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作者 xyz246abc456 在 PTT [ Palmar_Drama ] 看板的留言(推文), 共694則
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Re: [討論] 雁王這樣還不算偷看劇本?
[ Palmar_Drama ]139 留言, 推噓總分: +11
作者: swa0614 - 發表於 2015/08/13 16:39(8年前)
31Fxyz246abc456: 老實說,雁王出手以及編劇現在安排雁王的方式都合理08/13 17:09
32Fxyz246abc456: 你們都太專注一個畫面或者一條支線的走向,完全沒有08/13 17:09
33Fxyz246abc456: 從宏觀的劇情樹去看其他支線的人物會不會有動作08/13 17:10
34Fxyz246abc456: 姑且不論編劇塑造雁王的手法,我們單從雁王現身到08/13 17:10
35Fxyz246abc456: 今天地門攻防戰,雁王著實都有在行謀略之實。08/13 17:11
36Fxyz246abc456: 細節劇中都有帶到,只是可能沒這麼切如人意。08/13 17:12
38Fxyz246abc456: 以及觀眾能不能看得出來這一幕在演些什麼,甚至更08/13 17:12
40Fxyz246abc456: 些微點例如一個霎那間的表情、一句話、一個詞都可能08/13 17:14
41Fxyz246abc456: 是關鍵,你有無留意罷了。08/13 17:14
48Fxyz246abc456: 就算今天再加一個海境的欲傾移過來亂入地門攻防戰08/13 17:16
50Fxyz246abc456: 我都認為很合理,但因為前面的海境篇從魚仔的布局08/13 17:17
52Fxyz246abc456: 都知曉現在海境暫時就是不參與境外之事,頂多派個08/13 17:17
53Fxyz246abc456: 孫仔在外頭闖以及沒預料的一個皇太子各種亂入08/13 17:17
54Fxyz246abc456: 所以現階段海境動向等於0 所以不會出現在地門攻防戰08/13 17:19
55Fxyz246abc456: 這都是劇中一些人物往來 一句話一個詞中都可以看出08/13 17:19
56Fxyz246abc456: 的走向關鍵。08/13 17:19
66Fxyz246abc456: 別忘了他的至理名言:我不介意失敗。08/13 17:31
67Fxyz246abc456: 看戲大家開心就好,我也沒時間點出太多劇中細節08/13 17:31
68Fxyz246abc456: 清風哥是誰啊 0.0?08/13 17:31
71Fxyz246abc456: 不然你是覺得地門鎖處都是平原曠野? 還有編劇交代08/13 17:32
72Fxyz246abc456: 這整個地形圖嗎?08/13 17:32
74Fxyz246abc456: 但我個人也對於魯缺的出現來得突然也是有點措手不及08/13 17:33
77Fxyz246abc456: 但雁王全身而退的手段不是沒有喔,俏都有防備了,你08/13 17:34
78Fxyz246abc456: 認為雁王會沒有,而且他今天只是個插局的人而而已08/13 17:34
82Fxyz246abc456: 你這假設太遙遠了,無從討論,一計失敗還有下一計08/13 17:36
83Fxyz246abc456: 這不是一個智者最基本的思維嗎? A不行我總有B吧08/13 17:36
87Fxyz246abc456: 我也不介意雁王能扭轉增靈器的聲波波長反過來將地門08/13 17:37
89Fxyz246abc456: 洗腦成追隨自己的勢力,這是我當初最期待的,畢竟08/13 17:37
91Fxyz246abc456: 佛劫都演到讓我覺得可以被收了。08/13 17:38
92Fxyz246abc456: 我請問俏如來以前一計輸光了他有整個賠掉嗎?08/13 17:38
95Fxyz246abc456: 今天將俏如來跟雁王身分對調,會做的事情會想的內容08/13 17:39
97Fxyz246abc456: 不也同樣差不多?作為位階高等智者的水準來說。08/13 17:40
99Fxyz246abc456: 還有跟火雞對金燕姐那邊,一路被追殺到苗疆08/13 17:40
101Fxyz246abc456: 請問俏有書到慘陪嗎?08/13 17:41
102Fxyz246abc456: 性格不同不代表不會想到一樣的策略,俏如來就如他08/13 17:42
104Fxyz246abc456: 本性般絕對不會像雁王一樣豪爽,所以他是純粹的光明08/13 17:42
105Fxyz246abc456: 但當中有一點黑暗,反之則是純粹的黑暗。08/13 17:42
108Fxyz246abc456: 那我請問你又有什麼理由解釋不會相同?08/13 17:44
109Fxyz246abc456: 因為編劇沒演所以你看不到?還是性格定位?08/13 17:44
110Fxyz246abc456: 沒演的我們可以合理推敲,推敲不等於腦補。08/13 17:45
113Fxyz246abc456: 那我再加一條註解:這或許是教授不收他當正牌徒弟08/13 17:47
114Fxyz246abc456: 的原因,感謝。08/13 17:47
116Fxyz246abc456: 事實只是眾多面相中其中一相,如同大千世界。08/13 17:48
117Fxyz246abc456: 只是你選擇從什麼角度去解釋跟面對事實。08/13 17:48
119Fxyz246abc456: 看不到不代表這可能性不存在,但有合理的解釋這個08/13 17:49
120Fxyz246abc456: 可能性是存在,今天只是這個特質沒被我們們找出來。08/13 17:49
121Fxyz246abc456: 或者編劇礙於現實演不出來。08/13 17:50
123Fxyz246abc456: 那就各自看戲吧,大家看的歷程也不同,恕我這個淺人08/13 17:52
124Fxyz246abc456: 無法跟您熱烈探討QQ08/13 17:53
[討論] 假設雁王沒看劇本 他可以從哪裡獲得資訊
[ Palmar_Drama ]68 留言, 推噓總分: +9
作者: purue - 發表於 2015/08/13 13:52(8年前)
10Fxyz246abc456: 不然你們希望把雁王跟俏如來一樣推敲的戲份拉高08/13 15:15
11Fxyz246abc456: 然後壓縮掉其他支線的劇情嗎? 同樣都是智者,你會08/13 15:15
12Fxyz246abc456: 認為雁王對地門會做的戰前情報會少於俏如來嗎?08/13 15:16
13Fxyz246abc456: 看不到的點就要我們用同樣的身分假使你今天是雁王08/13 15:16
14Fxyz246abc456: 你會怎麼做?俏如來又會怎麼做? 看戲不是什麼都演給08/13 15:17
15Fxyz246abc456: 你看才叫戲,合理的推敲都可能成為可能,不要被畫面08/13 15:17
16Fxyz246abc456: 牽著鼻子走,不過我對於雁王都在高處看這點倒是有08/13 15:18
17Fxyz246abc456: 其他看法,他會在旁的高處觀戰的前提是它已經和俏08/13 15:18
18Fxyz246abc456: 如來一樣都思索出策略,所以他才會選擇在高處欣賞08/13 15:19
19Fxyz246abc456: 俏如來你會如何安排與佈局,並非是他從高處看來的。08/13 15:19
20Fxyz246abc456: 因為俏如來他也不是站在高處才算出塔間的距離,所以08/13 15:20
21Fxyz246abc456: 這解釋不合邏輯,相對的雁王的情報有沒有可能是潛藏08/13 15:20
22Fxyz246abc456: 在尚同會的墨者? 這點還有待查證但我認為這是合理08/13 15:21
23Fxyz246abc456: 的,因為這樣子雁王隨時都能夠接收到俏如來的動向08/13 15:22
24Fxyz246abc456: 為什麼我會這麼說? 因為每次關鍵劇情之後一定會帶到08/13 15:22
25Fxyz246abc456: 雁王跟老五那邊,所以我們可以合理的得知群俠中一定08/13 15:23
26Fxyz246abc456: 有墨者,但俏如來為何不怕? 你看他之前跟玄之玄對決08/13 15:23
27Fxyz246abc456: 他不也沒在怕在尚同會中的墨者還自願要當副盟主08/13 15:24
28Fxyz246abc456: 還有個最典型的例子:苗疆 鳳鳴谷之役誅殺鐵嘯求衣08/13 15:26
29Fxyz246abc456: 之前,苗疆就幾乎被參透了,尤其是鐵軍尉,雖然那一08/13 15:26
30Fxyz246abc456: 戰鐵為了要除掉鐵軍位之中背叛他的墨者選擇誘餌08/13 15:27
31Fxyz246abc456: 此例可以在在顯示老五跟雁王的情報勢力可以說是08/13 15:27
32Fxyz246abc456: 目前檯面已知勢力中最強大的,所以不要再說雁王什麼08/13 15:28
33Fxyz246abc456: 看劇本這種狗屁話。幾最愛的主角被表就說反派看劇本08/13 15:28
34Fxyz246abc456: 動點腦筋 OK?08/13 15:29
35Fxyz246abc456: 啊 回得起勁 拍謝拍謝pur大。08/13 15:45
37Fxyz246abc456: 要交代清楚很簡單啊,抗議的人都投資金光,看金光08/13 17:02
38Fxyz246abc456: 要不要為了你們所謂的"交代"每周發行加開一集08/13 17:02
39Fxyz246abc456: 這樣有更多的空間去安排你們要的謀略交代戲碼08/13 17:02
40Fxyz246abc456: 不是金光不交代,你要從每周僅一集的空間去分配08/13 17:03
41Fxyz246abc456: 智謀、布局以及諜對諜歷程那請問這要燒掉每集多少08/13 17:04
44Fxyz246abc456: 的片段? 然後萬一哪個細節又讓你們不滿意 局德漏了08/13 17:04
47Fxyz246abc456: 那請問怎麼演才滿意?08/13 17:04
62Fxyz246abc456: 就看編劇再來怎麼帶吧,畢竟是個平行時空發生的事情08/13 17:51
63Fxyz246abc456: 現在要回補註解編劇就要多加小心。08/13 17:51
缺舟1人 擋下藏+狼+白蛇的大絕..這等級超神越鬼!
[ Palmar_Drama ]25 留言, 推噓總分: +10
作者: FUxKmayuyu - 發表於 2015/08/13 12:57(8年前)
19Fxyz246abc456: 有主場優勢還擋不下來? 沒有合理證據看出是缺舟08/13 16:19
20Fxyz246abc456: 的功力擋下三個大招,是不是無垢之間的環境造就抑或08/13 16:19
21Fxyz246abc456: 是缺舟本身的存在(是人?是佛?或是近神者?)這都是08/13 16:20
22Fxyz246abc456: 必須要考量的點。08/13 16:20
Re: [討論] 雁王這樣還不算偷看劇本?
[ Palmar_Drama ]38 留言, 推噓總分: +5
作者: slidr - 發表於 2015/08/13 11:49(8年前)
33Fxyz246abc456: 個人覺得雁王在地門反攻戰這邊是合裡的,只是礙於08/13 16:15
34Fxyz246abc456: 片長跟劇情時間金光沒辦法完全演出來給大家看,但我08/13 16:16
35Fxyz246abc456: 認為雁王在俏如來對抗地門這條線開啟以後,直到08/13 16:16
36Fxyz246abc456: 大智慧親自拿神通去見這個黑鳥開始,他就跟俏如來08/13 16:17
37Fxyz246abc456: 一樣在摸索地門的狀況,不是不合邏輯,是沒有演出來08/13 16:17
38Fxyz246abc456: 你把俏如來跟雁王兩個角色對調不就是在幹一樣的活?08/13 16:18
[討論] 雁王憑什麼堵到俏如來?
[ Palmar_Drama ]88 留言, 推噓總分: +22
作者: hlvic - 發表於 2015/08/13 02:25(8年前)
46Fxyz246abc456: 你把左圖外圈的圓再多畫幾個,然後每個都有重疊到08/13 10:16
47Fxyz246abc456: 這樣就解釋得通了,也就是其實寶塔與寶塔本身的距08/13 10:16
48Fxyz246abc456: 離是固定的,但是鐘聲的聲波距離會比塔與塔之間距離08/13 10:17
49Fxyz246abc456: 再多上一點達到重疊的區塊,然後俏如來把最接近金光08/13 10:17
50Fxyz246abc456: 塔的那一圈全部破壞,等於斷了所有鐘聲訊號08/13 10:18
51Fxyz246abc456: 然後雁王將一個(其實是不是一個還有待商榷)埋在08/13 10:18
52Fxyz246abc456: 被破壞的那一圈其中一個寶塔遺址的確切位置,這樣08/13 10:19
72Fxyz246abc456: 劇中只有講寶塔與寶塔之間的範圍,但並沒有明講鐘聲08/13 12:34
73Fxyz246abc456: 確切的範圍。08/13 12:34
74Fxyz246abc456: 但我認為這是很合理的推斷,塔與塔之間的傳遞範圍08/13 12:35
75Fxyz246abc456: 會有所重疊,我們也可以假設在這重疊範圍內的聲波08/13 12:35
76Fxyz246abc456: 效力會比較強,因而導致位於這重疊區塊內的角色會08/13 12:36
77Fxyz246abc456: 遭受到比較強的鐘聲干擾,上面我後來想想確實只安插08/13 12:36
78Fxyz246abc456: 一個可能無法起到效用,劇中演得好像雁王請魯缺去撿08/13 12:37
79Fxyz246abc456: 的增靈器只有一個,但在布袋戲的廠棚本來就是個二維08/13 12:37
80Fxyz246abc456: 的畫面演進,自然很多細節包括所謂方位、動向等我們08/13 12:38
81Fxyz246abc456: 也難以看到,這是我滿能夠接受雁王出手地門反攻戰08/13 12:39
82Fxyz246abc456: 的論辭,我想台詞應該不會說雁王埋了幾個增靈器吧08/13 12:40
83Fxyz246abc456: 頂多只會說 "我在你俏如來退的路上預先埋了增靈器"08/13 12:40
84Fxyz246abc456: 所以我認為不能光由操偶師在現場演的畫面來去推斷08/13 12:41
85Fxyz246abc456: 劇情的合理性我們要用廣泛一點的思維來推敲。08/13 12:41
[心得] 17集觀後心得關於雁王以及這次的策略
[ Palmar_Drama ]68 留言, 推噓總分: +19
作者: derekhsu - 發表於 2015/08/12 23:27(8年前)
5Fxyz246abc456: 一樓這道理簡單啊,完全就是雁王想套大智慧的話08/12 23:34
6Fxyz246abc456: 想知道你(大智慧)是不是跟我(雁王)推測得一樣,最後08/12 23:34
7Fxyz246abc456: 的王牌叫做提早敲出鐘聲,還有雁王有意要逼出大智慧08/12 23:35
10Fxyz246abc456: 所有可能的手段來硬應對俏如來。他想知道俏如來的08/12 23:36
11Fxyz246abc456: 能力究竟到哪,完全是綠色怪物的風格,不然有個更08/12 23:36
12Fxyz246abc456: 直接的解釋,就是他受不了大智慧的天真,純粹嗆他08/12 23:37
13Fxyz246abc456: 我他O就是告訴你我師弟此仗必勝。08/12 23:37
34Fxyz246abc456: 有主場優勢,但偏偏你俏如來不解決這場子就是收不了08/12 23:50
35Fxyz246abc456: 地門。08/12 23:50
[討論] 第十七集的雁王
[ Palmar_Drama ]60 留言, 推噓總分: +9
作者: lucky1013 - 發表於 2015/08/12 23:05(8年前)
13Fxyz246abc456: 對雁王的評價完全好到炸掉,俏如來對大局掌握就是08/12 23:25
14Fxyz246abc456: 沒算到雁王這一點,老五跟雁王之間的合作關係仍在08/12 23:25
15Fxyz246abc456: 所以老五本來就沒必要叛變的意義。08/12 23:26
16Fxyz246abc456: 俏如來本就要提防雁王,就算雁王以除掉九算為目的08/12 23:26
17Fxyz246abc456: 但今天你同門師兄弟對決在各處戰場你俏還不提防?!08/12 23:27
18Fxyz246abc456: 老伍這段時間只要去陰一陰苗疆,更進一步削弱苗疆08/12 23:28
19Fxyz246abc456: 就算是有做到事情,沒看到她那堆苗疆小兵山嗎XD08/12 23:28
20Fxyz246abc456: 這用意就是要等聯軍班師回朝給蒼狼跟御兵韜下馬威08/12 23:29
22Fxyz246abc456: 以後再有這種中苗聯軍出手那我凰后就要直接坐在苗疆08/12 23:29
23Fxyz246abc456: 王座等你回來。08/12 23:29
31Fxyz246abc456: 敵暗有兩個點:1.無垢之間 2.雁王 END08/12 23:43
33Fxyz246abc456: 不過打完我再思考一下其實這一戰俏本來就必須犯險08/12 23:45
34Fxyz246abc456: 去親身深入找情報,確立地門內部的狀況。08/12 23:46
36Fxyz246abc456: 因為他破了增靈器但他不進去終究不知曉地門深處08/12 23:47
38Fxyz246abc456: 有什麼,雖然他很相信缺舟會給他情報,但顯然並非08/12 23:47
39Fxyz246abc456: 如俏如來這般天真。08/12 23:47
[討論] 雁王畫線堵俏如來策略圖解
[ Palmar_Drama ]98 留言, 推噓總分: +27
作者: watanabekun - 發表於 2015/08/12 22:02(8年前)
32Fxyz246abc456: 應該說對佛門而言,寶塔建築有著必要的宗教跟象徵08/12 22:48
33Fxyz246abc456: 意涵,而對於這些庸俗事務完全不鳥的雁王來說08/12 22:49
34Fxyz246abc456: 當然是越不容易被人察覺跟破壞的埋藏式機關比較合適08/12 22:49
35Fxyz246abc456: 這個案例我們可以追溯到他第一次跟火雞在四方山碰面08/12 22:49
36Fxyz246abc456: 時就可以看出宴王的城府之深,他當時也可是在四方山08/12 22:50
38Fxyz246abc456: 完全預測到了俏的退兵路線而埋下了兩顆斷雲石08/12 22:50
39Fxyz246abc456: 然後看完17章的各位心得我覺得編劇這一手完全顯示08/12 22:51
41Fxyz246abc456: 了雁王跟俏如來的智謀實力差距,上述布局俏如來也08/12 22:52
42Fxyz246abc456: 知曉整個地門的寶塔基地台運作方式,但他沒算到雁王08/12 22:52
43Fxyz246abc456: 會出手實在很讓我驚訝,畢竟我原先預測那個增靈器08/12 22:53
44Fxyz246abc456: 會給俏如來扯一腿,結果後來發展沒有我想像的08/12 22:53
45Fxyz246abc456: 把整個地們洗成雁王的勢力 嘖嘖嘖08/12 22:53
46Fxyz246abc456: 好吧打完過幾秒我再想一下,俏對雁王的勢力不熟悉08/12 22:55
47Fxyz246abc456: 沒時間探到情報說雁王身邊居然有個魯家工匠。08/12 22:55
48Fxyz246abc456: 只能說這一仗是俏如來被雁王完敗。08/12 22:56
56Fxyz246abc456: val大你可能要看前面幾集吧,目前看來雁王跟鳳后08/12 23:06
58Fxyz246abc456: 的信任感匪淺,但卻有相互堤防的意味在,雁王在出行08/12 23:06
60Fxyz246abc456: 前有跟鳳后談過,雙方表示只又不互相干涉各自的事務08/12 23:07
61Fxyz246abc456: 即可。08/12 23:07
62Fxyz246abc456: 這代表現階段雁王跟鳳后的合作關係仍舊存在,不到08/12 23:08
63Fxyz246abc456: 兩人必要決裂的時刻。08/12 23:08
68Fxyz246abc456: poke大在合理情況下俏本就該算到有雁王出手這一點。08/12 23:12
69Fxyz246abc456: 雁王現在就是在各處關鍵要給俏如來一記巴掌讓他隻小08/12 23:13
70Fxyz246abc456: 我(雁王)跟你(俏如來)在局勢的掌握跟謀略的差距在哪08/12 23:13
72Fxyz246abc456: 這完全不合智謀對決,只是在一般正常人的思維下08/12 23:15
73Fxyz246abc456: 你會請像這樣的「合理思考」。08/12 23:15
74Fxyz246abc456: 你如果說今天俏如來完全不知道雁王這號人物說得過去08/12 23:16
75Fxyz246abc456: 但今天你知曉了而且知道雁王的實力在哪,那會不防嗎08/12 23:16
76Fxyz246abc456: 尤其我們回顧一下,印象中俏跟缺舟的對談中有暗示了08/12 23:17
77Fxyz246abc456: 缺舟、大智慧已經有找上(或者被找上)雁王。08/12 23:18
78Fxyz246abc456: 只是那段對談編劇給俏的反應似乎沒有察覺到大智慧08/12 23:18
79Fxyz246abc456: 找雁王泡茶過了。08/12 23:18
80Fxyz246abc456: 還有個明顯特徵,在反攻戰期間,雁王有派人探查08/12 23:19
81Fxyz246abc456: 金光塔周圍情況,如果這點墨者情報俏都沒有被抓到08/12 23:20
83Fxyz246abc456: 在這點上也可以看出俏對於更大局的局勢沒有全盤透撤08/12 23:20
84Fxyz246abc456: 啊啊 拍謝喔 wata大在您的版反應過了頭。08/12 23:21
[討論] 雁王這樣還不算偷看劇本?
[ Palmar_Drama ]350 留言, 推噓總分: +74
作者: retawaet - 發表於 2015/08/12 20:46(8年前)
227Fxyz246abc456: 綠色怪物表示:這就是為何我不收你做徒弟的原因08/12 22:59
[問題] 那個...殺生鬼言呢
[ Palmar_Drama ]40 留言, 推噓總分: +22
作者: linbigheads - 發表於 2015/08/11 00:20(8年前)
28Fxyz246abc456: 不用啦 小空跟網中人都在人世 一個在火山一個在海洋08/11 09:13
29Fxyz246abc456: 只是不知道編劇要用什麼劇情讓這兩個起死回生就是了08/11 09:14