Re: [閒聊] 如果沒有神 普遍道德倫理為何需要被接受?

看板Atheism作者 (不存在的騎士)時間12年前 (2012/06/13 16:31), 編輯推噓5(5021)
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  我不能在任何方面完整地討論這個主題,所以這裡只是要簡單地敘述 一些看法。到底道德為何需要被所有人接受:我們可以先來討論道德需要 被所有人接受這個前提是哪裡來的。   除了哪裡存在著某種先天的道德這個目前無法被檢驗的假說之外,我 們還有一條路可以論述,就是認為道德是演化來的。這裡的演化不只是生 物的演化,也可以是文化的演化。演化觀點告訴我們,一種使個體或群體 容易生存發展、具有競爭力的屬性,容易在歷史上留存下來。如果我們演 化地來看道德,「道德需要被所有人接受」這個觀念,其實是來自於道德 會使群體穩定、使群體中的眾人獲得最大的共同利益。從這點來說道德的 發生是效益的。因為個人常有採取對自己有最大利益之行動(但無視群體 可能因此崩毀)的傾向,所以發展出道德觀來制衡的群體,無論基於什麼 機制,才在歷史上留存了下來。另一方面,這些機制也具有自我散播的傾 向,所以人們散播自己道德觀的想法,就整個群體來說也是基於效益的。   然而,在演化觀點下,要求所有人接受單一的道德觀卻不是好的。這 是基於:1.你我基本上不可能這樣就討論出什麼是正確價值觀,這個問題 太難;讓一個多元價值觀的社會去自然演化快得多(這個論點和前面討論 的為何技術上沒能用電腦模擬完整的生物有點關聯)、2.特定的道德觀只 在特定的環境下有最大效益,而當環境急遽變化時一個單一道德觀的群體 會受到更大衝擊,會無法或花更多時間適應新環境而喪失競爭力。   當然,我們已知演化是有效的這件事邏輯上並不排拒世界上可能存有 先驗道德這個假說,你還是可以論述它;我只是認為當我們已經知道道德 可以是那樣來的後,似乎沒有更多理由去重視另外的沒有根據的假說了。   最後引用一段文章,每次講到道德是相對或絕對的問題都要提一下: 「當我在著名的比利時法學家M. de Laveleye家中作客數日時,有一次在 閒聊中談到宗教問題,這位備受尊崇的教授問我:『你的意思是說,你在 求學過程中,從來沒有上過宗教課程?』當他聽到我的答案是『並沒有上 過宗教課程』時,突然神情訝異地頓了一下,然後用我難以輕易忘懷的聲 音說:『沒有宗教?那你們的道德教育如何傳授?』」                     —— 新渡戶稻造《武士道》 ※ 引述《kiddingsa (立志成為廢文大師)》之銘言: : 如題 : 如果沒有一個先驗的存在 與隨之而來的標準 : 那麼 普遍道德 為何需要被所有人接受呢? : (先不論法律規範吧 這是已經承認某種標準存在 並具文化的結果 : 軍隊武力也先排除 這是物理上的手段 : 我想聊的是概念&論述體系上的成因) : 相信人生的過程將不斷循環 遠近高低皆可能為立足之處 而尊重萬物 ? : 改以存於世界中 能長久保存的價值 與能賺取這些價值的能力 來定義「人的價值」? : 將所有既存的事物視為 破碎且剝離的一部分 故皆無意義? : 否定個人的重要性 將其視為完成整體功能的一部分? : 基於尊重自己 推廣至尊重與自己相似的存在? : 將某些法則引入人類社會現象中 做為標準? : 我能想到的就上面這些 : 但這些手段能比 : 「承認一個至高的存在 使的其下的人之高低排序不再有意義」 : 來的更有效嗎? : 來閒聊看看吧~ --     Il Cavaliere Inesistente    http://dejavu.blogdns.org/   騎士是種一旦失去存在的意義,就會崩解消失的東西  因此他們的一生總在追求著某些事物,以維持自己的存在 如果有了存在的理由,即使是一副空的鎧甲,也可以成為騎士 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.118.49.54

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推這篇,演化的觀點是最適確的。
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演化確實是最適合的觀點
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麻煩的是有些蠢蛋總是巴著過時的價值觀當真理在拜
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從來不反思價值觀的本質,只會排除異己
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從中東的例子來看,掌權者的價值觀反而是演化的主力
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不建議從演化論的角度看道德
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1.演化只能解釋現狀而已
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樓上要不要解釋一下為什麼?
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2.沒辦法從更深層的角度探討道德為何
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這兩點只會讓問題更模糊而已
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你的1跟2的根據在哪?
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道德只是社會生活的工具之一 學院裡太閒的人才在搞深層
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1.為了某種理由而改變價值觀, 道德跟著改變, 那演化就不
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適用了
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2.每一種道德背後都預設著某一種價值觀
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這塊沒處理等於什麼都沒講
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而隨著社會需要這價值觀將不斷在變
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就好比民主和自由主義預設的價值觀就是:
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不侵犯他人自由的自由, 從這立基點探討道德的問題
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從而建立法律和整套社會制度
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自由主義的做法
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請解釋你對演化的定義,為何不適用。
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為何沒處理價值觀,等於什麼都沒講?
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但自由主義背後的預設是人都有自由意志
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預設的價值觀和道德演變,又有何關聯?
06/13 18:24, 25F

06/13 18:28, , 26F
希望你可以寫一篇文章解釋清楚,推文太混亂了。
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