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作者 unix2007 在 PTT 全部看板的留言(推文), 共8799則
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[討論] 復和的生機性
[ Christianity ]364 留言, 推噓總分: +22
作者: theologe - 發表於 2016/06/09 18:25(9年前)
16Funix2007: 狸貓換太子 +106/09 19:06
17Funix2007: 趕緊去吃飯 感覺晚上會有精彩大戰06/09 19:08
18Funix2007: 連休四天就是要看這個啦06/09 19:08
128Funix2007: 怎麼可以推給上帝06/09 23:03
129Funix2007: 你的論點你要自己證明06/09 23:03
131Funix2007: 而且都成全到底了06/09 23:04
134Funix2007: 是要怎麼失去救恩呢06/09 23:04
136Funix2007: Th大 你就承認救恩不會失去不就好了06/09 23:06
137Funix2007: 除非你有把握你可以戰勝老魚06/09 23:06
138Funix2007: 不然我不用先知的恩賜06/09 23:07
139Funix2007: 就可以知道結果了06/09 23:07
140Funix2007: 好 你的結論是那些人一開始就沒得救06/09 23:08
155Funix2007: Th大 你說到重點了06/09 23:25
156Funix2007: 所以上帝揀選的人祂必保守到底06/09 23:26
157Funix2007: 不是嗎 這是祂的主權所決定的事喔06/09 23:28
158Funix2007: 是上帝自身的意志喔06/09 23:28
161Funix2007: 你先正式我的問題 我會立刻結束06/09 23:32
163Funix2007: 你自己也承認羅11是恩典的本質06/09 23:32
164Funix2007: 雖然你把恩典的本質這幾個字刪了06/09 23:33
165Funix2007: 你自己承認了喔 恩典的本質就是預定06/09 23:33
168Funix2007: 既然是預定 就 不 可 能 失 去06/09 23:34
171Funix2007: 對不對 既然恩典就是預定 就不可能失去06/09 23:35
174Funix2007: 好 你是說 羅11:6 是恩典的本質06/09 23:36
176Funix2007: 既然如此 就不可能因行為而失去06/09 23:36
177Funix2007: 沒錯吧06/09 23:36
181Funix2007: 如果用sCHb大的論述06/09 23:38
182Funix2007: 揀選 = 恩典 被揀選 = 必然完全是恩典06/09 23:39
183Funix2007: 那麼所有問題都可以解釋06/09 23:39
184Funix2007: 不是嗎06/09 23:39
186Funix2007: 對 這就是問題06/09 23:41
187Funix2007: 只要承認被揀選必然是在恩典裡06/09 23:41
189Funix2007: 就不會有任何問題產生06/09 23:41
190Funix2007: 你看 你承認了06/09 23:42
194Funix2007: 既然揀選是在恩典裡 看好囉 我要結論了06/09 23:42
196Funix2007: 羅11:6 恩典 = 不看行為 = 揀選06/09 23:43
197Funix2007: 以上是我的結論06/09 23:43
203Funix2007: 真的 相信神真的愛你 就確定被揀選06/09 23:45
206Funix2007: 的確 信神 = 被揀選06/09 23:47
208Funix2007: 你可以從自己信神 得知神揀選你06/09 23:47
213Funix2007: 呵呵 我們每個人都給他答案了06/09 23:49
214Funix2007: 現在又賴帳了06/09 23:50
218Funix2007: Th大 我們每個人給你的都是一貫的答案06/09 23:51
220Funix2007: 可是你的論述會變06/09 23:51
222Funix2007: 對 你一下說恩典不是揀選06/09 23:51
223Funix2007: 一下說恩典是揀選06/09 23:52
226Funix2007: 到底是不是呢06/09 23:52
231Funix2007: 你只要弄清楚 恩典 = 揀選 = 不看行為06/09 23:55
234Funix2007: 就沒有任何問題了不是嗎06/09 23:56
236Funix2007: 你只要弄懂sCHb大的邏輯推論脈絡06/09 23:58
237Funix2007: 所有問題都可以解開06/09 23:58
238Funix2007: 他的解法非常順暢06/09 23:58
241Funix2007: 原理不外乎 無條件的揀選= 恩典 = 不是由於行為06/09 23:59
242Funix2007: 他要問的正是06/10 00:00
243Funix2007: 揀選是否是無條件的06/10 00:00
244Funix2007: 只要你同意無條件06/10 00:00
245Funix2007: 那根本沒有任何問題了06/10 00:00
247Funix2007: 只有一個 就是是否無條件06/10 00:02
248Funix2007: 你只要說是無條件的 才是恩典06/10 00:02
249Funix2007: 那完全沒有任何經文會反駁你06/10 00:03
252Funix2007: 他沒有喔06/10 00:07
254Funix2007: 對06/10 00:09
255Funix2007: 意思就是 神是無條件的揀選06/10 00:10
261Funix2007: 推caleb 大的說法06/10 00:12
262Funix2007: 只要自己相信耶穌的拯救06/10 00:12
263Funix2007: 就可以視為自己得救的確據06/10 00:12
271Funix2007: 好 那我們可以做結論嗎06/10 00:15
273Funix2007: 揀選 = 無條件 = 恩典 = 不看行為06/10 00:16
274Funix2007: 這個結論大家都認同嗎06/10 00:16
278Funix2007: 為什麼06/10 00:17
280Funix2007: 你不是也主張不看行為 怎麼又變了06/10 00:18
281Funix2007: 你明明就是說不看行為的06/10 00:18
287Funix2007: http://i.imgur.com/Dqvmq5x.jpg06/10 00:19
288Funix2007: 你明明就說 羅11:6 是恩典的本質06/10 00:20
290Funix2007: 怎麼現在又說不是了06/10 00:20
294Funix2007: 你自己明說 羅11:6(不看行為) = 恩典的本質06/10 00:21
296Funix2007: 你自己明說的06/10 00:22
300Funix2007: 羅11:6 = 恩典的本質 = 不看行為 = 無條件揀選06/10 00:24
302Funix2007: 這樣不行嗎06/10 00:24
305Funix2007: 一整個複雜化福音06/10 00:26
306Funix2007: sCHb大 交給你了 我無法再戰惹06/10 00:27
307Funix2007: (。-_-。)06/10 00:28
308Funix2007: (*/▽\*)06/10 00:29
310Funix2007: 一起退場ㄅ06/10 00:31
311Funix2007: 無言的結局06/10 00:31
316Funix2007: 神可不可以不是愛 神可不可以不公義06/10 00:35
320Funix2007: 當然可以呀 你們為何要侷限神06/10 00:35
321Funix2007: 無言了06/10 00:35
322Funix2007: 感謝S大的翻譯 +106/10 00:36
324Funix2007: 來去睡了06/10 00:36
326Funix2007: 推不倒的石頭 不公義 不是愛 就例外惹06/10 00:38
Re: [討論] 生機與有機
[ Christianity ]27 留言, 推噓總分: +6
作者: outra - 發表於 2016/06/09 16:57(9年前)
1Funix2007: 史百克影響很深遠06/09 17:02
2Funix2007: 對召會來說 他是弟兄會類型地方教會的鼓吹者06/09 17:03
3Funix2007: 對內在醫治來說 他的'裡面的人'到目前都還是主流06/09 17:04
4Funix2007: 而且也到過台灣06/09 17:05
5Funix2007: 另推你所說的06/09 17:10
6Funix2007: 基督的身體是生機的06/09 17:10
7Funix2007: 作為基督肢體的我們「06/09 17:11
8Funix2007: 也必然是生機的 是活著的06/09 17:11
9Funix2007: 基督的生命也會是我們的生命06/09 17:12
10Funix2007: http://i.imgur.com/E09e3xR.jpg06/09 17:16
11Funix2007: 恢復本 弗3:16 翻的很特別06/09 17:16
12Funix2007: 裡面的人 這在其他版本的聖經都看不到06/09 17:17
13Funix2007: 我個人認為這是受到史百克內裡生命的影響06/09 17:17
14Funix2007: 翻的非常的漂亮06/09 17:18
15Funix2007: http://i.imgur.com/UuPo7Nw.jpg06/09 17:20
16Funix2007: 天主教翻成內在的人06/09 17:20
17Funix2007: 其他聖經譯本沒有一個是這類意思的06/09 17:21
18Funix2007: 原來如此06/09 18:33
19Funix2007: 我只有對照和合跟現代中文06/09 18:33
20Funix2007: 跟我手上一本香港已絕版翻的很特別的版本06/09 18:34
21Funix2007: 不過內在的人跟裡面的人意思真的不同06/09 18:35
22Funix2007: 裡面的人不是心理學的06/09 18:35
23Funix2007: 而是屬天的 我們裡面的小基督06/09 18:36
24Funix2007: 他是基督 也是我們自身06/09 18:36
25Funix2007: http://i.imgur.com/CiX8FvZ.jpg06/09 18:41
26Funix2007: http://i.imgur.com/rBZJ44U.jpg06/09 18:42
27Funix2007: 香港已絕版的特別版本翻為 屬靈的生命06/09 18:42
Re: [討論] 救恩是不是永遠的
[ Christianity ]10 留言, 推噓總分: 0
作者: Xenogeous - 發表於 2016/06/09 13:46(9年前)
3Funix2007: 燒的是工程06/09 14:51
4Funix2007: 天主教以此經文06/09 14:53
5Funix2007: 加上外邊的黑暗06/09 14:53
6Funix2007: 加上咬牙切齒哭泣的信徒06/09 14:53
7Funix2007: 當作煉獄的聖經根據06/09 14:53
8Funix2007: 姑且不談煉獄是否存在06/09 14:54
9Funix2007: 燒毀的是工程06/09 14:54
10Funix2007: 不是信徒06/09 14:54
[討論] 生機與有機
[ Christianity ]51 留言, 推噓總分: +6
作者: unix2007 - 發表於 2016/06/09 00:16(9年前)
4Funix2007: 嘿呀 超多的喔06/09 00:35
5Funix2007: 而且真的只有天主教會用06/09 00:35
6Funix2007: 所以很有辨識度06/09 00:35
9Funix2007: 呵呵 其實大部分我們信仰的疑惑裡面都有釋疑06/09 00:42
10Funix2007: 不過常常解釋的很理想就是了06/09 00:43
11Funix2007: 例如:天主為何不阻止邪惡06/09 00:43
12Funix2007: 答案:因為天主既然是全能的06/09 00:44
13Funix2007: 祂就能透過祂的全能06/09 00:44
14Funix2007: 讓信徒經過邪惡的考驗後信仰更加堅定06/09 00:45
16Funix2007: 反而能激勵信徒更加追求聖善的生活06/09 00:46
17Funix2007: 嘿呀 總是很美又極其理想的答案06/09 00:46
18Funix2007: 另外 若不考慮這兩個教會如何詮釋這兩個字06/09 01:37
19Funix2007: 他們使用的英文都是organic06/09 01:38
20Funix2007: http://i.imgur.com/5oPkhUY.jpg06/09 01:38
21Funix2007: http://i.imgur.com/UA85JhS.jpg06/09 01:39
22Funix2007: http://i.imgur.com/KMgyhPb.jpg06/09 01:39
24Funix2007: ♪(*^^)o∀*∀o(^^*)♪06/09 09:10
25Funix2007: 生機((*插鴃咫H插鴃ꬪ))) 有機06/09 09:12
26Funix2007: (☆'゜ω`pq)pq뒑讟눧○)06/09 09:13
27Funix2007: 好多日本顏文字PTT不支援 真可惜06/09 09:14
28Funix2007: ☆‐(●≧▽)人(▽≦●)‐☆06/09 09:16
31Funix2007: 原來如此 好方法喔06/09 09:55
32Funix2007: ☆*:.。. o(≧▽≦)o .。.:*☆06/09 09:56
33Funix2007: Jacklin06/09 10:04
34Funix2007: Jacklin 。゚(゚^ ∀^ ゚)゚。 真聰明06/09 10:04
35Funix2007: (總覺得有押韻)06/09 10:05
37Funix2007: ( ^ ^ )/□ 乾杯06/09 10:37
38Funix2007: ♪(*^^)o∀*∀o(^^*)♪06/09 10:37
44Funix2007: 是的06/09 14:45
45Funix2007: 天主教有這個教義06/09 14:45
46Funix2007: 但是只寫在天主教教理中06/09 14:46
47Funix2007: 所以即使教理包山包海包羅萬有06/09 14:46
48Funix2007: 也只有去翻的人會看到06/09 14:47
49Funix2007: 但這在召會是核心教義06/09 14:47
50Funix2007: 應該沒有在召會聚會的人會沒聽過06/09 14:48
51Funix2007: 我偶爾去翻閱一下當期晨興就一直反覆看到了06/09 14:50
Re: [討論] 救恩是不是永遠的
[ Christianity ]24 留言, 推噓總分: +7
作者: Xenogeous - 發表於 2016/06/08 16:17(9年前)
3Funix2007: 糟糕 樓上你觸發了他的陷阱卡ㄌ06/08 18:58
4Funix2007: 有可能是我多慮了06/08 18:59
5Funix2007: 不然他就要啟動神聖彗星爆掉我們了06/08 19:00
7Funix2007: 呵呵 我也快GGㄌ06/08 19:02
9Funix2007: (你整天被仇人追殺 辛苦了)06/08 19:02
10Funix2007: 我也是06/08 19:02
11Funix2007: 開心~06/08 19:02
16Funix2007: 呵呵06/08 19:04
18Funix2007: 自自由由06/08 19:05
[心得] 介紹地方召會的救贖論
[ Christianity ]113 留言, 推噓總分: +19
作者: outra - 發表於 2016/06/08 12:07(9年前)
10Funix2007: 我們以前都過度重視法理的稱義06/08 12:47
11Funix2007: 其實小兒子的故事指出06/08 12:47
12Funix2007: 天父對我們是有父親般的情感的06/08 12:48
13Funix2007: 而不只是不認識我們的審判官06/08 12:48
14Funix2007: 某些人卻像大兒子一樣強調不努力不蒙愛06/08 12:49
15Funix2007: 天父就這樣被冷酷無情化了06/08 12:49
16Funix2007: 幫天父QQ06/08 12:49
Re: [討論] 救恩是不是永遠的
[ Christianity ]152 留言, 推噓總分: +30
作者: damonwhk - 發表於 2016/06/08 10:57(9年前)
49Funix2007: 推這篇06/08 12:02
51Funix2007: 樓上也辛苦了 ♪(*^^)o∀*∀o(^^*)♪06/08 12:05
53Funix2007: (づ′・ω・)づ06/08 12:07
56Funix2007: 推尼柝聲06/08 12:44
57Funix2007: 順便推倪柝聲所有作品都有免費網路版06/08 12:45
Re: [討論] 救恩是不是永遠的
[ Christianity ]558 留言, 推噓總分: +35
作者: outra - 發表於 2016/06/08 07:39(9年前)
225Funix2007: 還有像電信資費方案06/08 10:51
Re: [討論] 救恩是不是永遠的
[ Christianity ]3 留言, 推噓總分: +2
作者: Samtiago - 發表於 2016/06/08 03:22(9年前)
1Funix2007: 感謝您的解答 謝謝~06/08 09:14
Re: [討論] 救恩是不是永遠的
[ Christianity ]1067 留言, 推噓總分: +79
作者: unix2007 - 發表於 2016/06/07 16:32(9年前)
3Funix2007: 如果進天國的條件是先變陳樹菊06/07 16:39
4Funix2007: 天國的人口可能......06/07 16:40
15Funix2007: 而且現代的神學認為小兒子比大兒子好06/07 17:20
16Funix2007: 小兒子真的知道父親是愛他的06/07 17:21
17Funix2007: 大兒子其實以為自己是雇工或來幫傭的06/07 17:22
18Funix2007: 並沒有真正了解父親的一切都是他的06/07 17:22
19Funix2007: 反而活像個孤兒想換取父親的愛06/07 17:23
20Funix2007: 所以當他發現父親的愛是無條件的時06/07 17:23
21Funix2007: 他簡直氣瘋了 因為他覺得愛是一種交易06/07 17:24
22Funix2007: 他重頭到尾就是想用他的服務來換取他人的愛06/07 17:24
33Funix2007: 如果神不愛陳進興 那這叫無條件的愛06/07 17:54
35Funix2007: eno大說得一點都沒錯06/07 17:54
37Funix2007: 努力得救論根本就是大兒子心態06/07 17:55
39Funix2007: 讀一讀大兒子說的話06/07 17:55
42Funix2007: 跟某些言論到底有什麼不同呢06/07 17:55
48Funix2007: agape不愛陳進興還叫做agape?????06/07 17:58
51Funix2007: 之前一整個agape的論述怎麼對陳進興就無效了06/07 17:58
52Funix2007: 我也試問th o'_'o 呵呵06/07 17:59
55Funix2007: th推翻自己之前的agape 被圍剿了06/07 17:59
62Funix2007: 啊 神不agape陳進興 那agape還叫無條件的愛喔06/07 18:03
63Funix2007: 這無條件的愛 條件也太多了吧06/07 18:03
68Funix2007: jacklin大也常常表現出幽默風趣的討論風格06/07 18:04
70Funix2007: 我一向很欣賞這樣的表達方式06/07 18:04
79Funix2007: 不孝順仍是兒女06/07 18:56
80Funix2007: 跟請不要孝順06/07 18:56
81Funix2007: 有很難區分ㄇ06/07 18:56
82Funix2007: (・・;)06/07 18:57
84Funix2007: 真的06/07 18:58
86Funix2007: !(◎_◎;)06/07 19:00
90Funix2007: 不是 就像美國隊長306/07 19:09
91Funix2007: 我們都是一夥的06/07 19:10
92Funix2007: 只是因為意見不同而已06/07 19:10
93Funix2007: 但你的意見實在是太不同了06/07 19:10
94Funix2007: 所以很意外06/07 19:10
96Funix2007: 因為按照你的agape理論06/07 19:11
100Funix2007: 你應該是支持我們這個陣營的06/07 19:12
102Funix2007: 你應該最理解父親對小兒子的愛06/07 19:12
105Funix2007: 結果你居然認為小兒子不孝順06/07 19:13
107Funix2007: 支持小兒子仍是兒子就是支持不用孝順06/07 19:13
109Funix2007: 呵呵 原來如此06/07 19:14
111Funix2007: 我們也要體諒大兒子才是06/07 19:14
112Funix2007: 不然他們就在田裡不回家了06/07 19:15
116Funix2007: 他是說06/07 19:16
118Funix2007: 努力的大兒子知道不努力也是兒子06/07 19:16
119Funix2007: 會氣到不想回家06/07 19:16
295Funix2007: 春天比你坦率說06/07 20:15
299Funix2007: 春天直說 要像陳樹菊那樣06/07 20:15
304Funix2007: 你卻說不出得救的條件06/07 20:16
307Funix2007: 還說得不得救不重要06/07 20:17
309Funix2007: 我都看不下去了06/07 20:17
312Funix2007: 那一言以蔽之06/07 20:17
315Funix2007: 得救條件是什麼06/07 20:17
316Funix2007: 請作答06/07 20:18
318Funix2007: 請像春天大那樣豪不迴避的作答06/07 20:18
320Funix2007: 你看 你不外乎06/07 20:18
323Funix2007: 那不重要啦06/07 20:19
324Funix2007: Caleb大說的真好06/07 20:19
328Funix2007: 真的06/07 20:19
329Funix2007: 啊你不是說不重要06/07 20:20
332Funix2007: 死後下地獄也OK?06/07 20:21
337Funix2007: 春天大可是提出了他答案06/07 20:21
339Funix2007: 你的答案只有那不重要啦06/07 20:22
341Funix2007: 不是每個教派都講得救啦06/07 20:22
345Funix2007: 先去買爆米花06/07 20:23
353Funix2007: 你應該多跟sCHb大討教06/07 20:25
356Funix2007: 他是我看過最福音派的基督徒06/07 20:26
359Funix2007: 你這樣根本不是福音派基督徒06/07 20:26
360Funix2007: 我是認真的06/07 20:26
362Funix2007: 去問問sCHb大 福音的精神是什麼06/07 20:27
364Funix2007: 就是唯獨耶穌的拯救06/07 20:27
366Funix2007: 真的06/07 20:28
369Funix2007: 基督徒不就是仰賴耶穌的拯救嗎06/07 20:28
371Funix2007: +1 既然是恩典 就不是交易06/07 20:28
375Funix2007: 既然是兒女 就不怕失去父親的愛06/07 20:29
419Funix2007: 本來的氣勢不是可以1打10ㄇ06/07 20:45
420Funix2007: 怎麼弱下來了06/07 20:45
425Funix2007: QQ06/07 20:46
428Funix2007: 可憐的耶穌06/07 20:47
429Funix2007: 他的肉跟血就這樣被陌生人吃了06/07 20:47
432Funix2007: 幫QQ+106/07 20:47
453Funix2007: 模擬兩可進行中06/07 20:56
456Funix2007: 我們也沒有要一次解決三個問題06/07 20:58
458Funix2007: 我們只要問 如何得救 謝謝06/07 20:58
508Funix2007: 春天大 你可以聽聽看jacklin大所說的06/07 21:16
509Funix2007: 小兒子無論再怎樣06/07 21:16
510Funix2007: 父親都等著他回家06/07 21:16
513Funix2007: 就是 恩=自由 嗎06/07 21:19
516Funix2007: Jacklin大決不是爛貨06/07 21:20
517Funix2007: 上帝一定很希望有懂祂幽默感的人陪祂06/07 21:21
518Funix2007: 你懂神的愛跟幽默06/07 21:21
520Funix2007: 恩恩 = 自自由由06/07 21:22
522Funix2007: 你要看前面的推文06/07 21:25
523Funix2007: 而且要有疊字的創意才看得懂06/07 21:25
524Funix2007: 春天大 我們準備好聽你說了06/07 21:26
525Funix2007: 你就盡情的說吧06/07 21:26
526Funix2007: 毫不迴避的說出你整套的看法06/07 21:26
620Funix2007: 春天大的論述很長 到這邊還不到1/3吧 看下去06/07 22:24
622Funix2007: 會很驚訝他整套的看法06/07 22:24
624Funix2007: 不是一個論述 而是整套的無懈可擊的論述06/07 22:25
632Funix2007: 他本來就是召會的會友06/07 22:30
634Funix2007: 所以自然也受到倪柝聲的啟發06/07 22:31
640Funix2007: 好06/07 22:32
643Funix2007: 就是去聚會而已 決沒被影響06/07 22:33
646Funix2007: 也不認識倪柝聲06/07 22:33
649Funix2007: 你應該寫完整的一篇較好06/07 22:34
652Funix2007: 推youtube 好方法06/07 22:35
661Funix2007: 這個就是他特別的地方06/07 22:39
663Funix2007: 他是真的有整套論述的人06/07 22:40
670Funix2007: 春天大的整套觀念超威的06/07 22:43
674Funix2007: 建議春天大寫一篇為何失去救恩06/07 22:45
675Funix2007: 很多人會想聽的06/07 22:46
677Funix2007: 你目前解釋了律法與得救的關係06/07 22:46
678Funix2007: 可是你尚未解釋如何從恩典中失落06/07 22:47
683Funix2007: 好的 期待你繼續分享06/07 22:49
684Funix2007: 我的疑問是06/07 22:49
685Funix2007: 既然耶穌已經滿足了律法06/07 22:50
686Funix2007: 我們要如何失去恩典呢06/07 22:50
687Funix2007: 期待你下次的詳細解說06/07 22:50
691Funix2007: 好的 期待一起繼續切磋討論06/07 22:52
789Funix2007: Jacklin 幫QQ06/07 23:44
802Funix2007: 呵呵 你的確不是呀06/07 23:48
804Funix2007: 早點休息 (仇家上門了 快逃呀)06/07 23:48
886Funix2007: 從converge到diverge了06/08 00:15