[轉錄][情報] 阿同伯酸雲端:我們需要萊特希爾 …

看板AfterPhD作者 (ggg)時間14年前 (2010/04/17 00:18), 編輯推噓2(200)
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個人覺得 李大師 這次對 雲端計算 很謹慎, 他希望有個評估. 至少, 他也算表達了 雲端 比較起 AI 應該不會是萬能的. 但問 題不在理論上的可行性, 問題是桌上電腦對多核心 cpu 使不出 力, 但半導體的市場需求--摩爾定律 很快可能失效, 投入的利潤 不再, 資訊產品的製造業將何去何從 ? 雲端計算 算是一種變的期望, 會變成甚麼贏利模式?! 台灣有沒有機會抓到一些先機? =============================================================== ※ [本文轉錄自 Soft_Job 看板] 作者: luciferii (路西瓜) 看板: Soft_Job 標題: [情報] 阿同伯酸雲端:我們需要萊特希爾報告 時間: Fri Apr 16 02:40:19 2010 轉貼至聯合報 順帶一提,萊特希爾那時的主流是已經進入唱衰AI期, 所以聽萊特希爾的話在當時才是趕流行的XD 至於人工智慧有沒有用...呃,如果像李老師都住在雲深不知處的那種雲端 那人工智慧的確是沒什麼用的XD http://udn.com/NEWS/OPINION/OPI4/5538238.shtml 李家同:我們需要萊特希爾報告 【聯合報╱李家同】 2010.04.15 01:27 am 我們社會上有時會流行某一種服裝,或是某一首歌,其實,我們的科技也有流行的, 舉例來說,奈米科技就曾經紅透半邊天,最近好像已被打入冷宮,當紅科技應該是雲 端運算。這種現象,我已很熟悉,也使我想起當年人工智慧享有全美國愛戴的時代。 連我的博士論文也與人工智慧有關,但我始終知道人工智慧沒有什麼實用性,我也感 覺到人工智慧有一種先天性的問題,永遠解決不了的。只是我當時年輕,無法將我的 想法精確地講出來。 英國人工智慧的例子 美國曾經由政府大力地支持這種研究,他們的國科會比較不太會特別看重那一個領域, 可是美國國防部就不同了,他們給了好多經費去支持人工智慧的研究,我當時在美國, 我們計算機系的教授們喜出望外,個個可以從美國國防部拿到好多錢。 就在此時,英國政府卻採取了一種完全不同的做法,他們請了一位著名的數學家,萊特 希爾教授(Sir James Lighthill,他有爵士頭銜) ,對人工智慧做一個徹底的評估, 這位教授在三個月內,足不出戶地看了所有重要的相關論文,寫出了一份報告,世人後 來稱之為萊特希爾報告。這份報告斬釘截鐵地說人工智慧絕不可能有什麼用途,因為它 只能被用來解決簡單的問題。英國政府以後沒有在人工智慧上作大量的投資。事實證明 ,萊特希爾教授是對的,日本的第五代電腦計畫就是根據人工智慧,不知花了多少錢, 最後無疾而終。 人工智慧並非唯一的例子,美國國防部又曾投資了大批銀子去發展一種計算機語言,叫 做 Ada語言,我還記得當時的美國國防部長以隆重的儀式宣布這個決定,這是1977年的 事,我當時就認為這個研究計畫毫無道理,果真不出所料,大家早已將 Ada忘得一乾二 淨,你如去問年輕的資訊系教授,恐怕都不知道 Ada是怎麼一回事,有些人恐怕聽都沒 有聽過。 有些新科技還未成熟 希望政府官員知道,很多紅極一時的研究是不該大量投資的,政府應該常常請一位有邏 輯思考能力的學者對一些被大家捧上天的研究作一評估,萊特希爾報告精彩的地方是它 完全根據普通常識,也許因為萊特希爾是數學家,他的論述完全合乎邏輯,無懈可擊。 我們實在需要這種頭腦清晰的數學家,因為他可以替國家節省很多的經費和精力。 我國有時不僅會將某種新科技捧上天,更會忽然地對某種產業驚為天人,有時甚至於會 說這個產業前途一片看好,精明的企業家當然不會隨音樂起舞,但一些普通常識不夠的 年輕人卻會一頭栽了進去,也因此吃了很大的虧。比方說,網路產業曾經紅過一時,很 多年輕人書都不念了,跑去開一家網路公司,賣某類產品,結果搞不出所以然來。最近 ,政府一再鼓勵的有些產業,即使在先進國家都是未成熟的產業,我國這種人云亦云的 現象,令人憂心也。(作者為暨南、清華、靜宜大學榮譽教授) 【2010/04/15 聯合報】 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.121.6.132 ※ 編輯: luciferii 來自: 59.121.6.132 (04/16 02:40)

04/16 03:09,
英國好像不只AI,整個資訊產業能見度都不高了吧 冏rz
04/16 03:09

04/16 03:11,
雖然我也同意雲端的商機實在是一團烏雲,但他舉的例真的不好
04/16 03:11

04/16 10:50,
政府: 不然來投資演算法好不好? 李家同: 讚啦!!!
04/16 10:50

04/16 11:02,
原來ai現在只能解決小問題~那genetic algorithm、fuzzy
04/16 11:02

04/16 11:02,
neural network都是假的囉?
04/16 11:02

04/16 11:04,
英國,印象是基礎科學較先進啊,而這種東西本來就不需能見度.
04/16 11:04

04/16 11:28,
我們也需要一個人足不出戶看資料,然後告訴我們雲端做不出來?
04/16 11:28

04/16 11:44,
萊特希爾報告是1973年的事來證明2010的ai沒用是否過時?
04/16 11:44

04/16 11:47,
基因演算法那些目前被歸類到intelligent computing
04/16 11:47

04/16 11:48,
AI早期的目標和現在的目標差很多
04/16 11:48

04/16 11:49,
那他反對創投嗎?這也保守過了頭吧..
04/16 11:49

04/16 11:50,
我並不覺的阿桐伯這個例子舉的不好 雲端目前的確只是要錢
04/16 11:50

04/16 11:50,
既然不成熟 別國為什麼願意發展冒風險 腦袋不清?XD
04/16 11:50

04/16 11:50,
的口號,還沒有看到明確的定義
04/16 11:50

04/16 11:51,
做AI的有兩群人 一群人是打著AI口號要錢做其他研究的
04/16 11:51

04/16 11:52,
另外一群是不知道AI要做什麼就做下去的
04/16 11:52

04/16 12:01,
但是真的在做這個的,話是講很少的.
04/16 12:01

04/16 12:05,
不是有句話說不以人廢言嗎? 話講得多不多跟這段話有關連?
04/16 12:05

04/16 12:30,
我想y大的意思是:有用心在做的~不會隨便出來講話亂扯...
04/16 12:30

04/16 12:32,
就像真的醉心研究的教授~話不多~但一發表文章就一鳴驚人
04/16 12:32

04/16 12:33,
所謂言論自由這回事 , 不就是所有人都有資格對事情發表評論,
04/16 12:33

04/16 12:48,
是啊,所以言論自由也保障我們嗆阿同伯啊 XD
04/16 12:48

04/16 12:50,
話講的多與寡確實不該有關聯,可惜實際上媒體都採訪名嘴
04/16 12:50

04/16 12:59,
以前上課教授就說不要用人的角度去看AI,他不是萬能上帝
04/16 12:59

04/16 13:43,
如果AI能跟我說明天哪支股票會漲停那就很有用
04/16 13:43

04/16 13:48,
對啊,這又是TonyQ你隨便把我話的意思附加上一些別的意思,然
04/16 13:48

04/16 14:02,
後用這樣的定義來指責我. 恰好,這也叫做「以人廢言」.
04/16 14:02

04/16 14:02,
得了吧,TonyQ你只是特定會對我找碴而已. 言論自由?哼
04/16 14:02

04/16 14:03,
其實我的意思很純粹是字面上的,目前知道有在做的,就是動手去
04/16 14:03

04/16 14:04,
做而已. 他們沒有向媒體發佈很大的聲音,但已經在做了.
04/16 14:04

04/16 14:16,
我過去並沒有特地攻擊阿同伯,你突然說我對他以人廢言,真奇怪
04/16 14:16

04/16 14:25,
你也太激動了吧?觀念不同本來就比較會互批不是嗎?
04/16 14:25

04/16 14:32,
其實他說這麼多,自己寫一份不就得了,他也算是領域專家
04/16 14:32

04/16 14:39,
我只是在問你一個問題 , 我又不是說你這麼說是錯的 @_@
04/16 14:39

04/16 14:40,
到底是誰隨便把誰的話附上別的意思, 用這些定義來指責誰啊.
04/16 14:40

04/16 14:41,
只推你推文的四五行 , 少掉你前三行跟最後一行有這麼難就是.
04/16 14:41

04/16 14:42,
有在做的有去作 , then ? 我覺得這篇說的事情沒有問題啊,
04/16 14:42

04/16 15:20,
meltice: 其實像寶來孫悟空這類玩意底層就是AI
04/16 15:20

04/16 18:11,
他講 WiMAX 可能就不會有爭議。
04/16 18:11

04/16 23:01,
AI爆掉不是因為Minskey嗎
04/16 23:01

04/16 23:11,
糟糕..我以前的教授說Ada好厲害,什麼都能做 XD
04/16 23:11

04/16 23:14,
我論文就是做GA報股票名牌的研究.別問我有沒有用 XD
04/16 23:14

04/16 23:54,
雲端不能跟AI比吧. Youtube, Gmail, Google Doc, Amazon..
04/16 23:54

04/16 23:55,
已經都做出來而且有的也已經是在獲利了. 只是台灣有沒有機會
04/16 23:55

04/16 23:55,
糟糕我知道ada~compiler課還是設計給ada用的xd
04/16 23:55

04/16 23:55,
分杯羹. 的確是個問題. 光Youtube就很強大了~
04/16 23:55
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.115.4.12 ※ 編輯: ggg12345 來自: 140.115.4.12 (04/17 00:36)

04/17 01:15, , 1F
為什麼不是軟體端會不夠力?
04/17 01:15, 1F

04/20 09:16, , 2F
葉教授...
04/20 09:16, 2F
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