巾，這樣最安全。是說我在
05/04 23:30, 74F
→
05/04 23:30, , 75F
飛機上哺乳根本就懶得遮了，反正孩子一張嘴就遮住了
05/04 23:30, 75F
→
05/04 23:31, , 76F
路人要看不小心露出的那一秒就看吧XD
05/04 23:31, 76F
推
05/05 10:24, , 77F
推原po 自己能接受也不能強迫別人接受
05/05 10:24, 77F
推
05/05 10:24, , 78F
我連電梯裡若除了我之外都是男生的話都會特別提高
05/05 10:24, 78F
推
05/05 10:24, , 79F
警覺
05/05 10:24, 79F
→
05/09 09:42, , 80F
真的驚訝台灣有那麼多變態嗎？ 我一直都是住在日本
05/09 09:42, 80F
→
05/09 09:42, , 81F
與韓國，也是外面有換尿布台，爸爸媽媽都可使用，
05/09 09:42, 81F
→
05/09 09:42, , 82F
布廉內的小房間才是給親餵媽媽，在韓國甚至是親餵一
05/09 09:42, 82F
→
05/09 09:42, , 83F
大間，和其他親餵媽媽無隔間一起餵寶寶，餵完就走了
05/09 09:42, 83F
→
05/09 09:42, , 84F
啊！有什麼好東想西想，還在想外面的其它的爸爸會
05/09 09:42, 84F
→
05/09 09:42, , 85F
偷看你，好奇怪喔！
05/09 09:42, 85F
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