Re: [申訴] 不服Paulnewman對於情節嚴重度的認定

看板AboutMagic作者gkc (冠元大師)時間6年前 (2017/06/15 01:28)推噓1(1推 0噓 24→)

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申訴文非當事人不能回覆喔~看來我提出有利證據，有人開始緊張了。也對啦~我這幾天想了一下，搞不好是利益問題，因為如果我不在命理小組，最大競爭對手消失，就不會影響到其他人的生意了嘛。 OK、萊爾富、福客多者流~當然希望7-11再也不出現最好。 ※ 引述《u9003096 (cliff)》之銘言：這老梗了啦，你跟小組長一樣都很喜歡刪去字句嘛。你怎麼不寫完整?? 這後面還有 : 命理小組《禁止廣告營利法規》 : 本小組禁止一切營利行為，或任何以營利為目的所從事之活動，包括廣告招攬、 : ^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 募集團購、資金借貸、諮詢服務等其他相關情事，違者除不公告直接刪文水桶，情節 : ^^^^^^^^^^^^^^^ : 重大將列為國家研究院不受歡迎之使用者。本小組看版開設目的若有涉及金錢往來，使用者須自負法律責任，若有營利行為發生，則從嚴辦理。本站為架設於學術網路上之 BBS站台，不歡迎商業廣告，本群組中除Magic_Info 外所有版面請即日清空版內所有商業性廣告，一經舉發，或版主、組長發現，即刻刪除，可不另行公告，情結重大者水桶，並列為不受歡迎之使用者。這就是為什麼大家都認為不包含外部網站的原因，這就是爭議點~!! 這也是小組長自己承認自己不周延的原因，那還有什麼好說?? 你u900我想不會不懂，卻還提這個，如果是阿忠應該會問你可不可以轉JOKE版?? : 【附註】包括任何諮詢服務，貼一個連結過去，連結的網站內容裡，明寫著諮詢服務項 : 目，或收費字樣即是。 : 以上2012.09.12 : 明明2012.9.12就公告了... 對啊~ 既然這樣八字版主就該被列為(不受歡迎人物)。現在這篇再討論的重點在[判罰一不一致]、[情節的認定上]的問題。但是從上篇公告來看，顯然重點是管理者""以為""我有買廣告。但事實就沒有，所以不符合法規要件。你要思考的是為何2012年公告，卻大家都會說沒有外部網站規定?? 連八字版主自己的答辯文都說(當初只說簽名檔跟內文在管轄內) 可見囉~學醫藥的應該一下就能想出這點才對。 : ※ 引述《gkc (冠元大師)》之銘言： : : 檢舉對象: Paulnewman : : 檢舉事由: : : 判罰不一致 : : 應該的判罰: : : 兩者一致 : : ====================================================================== : : 剛剛看完了群組長的判決文寫得相當認真，但是裡面有些段落，群組長 : : 的認定可能有些落差，所以關於判罰是否一致的部分，請群組長重審這部份 : : 1.關於立法時間 : : 根據這篇文章代碼(AID): #1GJsqyZZ (Magic_Center) : : 以上Paulnewman 2017.1.19增訂 : : 群組上若有任何問題可洽本小組組長Pasaword、Paulnewman。 : : 各版問題請洽各版版主。 : : 那麼我的事件發生的時間點是2016年10/26，他到後來增訂，這不就等於是溯及既往?? : : 既然群組長要比較就應該拿當下時空背景的法條來比較，再來dgc質疑的點就是很明顯 : : 法條不得因個案而量身訂做，但這條就是。 : : 2.關於事實的真相與法規要件 : : 關於 gkc 板友與 leonardoyeh 板主兩人處分不同一事，兩項違規行為雖有相似之處， : : 但依據 Paulnewman 小組長於 #1O3wN2H_ (Magic_Center) 所公告之事項， : : 以及相關檢舉案與申訴案處理過程中 Paulnewman 小組長所作之解釋與舉證， : : 皆已明確說明 Paulnewman 小組長認定 gkc 板友違規情節重大並以 MagicWitch 小組之 : : 不受歡迎使用者處分之原因。而在 #1P52CvbI (Magic_Center) 中， : : Paulnewman 小組長也已明確說明其認定 leonardoyeh 板主違規情節尚屬輕微的理由。 : : 故雖然我本身對這兩項認定之標準不完全認同，但 Paulnewman 小組長已對違規行為之 : : 差異，作出具體的舉證與解釋。故小組長依違規情節不同，並依小組組規及小組長職權 : : 進行認定，而給予不同的處分，並無不當。 : : 至於 #1P5v252B (AboutMagic) 所引述 #1GJsqyZZ (Magic_Center) 公告之文字段落： : : 「其情節更重大者是在外買廣告，做廣告宣傳，並以PTT命理各版為其背書。 : : 其餘相關之行為，為小組長認定之。」 : : 「情節更重大者」是「在外買廣告，做廣告宣傳，『並』以PTT命理各版為其背書」， : : 據我所知， leonardoyeh 板主並未「在外買廣告，做廣告宣傳」，顯然不符上述文字 : : 針對「情節更重大者」之說明。故 Paulnewman 小組長未依情節重大違規給予處分， : : 其理由已於處分公告說明，處分並無不當。 : : 如果群組長依據這條規來做認定，那這部分，其實小組長的處分是失當的，因為群組長 : : 說的對，依據法條的字句，我們來看看法律要件: : : 「情節更重大者」是「在外買廣告，做廣告宣傳，『並』以PTT命理各版為其背書 : : 但是~我根本就沒有"""買"""廣告，如果你要說8585的截圖。 : : 那個是認識的單位PO上去宣傳的，所以我根本沒花錢，沒花錢又哪來的在外""買""廣告?? : : 所以除非小組長能夠有什麼收據或交易記錄證明我是用""買""的。 : : 證明那個截圖是我用金錢買來的，這樣你說我符合較嚴重，那很合理。 : : 所以如果要用這條來認定，那麻煩請認定的人附上舉證責任，舉證(交易記錄)~!! : : 但今天不是啊~今天是有人送我一個版位而已根本不是買來的，那就不符合本條要件。 : : 所以不符合他(情節更重大者)後面舉例的定義。 : : 那就回歸基本面，這件事頂多就是跟八字版主一樣，在外用到PTT佐證而已。 : : 所以群組長這段可是你說的喔: : : 並未「在外買廣告，做廣告宣傳」，顯然不符上述文字 : : 針對「情節更重大者」之說明。 : : 所以，既然我也沒有在外(買)廣告，做廣告宣傳。那一樣顯然不符上述文字， : : 針對(情節更重大者)之說明。 : : 另外~真要考慮情節重大，群組長也要考量: : : 1.版主違規，有帶頭效果更嚴重 : : 2.八字版主外部網站放在上面的時間比我多兩倍不只，至少多了4~5年。 : : 最後，對於處分公告 #1O3wN2H_ (Magic_Center) 中所述之「各板永久水桶」， : : 我認為此一處分並不恰當。依據 SYSOP z-23-17 板主權力義務規範： : : b. 水桶處份權： : : 板主得以依照程度將不當文章發表者列入水桶名單，暫停其在該板發表之權 : : 限，惡行重大者，得以提報站務依法處理。 : : 水桶處分的執行，原則上應針對「不當文章發表者」暫停其在「該板發表之權限」。 : : 不應越過看板違規行為的相關認定即進行水桶的處分。故針對特定看板的違規行為， : : 給予同小組下所有看板的水桶處分，是否適切，將在小組層級重新檢討與處理。 : : 記得當初群組長也說，本案應警告比較恰當，事實您也認同是小組長判罰和規定的疏失。 : : 那按理就把規定和遊戲規則跟大家講明白，而不是以判罰代替告知，沒錯吧?? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.160.48 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AboutMagic/M.1497461304.A.633.html ※ 編輯: gkc (114.42.160.48), 06/15/2017 01:31:26

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