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作者 yuou1256 在 PTT [ Gossiping ] 看板的留言(推文), 共2090則

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[問卦] 會校正回歸為什麼不早說

[ Gossiping ]66 留言, 推噓總分: +21

作者: s999132 - 發表於 2021/05/23 02:30(3年前)

18^F→yuou1256: 延遲的原因就是篩檢需要時間，還有一篩二篩，以及上傳05/23 02:37

19^F→yuou1256: 時的延遲，系統更改要時間，重抓資料要時間05/23 02:37

27^F→yuou1256: 公衛的角度來看，有一說一，沒有根據的東西不能亂報，05/23 02:39

28^F→yuou1256: 恐慌是傳染疾病最致命的點，所以要等到系統data都reloa05/23 02:39

29^F→yuou1256: d後才能公布05/23 02:39

36^F→yuou1256: 校正就校正，以回歸測試的回歸來說，回歸regress which05/23 02:47

37^F→yuou1256: means "return to a worse or less-developed state"05/23 02:47

38^F→yuou1256: ，也就是發生 [變化] 時，狀態倒退到一個 [不穩定] 的05/23 02:47

39^F→yuou1256: 情況，[變化] 就是之前的篩檢結果回報05/23 02:47

41^F→yuou1256: 造成數據上一個 [不穩定] 的狀態05/23 02:47

43^F→yuou1256: 何謂不穩定呢?，因為在疫情趨勢的分析中有時間軸，如果05/23 02:47

44^F→yuou1256: 沒把數據 [校正] 到正確的時間點，會造成後續分析上的05/23 02:47

45^F→yuou1256: 誤差05/23 02:48

46^F→yuou1256: 那麼多人說新創詞，也沒人說得出backlog的正確說法05/23 02:48

57^F→yuou1256: 也沒人能說出backlog的正確說法05/23 03:02

60^F→yuou1256: 放到正確的日期才能給大家看到正確的疫情趨勢啊05/23 04:10

Re: [問卦] 校正回歸有其正當性吧？

[ Gossiping ]90 留言, 推噓總分: +6

作者: OnlyRD - 發表於 2021/05/23 02:46(3年前)

6^F→yuou1256: 校正就校正，以回歸測試的回歸來說，回歸regress which05/23 02:57

7^F→yuou1256: means "return to a worse or less-developed state"05/23 02:57

8^F→yuou1256: ，也就是發生 [變化] 時，狀態倒退到一個 [不穩定] 的05/23 02:57

9^F→yuou1256: 情況，[變化] 就是之前的篩檢結果回報05/23 02:57

10^F→yuou1256: 造成數據上一個 [不穩定] 的狀態05/23 02:57

11^F→yuou1256: 何謂不穩定呢?，因為在疫情趨勢的分析中有時間軸，如果05/23 02:57

12^F→yuou1256: 沒把數據 [校正] 到正確的時間點，會造成後續分析上的05/23 02:57

13^F→yuou1256: 誤差。然後染疫跟篩檢確診的時間點絕大機率不同，但要05/23 02:58

14^F→yuou1256: 做分析只能選較有可能且較有依據的篩檢日期，是我做後05/23 02:58

15^F→yuou1256: 續分析的話，應該會在篩檢時間點往前加遞減的weight05/23 02:58

17^F→yuou1256: 就有人不懂啊05/23 03:01

25^F→yuou1256: 我是從回歸這個詞去解釋，並且在分析上校正數字回去時05/23 03:10

26^F→yuou1256: 間是必須的05/23 03:10

27^F→yuou1256: 台灣的樣本真的不多，這算是好事吧05/23 03:10

28^F→yuou1256: 所以說現在的問題在於篩檢系統中，是否還有應降低的非05/23 03:11

29^F→yuou1256: 人為延遲問題05/23 03:11

30^F→yuou1256: 小弟不才書讀不精，只有論文不小心上了ICASSP2021而已05/23 03:12

34^F→yuou1256: 目前的情況就是篩檢網路被ddos。回報系統的規格和方便05/23 03:13

35^F→yuou1256: 性取捨05/23 03:13

36^F→yuou1256: 加回正確的時間才能有正確的分析啊。。。不然通通塞在05/23 03:14

37^F→yuou1256: 今天喔05/23 03:14

39^F→yuou1256: https://bit.ly/3bOZil405/23 03:14

40^F→yuou1256: 一柱擎天05/23 03:14

42^F→yuou1256: 我的回歸是指讓資料狀態回到穩定的狀態，就是把應該那05/23 03:16

43^F→yuou1256: 天上傳的數字加回去，而這個情況會發生就是上傳系統的05/23 03:16

45^F→yuou1256: 環節有問題05/23 03:16

46^F→yuou1256: 周也要shift啊，shift的單位還是回到日05/23 03:17

51^F→yuou1256: 上傳為什麼會發生狀況，就是量過大，才造成整個篩檢網05/23 03:18

52^F→yuou1256: 路包含上傳環節有狀況05/23 03:18

53^F→yuou1256: 所以為了之後的分析，要校正到正確的時間啊05/23 03:19

55^F→yuou1256: 連別人回答都看不懂，可憐哪05/23 03:19

56^F→yuou1256: 下一周的資料出來，要跟這周的分析時，在shift的情況就05/23 03:20

58^F→yuou1256: 會以日為單位05/23 03:20

63^F→yuou1256: 周單位是怎麼評斷?一到日? 二到一? 這就是shift，移動05/23 03:21

64^F→yuou1256: 後看是要取中間還是平均或是其他指標05/23 03:21

66^F→yuou1256: 你先搞懂回歸測試的回歸吧05/23 03:22

67^F→yuou1256: 之前的資料不是完全上傳的資料，所以是不穩定05/23 03:22

68^F→yuou1256: 篩檢完但尚未回報，所以資料不是正確，就不是穩定，懂?05/23 03:23

72^F→yuou1256: 資料正確性很重要。。。05/23 03:27

75^F→yuou1256: 每一個data object的斷點最小單位就是日05/23 03:27

76^F→yuou1256: 如果像大陸那樣一柱擎天，你的分析有人信才奇怪05/23 03:28

77^F→yuou1256: 最好的反例就是大陸那根啦05/23 03:28

82^F→yuou1256: 校正數據，回歸穩定，我都把regress的解釋貼出來了，看05/23 03:54

83^F→yuou1256: 不懂我也沒辦法，看看回歸測試的定義05/23 03:54

84^F→yuou1256: 還有我沒打出過regression這個字哦05/23 03:54

85^F→yuou1256: 積壓的工作，這樣跟民眾講會更清楚?05/23 03:55

86^F→yuou1256: 不過校正回歸絕對不是最通俗易懂的說法，但解釋上是合05/23 03:56

87^F→yuou1256: 理的，不同領域的人對名詞的說法本來就會不同，之前研05/23 03:56

88^F→yuou1256: 究跟醫院合作時我也覺得溝通困難05/23 03:56

[問卦] 校正回歸，確診算哪一天的標準是什麼?

[ Gossiping ]23 留言, 推噓總分: +2

作者: fixer - 發表於 2021/05/23 03:16(3年前)

12^F→yuou1256: https://bit.ly/3bIuZfG05/23 03:23

19^F→yuou1256: 直接變twitch大台05/23 03:31

Re: [新聞] 雙北延遲通報才需校正回歸？北市府駁斥：

[ Gossiping ]112 留言, 推噓總分: +43

作者: Dogmeat - 發表於 2021/05/23 00:29(3年前)

12^F→yuou1256: https://bit.ly/3bIuZfG05/23 00:32

34^F→yuou1256: 上傳有規格，不符合當然被系統退件啊05/23 00:40

52^F→yuou1256: 連結內文都有，點開看不難吧05/23 00:45

60^F→yuou1256: key資料的UI或規格本來就不好拿捏複雜度，尤其疫情又需05/23 00:51

61^F→yuou1256: 要公布足跡等資訊，在資訊的詳細度或方便性上要做取捨05/23 00:51

78^F→yuou1256: 篩檢要時間，有一篩有二篩，上傳也要時間，還要承擔被05/23 01:13

79^F→yuou1256: 退件的延遲。像我公司內前兩三天就在傳中科的廠有人確05/23 01:13

80^F→yuou1256: 診，但到今天新聞才通報此例05/23 01:13

103^F→yuou1256: 恐怕是的，因為可能是上傳成功才有足跡的追蹤，所以實05/23 03:08

104^F→yuou1256: 際足跡熱區比報出的更大05/23 03:08

[問卦] 校正回歸其實沒有不對吧

[ Gossiping ]245 留言, 推噓總分: +39

作者: jzoethai - 發表於 2021/05/23 01:18(3年前)

44^F→yuou1256: 愚民那麼多，直接說700嚇大家比較有效果啦，但以分析上05/23 01:27

45^F→yuou1256: 來說是不可取的，然後會延遲跟集中在一天的原因如下05/23 01:27

46^F→yuou1256: https://bit.ly/3bIuZfG05/23 01:27

77^F→yuou1256: 就系統更改資料詳細度後reload data，才會有一次性的資05/23 01:41

78^F→yuou1256: 料更新05/23 01:41

97^F→yuou1256: 連結看一看好嗎？就是之前的data 被reload05/23 01:49

98^F→yuou1256: 時間點有可能是因為重抓data的時間05/23 01:49

103^F→yuou1256: 上傳系統version拿出來就知道啦05/23 01:51

119^F→yuou1256: 就篩檢網路被ddos造成伺服器延遲05/23 01:57

120^F→yuou1256: 但問題還是發生在地方上傳的環節，所以現在更改了資料05/23 01:58

121^F→yuou1256: 詳細度以提升上傳的方便性05/23 01:58

125^F→yuou1256: 沒有人有錯(除了華航，也沒有人想要數字那麼多05/23 01:58

128^F→yuou1256: 我也蠻想看看那個系統的05/23 01:59

135^F→yuou1256: 如果要分析疫情趨勢，歸回較有可能且有依據的篩檢日期05/23 02:03

136^F→yuou1256: 是較為合理的，如果是要分析篩檢網路的力度，那就是72105/23 02:03

137^F→yuou1256: ，看分析目標取向05/23 02:03

142^F→yuou1256: 然後一次爆出來就是一次性地reload data05/23 02:04

146^F→yuou1256: 校正就校正，以回歸測試的回歸來說，回歸 regress whic05/23 02:07

147^F→yuou1256: h means "return to a worse or less-developed state"05/23 02:07

148^F→yuou1256: ，也就是發生 [變化] 時，狀態倒退到一個 [不穩定] 的05/23 02:07

150^F→yuou1256: 情況，[變化] 就是之前過多的篩檢結果出來，造成數據上05/23 02:07

151^F→yuou1256: 一個 [不穩定] 的狀態05/23 02:07

152^F→yuou1256: 何謂不穩定呢? 因為在疫情人數的分析中有時間軸，如果05/23 02:07

153^F→yuou1256: 沒把數據 [校正] 到正確的時間點，會造成後續分析上的05/23 02:07

154^F→yuou1256: 誤差。然後那麼多人說創新詞，但也沒人說正確的詞backl05/23 02:07

155^F→yuou1256: og中文是甚麼05/23 02:07

159^F→yuou1256: 我說完，誰校正，誰回歸XD05/23 02:12

182^F→yuou1256: 篩檢需要時間，上傳被規格delay，確診是之前的事，所以05/23 02:27

183^F→yuou1256: 拉回前面的時間。然後一次性大量的回歸是一次性reload05/23 02:27

184^F→yuou1256: 前面所有的data造成的05/23 02:27

188^F→yuou1256: 然後染疫跟篩檢確診的時間點絕大機率不同，但要做分析05/23 02:29

189^F→yuou1256: 只能選較有可能且較有依據的篩檢日期，是我做後續分析05/23 02:29

190^F→yuou1256: 的話，應該會在篩檢時間點往前加遞減的weight05/23 02:30

191^F→yuou1256: 不是檢驗網路的能量造成，是系統降低資料詳細度以增加05/23 02:31

192^F→yuou1256: 上傳資料的方便性並reload那些data05/23 02:31

193^F→yuou1256: 現在的問題在於篩檢網路中是否還有應降低的非人為延遲05/23 02:32

194^F→yuou1256: 環節05/23 02:32

203^F→yuou1256: 找出問題點要時間，改系統要時間，重抓資料要時間05/23 02:52

204^F→yuou1256: 就只是一次性地reload之前[所有]的未上報data05/23 02:53

208^F→yuou1256: 這可能要看之後校回的次數了，如果還很多次就是篩檢系05/23 03:06

209^F→yuou1256: 統還有延遲的問題05/23 03:06

[問卦] 校正回歸有其正當性吧？

[ Gossiping ]75 留言, 推噓總分: +9

作者: Dinenger - 發表於 2021/05/23 02:06(3年前)

19^F→yuou1256: 知道後，要找出問題點，系統要更改，資料要重抓，還要05/23 02:14

20^F→yuou1256: 後續分析，才能公布，還是你認為那些都不需要時間?05/23 02:14

21^F→yuou1256: https://bit.ly/3bIuZfG05/23 02:14

24^F→yuou1256: 現在比較重要的問題是回歸案例的足跡以及篩檢系統的非05/23 02:15

25^F→yuou1256: 必要延遲是否還存在，這次解決的是降低資料詳細度以增05/23 02:16

26^F→yuou1256: 加上傳的方便性05/23 02:16

30^F→yuou1256: 在公衛的角度來看，有一說一，尚未確定的資訊有可能會05/23 02:17

31^F→yuou1256: 造成恐慌，而恐慌是傳染疾病中最為致命的，會讓民眾不05/23 02:17

34^F→yuou1256: 受控05/23 02:17

36^F→yuou1256: 說新創名詞，但也沒人說backlog的正確說詞是甚麼05/23 02:18

38^F→yuou1256: 校正就校正，以回歸測試的回歸來說，回歸regress which05/23 02:20

39^F→yuou1256: means "return to a worse or less-developed state"05/23 02:20

40^F→yuou1256: ，也就是發生 [變化] 時，狀態倒退到一個 [不穩定] 的05/23 02:20

41^F→yuou1256: 情況，[變化] 就是之前的篩檢結果回報05/23 02:20

42^F→yuou1256: 造成數據上一個 [不穩定] 的狀態05/23 02:20

43^F→yuou1256: 何謂不穩定呢?，因為在疫情趨勢的分析中有時間軸，如果05/23 02:20

44^F→yuou1256: 沒把數據 [校正] 到正確的時間點，會造成後續分析上的05/23 02:20

45^F→yuou1256: 誤差05/23 02:20

46^F→yuou1256: 我覺得比較有效的說法是，直接說700，反正愚民那麼多，05/23 02:21

47^F→yuou1256: 保持大家自律性還比較重要05/23 02:21

60^F→yuou1256: 話說我論文有跟醫院合作，在溝通上真的有點困難05/23 02:49

65^F→yuou1256: 不是篩出五天的量，是降低資料詳細度以增加上傳方便性05/23 02:50

66^F→yuou1256: ，然後reload data去校正，之前那些是還沒上傳，但已經05/23 02:51

67^F→yuou1256: 篩檢完了05/23 02:51

73^F→yuou1256: 不同領域的理解不同吧，我跟醫院開會時也覺得他們廢話05/23 03:04

74^F→yuou1256: 很多ㄏㄏ05/23 03:04

[新聞] 雙北延遲通報才需校正回歸？北市府駁斥：

[ Gossiping ]114 留言, 推噓總分: +27

作者: Bqqqa - 發表於 2021/05/23 00:13(3年前)

15^F→yuou1256: https://bit.ly/3bIuZfG05/23 00:16

40^F→yuou1256: 所以中央是接受方，醫院才是上傳的那一方，很難懂?05/23 00:30

47^F→yuou1256: KMT那麼痛了，還是那個屎樣ㄏㄏ05/23 00:33

52^F→yuou1256: 你訂單沒寫好，不能上傳就是你的問題啊05/23 00:34

60^F→yuou1256: 上面的連結看清楚好嗎? 上傳有規格，但現在的情況就是05/23 00:38

61^F→yuou1256: 篩檢網路被ddos，造成伺服器delay05/23 00:38

86^F→yuou1256: 公布的是篩檢後有成功上傳的，還有未篩檢完畢跟未上傳05/23 01:43

87^F→yuou1256: 成功的，很難懂?05/23 01:43

92^F→yuou1256: 我看到的資訊，有說地方醫院也有說地方政府的，這樣是05/23 02:09

93^F→yuou1256: 講得人有問題還是報導的人有問題?05/23 02:09

94^F→yuou1256: 上傳的詳細度是必須的，因為要後續建檔追蹤，加上還要05/23 02:10

95^F→yuou1256: 公布足跡等，這些都是資訊05/23 02:10

96^F→yuou1256: 這就是在使用者介面設計上的取捨05/23 02:11

100^F→yuou1256: 篩檢要時間，上傳要時間，整理要時間，但除了第一項應05/23 02:56

101^F→yuou1256: 該都要能降到最低，希望目前系統的延遲點都找到了05/23 02:56

Re: [問卦] 理性討論校正回歸你各位接受嗎？

[ Gossiping ]57 留言, 推噓總分: +8

作者: YangJimmy - 發表於 2021/05/23 00:50(3年前)

2^F→yuou1256: 推3 不管數字變多還變少，維持高自律就對了，保護自己05/23 00:52

3^F→yuou1256: 也保護他人05/23 00:52

7^F→yuou1256: 做不完的原因部分是key資料的規格詳細度跟方便性上的取05/23 00:53

8^F→yuou1256: 捨導致05/23 00:53

9^F→yuou1256: https://bit.ly/3bIuZfG05/23 00:53

17^F→yuou1256: 時間點有許多說法吧，股市可能是其中一個ㄏㄏ，但更改05/23 00:54

18^F→yuou1256: 系統的時間點和reload data的時間點可能也是原因05/23 00:54

30^F→yuou1256: 不管是14+0還是3+11或是7+7，不遵守的就是不遵守，你看05/23 00:59

31^F→yuou1256: 這幾天還是一堆瘋瘋癲癲的不戴口罩在那邊亂，造成問題05/23 00:59

33^F→yuou1256: 的是那些自律性低的高危險群，沒錯就是在說你華航05/23 00:59

48^F→yuou1256: 目前有做辦法就是減低上傳資料的詳細度以提升上傳的方05/23 01:22

49^F→yuou1256: 便性05/23 01:22

55^F→yuou1256: 連結裡面有寫。。。05/23 01:55

57^F→yuou1256: 不是一天的篩檢量提高，是抓回之前就篩完但未上傳的05/23 02:54

Re: [問卦] 理性討論校正回歸你各位接受嗎？

[ Gossiping ]15 留言, 推噓總分: +3

作者: neo5277 - 發表於 2021/05/23 01:08(3年前)

5^F→yuou1256: https://bit.ly/3bIuZfG05/23 01:16

6^F→yuou1256: 現在降低系統的資料詳細度以提升上傳方便性。然後不管05/23 01:18

7^F→yuou1256: 是3+11還是14+0或是7+7，不遵守的就是不遵守，看看這幾05/23 01:18

8^F→yuou1256: 天還是一堆瘋瘋癲癲的不戴口罩在那邊亂，長榮沒事就華05/23 01:18

9^F→yuou1256: 航問題最多，低自律的最佳範本就是你華航05/23 01:18

10^F→yuou1256: 篩檢的時間複雜度要壓應該不容易，而且還有一篩二篩等05/23 01:28

11^F→yuou1256: ，像今天報的中科GG05/23 01:29

14^F→yuou1256: 如果，如果啦，系統夠人性化，疫情有趨緩，醫院的負載05/23 02:33

15^F→yuou1256: 變輕，資料能直進直出，校正應該就不會再發生05/23 02:33

[問卦] 確診人數有必要校正回歸嗎？

[ Gossiping ]11 留言, 推噓總分: +1

作者: fredpig - 發表於 2021/05/23 01:56(3年前)

3^F→yuou1256: 這要看分析目標的取向，如果想看疫情趨勢，加回最有可05/23 02:01

4^F→yuou1256: 能的篩檢日期是較為合理，如果是要分析篩檢網路的力度05/23 02:01

5^F→yuou1256: 就不能加回去05/23 02:01

10^F→yuou1256: 染疫跟篩檢的時間點絕大機率是不同的，如果是我做分析05/23 02:23

11^F→yuou1256: ，應該會在篩檢確診的時間點往前加遞減的權重05/23 02:23

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