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作者 trywish 在 PTT 全部看板的留言(推文), 共221028則

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[問卦] 比起小草死忠，洗高雄台南比較該被檢討吧

[ Gossiping ]154 留言, 推噓總分: +7

作者: alen3822 - 發表於 2024/05/01 20:22(5天前)

18^F→trywish: 說到底雙北也沒少被攻擊過，但雙北有那麼218.166.137.223 05/01 20:25

20^F→trywish: 玻璃心嗎？每次講到暖，一堆人跳出來哭，218.166.137.223 05/01 20:26

23^F→trywish: 但你扯雙北，大家就普通討論。結果平常哭218.166.137.223 05/01 20:26

24^F→trywish: 的，會跳出來說你們怎不喊暖。問題雙北要218.166.137.223 05/01 20:26

27^F→trywish: 暖什麼。勉強柯時代你還可以喊個草，現在218.166.137.223 05/01 20:26

33^F→trywish: 都換人了。40%是想洗章(蔣)，結果沒人理218.166.137.223 05/01 20:27

34^F→trywish: 他們，又開始哭了。218.166.137.223 05/01 20:27

37^F→trywish: 誰會無聊看到高雄就喊暖。不就出事了。218.166.137.223 05/01 20:28

39^F→trywish: 食物中毒40%自己不討論，被喊暖就哭了218.166.137.223 05/01 20:28

41^F→trywish: 雙北幼兒園大家就吵很兇呀，最後才發現是218.166.137.223 05/01 20:29

42^F→trywish: 綠營自導自演，哪有餵藥。更扯的是，高雄218.166.137.223 05/01 20:29

43^F→trywish: 被發現餵藥，還說市長好棒，餵藥好棒。218.166.137.223 05/01 20:30

44^F→trywish: 這種雙標，你要不被檢討不可能吧。218.166.137.223 05/01 20:30

46^F→trywish: 先不討論新冠那時，你自己想想雙北幼兒園218.166.137.223 05/01 20:32

47^F→trywish: 的情況，另外暖本來就不是"地區"，是綠營218.166.137.223 05/01 20:32

48^F→trywish: 自己喊"暖男"。台南是"西瓜"。但何時暖男218.166.137.223 05/01 20:33

50^F→trywish: 和西瓜是代表地區，大多是代表政客。218.166.137.223 05/01 20:33

53^F→trywish: 真這有標註其實只有天龍國，慶記市。台南218.166.137.223 05/01 20:33

54^F→trywish: 勉強有空氣都甜的，高雄反而沒有。218.166.137.223 05/01 20:34

55^F→trywish: 另外死忠這詞也是上面對下面的慰問，結果218.166.137.223 05/01 20:34

56^F→trywish: 大家講到死忠，40%就又開始哭了。218.166.137.223 05/01 20:34

64^F→trywish: 蘇丹紅現在根本一直檢出。被諷刺沒什麼，218.166.137.223 05/01 20:36

66^F→trywish: 有問題不就有側翼說這個可以吃。前陣子好218.166.137.223 05/01 20:37

73^F→trywish: 像又有胡椒粉檢出了218.166.137.223 05/01 20:37

76^F→trywish: 是不是弊案也要列才知道，實際上比雙北更218.166.137.223 05/01 20:40

80^F→trywish: 輕的桃園，某次地震好像才三級，天花板掉218.166.137.223 05/01 20:40

82^F→trywish: 一片，當時也有被罵，最後有當弊案嗎？218.166.137.223 05/01 20:40

83^F→trywish: 喊了本來就不見得能成立，別說其他人，你218.166.137.223 05/01 20:41

85^F→trywish: 自身也很了很多次，沒有成立就沒有。叫別218.166.137.223 05/01 20:41

87^F→trywish: 人一起喊還是不會成立。你可以直接過去查218.166.137.223 05/01 20:41

88^F→trywish: 看，利用你自身專業知識去檢舉。218.166.137.223 05/01 20:42

90^F→trywish: 例如牛肉麵店，40%不就各種檢舉。因為得218.166.137.223 05/01 20:42

91^F→trywish: 罪黨被檢舉的絕對少不了。你說雙北沒被監218.166.137.223 05/01 20:42

92^F→trywish: 督，只是檢舉的40%找不到機會而已。有機218.166.137.223 05/01 20:43

94^F→trywish: 會給40%檢舉，絕對跑不了。218.166.137.223 05/01 20:43

95^F→trywish: 那你就去查看吧，在這邊喊根本沒意義。218.166.137.223 05/01 20:43

96^F→trywish: 另外食安部分，當時就有檢討雙北通報喔，218.166.137.223 05/01 20:45

97^F→trywish: 結果中央查到最後說沒延誤。然後屬於重大218.166.137.223 05/01 20:45

98^F→trywish: 食安，所以中央就出來查了。連中央都說沒218.166.137.223 05/01 20:46

99^F→trywish: 問題了，底下支持者怎還意見一堆。倒不如218.166.137.223 05/01 20:46

100^F→trywish: 說相關議題早打過了，查不出問題。所以到218.166.137.223 05/01 20:47

101^F→trywish: 底是雙北沒人檢討，還是檢討後常常抓不出218.166.137.223 05/01 20:47

102^F→trywish: 問題，你自己再想想吧。218.166.137.223 05/01 20:47

105^F→trywish: 另外中央也不是一開始就說沒問題，一開始218.166.137.223 05/01 20:48

106^F→trywish: 中央還怪地方通報慢。最後查完時間序，才218.166.137.223 05/01 20:48

107^F→trywish: 假裝沒事，說沒問題。218.166.137.223 05/01 20:48

109^F→trywish: 雜草才對，本來就邪教，不然幹嘛說底下是218.166.137.223 05/01 20:50

110^F→trywish: 死忠的。這不就等同洗腦的一種？218.166.137.223 05/01 20:50

111^F→trywish: 至於檢討就不用了，會檢討也不會一邊喊西218.166.137.223 05/01 20:51

112^F→trywish: 瓜一邊投西瓜。西瓜說到底也只是市長，台218.166.137.223 05/01 20:51

113^F→trywish: 南水果比較代表應該是芒果、文旦。218.166.137.223 05/01 20:51

116^F→trywish: 就原PO沒搞清楚狀況。台南罵西瓜是連綠的218.166.137.223 05/01 21:13

117^F→trywish: 自己人也罵。不然台南投票率不會變那樣。218.166.137.223 05/01 21:14

118^F→trywish: 但扣除西瓜，總統大選就回歸了。218.166.137.223 05/01 21:14

119^F→trywish: 所以別以為罵的一定是對立陣營。今天高雄218.166.137.223 05/01 21:14

120^F→trywish: 人一樣會罵暖男。並不存在"不罵其他地方"218.166.137.223 05/01 21:15

121^F→trywish: 這個事實，別忘記登革熱衛生局怎搞上一般218.166.137.223 05/01 21:15

122^F→trywish: 民眾的。噴好噴好噴到不爽。218.166.137.223 05/01 21:16

123^F→trywish: 只能說，八卦雖然偏激，但至少比三明治有218.166.137.223 05/01 21:16

124^F→trywish: 更正確的資訊。會真以為只酸南部，就三明218.166.137.223 05/01 21:17

125^F→trywish: 治看太多了。看台南那賄選判決，你以為台218.166.137.223 05/01 21:17

126^F→trywish: 南人都能接受喔，很明顯有問題。218.166.137.223 05/01 21:17

129^F→trywish: 不，三明治有時會篩選議題。除非你看這以218.166.137.223 05/01 21:21

130^F→trywish: 外，畢竟八卦在怎樣，也都是拿新聞來討論218.166.137.223 05/01 21:21

131^F→trywish: 但特定議題，某些台會刻意不報。218.166.137.223 05/01 21:21

Re: [新聞] 藍委牛煦庭提案「試用期8成薪」被民眾罵

[ Gossiping ]50 留言, 推噓總分: +10

作者: puwo - 發表於 2024/05/01 18:39(5天前)

10^F→trywish: 公司不能講，公務員可以講吧。實際上公務218.166.137.223 05/01 18:45

11^F→trywish: 員受訓期領的比較少。普通不會叫試用期啦218.166.137.223 05/01 18:46

Re: [新聞] 提試用期8成薪起跳挨批牛煦庭：有意見的

[ Gossiping ]674 留言, 推噓總分: +71

作者: pujos - 發表於 2024/05/01 16:58(5天前)

17^F→trywish: 這東西訂好就好，你去看218.166.137.223 05/01 17:05

20^F→trywish: 各國營事業薪水／泛國營事業及國營行庫薪218.166.137.223 05/01 17:05

21^F→trywish: 水一覽表218.166.137.223 05/01 17:05

23^F→trywish: 裡面薪水越高砍越兇。但他們個基準點大概218.166.137.223 05/01 17:06

31^F→trywish: 3萬，所以越靠近3萬減越少。你說智障不會218.166.137.223 05/01 17:06

39^F→trywish: 去？58,400砍成45,100你去不去？218.166.137.223 05/01 17:07

55^F→trywish: 硬要說就%數要調整而已，原PO認定的不會218.166.137.223 05/01 17:09

60^F→trywish: 去，實際上薪水夠高還是有人去。你說被扣218.166.137.223 05/01 17:09

62^F→trywish: 很多？問題撐完三個月能領60%，不去的才218.166.137.223 05/01 17:09

65^F→trywish: 是智障。當然也許對方能找到更好的工作，218.166.137.223 05/01 17:10

68^F→trywish: 那才有可能不去。218.166.137.223 05/01 17:10

73^F→trywish: 北捷，不過他們是越高折越兇218.166.137.223 05/01 17:10

75^F→trywish: 上面有個文章說公務員沒打折，我才去查的218.166.137.223 05/01 17:11

82^F→trywish: 其實應該設個級距，低於多少以前不得折多218.166.137.223 05/01 17:12

85^F→trywish: 少就好，像北捷就盡量壓在3萬。越高折越218.166.137.223 05/01 17:12

93^F→trywish: 多，控制員甚至77折218.166.137.223 05/01 17:13

113^F→trywish: 老人主管一直都會遭殃吧？一個領5~6萬+的218.166.137.223 05/01 17:17

117^F→trywish: 剛進來，老闆一定會先看你能力。難道你在218.166.137.223 05/01 17:17

119^F→trywish: 不確定下，就會給全薪？如果請來只是一個218.166.137.223 05/01 17:17

122^F→trywish: 只有證照，啥都不懂，工作只會出張嘴的勒218.166.137.223 05/01 17:18

124^F→trywish: 所以老屁股有試用期很多喔，別以為有資歷218.166.137.223 05/01 17:18

126^F→trywish: 就不會試用，除非是刻意挖腳的218.166.137.223 05/01 17:18

137^F→trywish: 因為現在有些會看薪資級距，所以才說這塊218.166.137.223 05/01 17:21

139^F→trywish: 最好作一下，例如盡量不要低於多少，或者218.166.137.223 05/01 17:21

141^F→trywish: 要夠高薪資才能打到20%。這都可以討論。218.166.137.223 05/01 17:22

144^F→trywish: 但原PO這種就，我身邊都只扣5000，5000可218.166.137.223 05/01 17:22

146^F→trywish: 能是10%，也可能是15%。但不是沒有扣到218.166.137.223 05/01 17:22

147^F→trywish: 12000的。他只是就他認知講而已。218.166.137.223 05/01 17:23

148^F→trywish: 實際上這種很多名義啦，像是考到證照+5k218.166.137.223 05/01 17:23

154^F→trywish: 試用期扣3k，一來一往不就8k了218.166.137.223 05/01 17:24

159^F→trywish: 反正就只是想嘴硬，別忘了，任何薪資都不218.166.137.223 05/01 17:24

161^F→trywish: 得低於基本工資。也就是低於34k的不可能218.166.137.223 05/01 17:25

162^F→trywish: 扣20%，因為計算上會違法。218.166.137.223 05/01 17:25

167^F→trywish: 在這吵什麼所有也很好笑。實際上競爭多，218.166.137.223 05/01 17:25

170^F→trywish: 薪資低，都不見得能扣到20%。218.166.137.223 05/01 17:26

181^F→trywish: 因為老闆會找理由改，現在叫約定薪資，你218.166.137.223 05/01 17:27

183^F→trywish: 要全薪，那老闆就改加薪20%。你根本無法218.166.137.223 05/01 17:27

187^F→trywish: 防。還不如規則訂好，例如覺得20%太多，218.166.137.223 05/01 17:28

189^F→trywish: 那就改級距，低於30K禁止，低於40k不得低218.166.137.223 05/01 17:28

191^F→trywish: 於5或10%等，這樣就能"符合現況"。218.166.137.223 05/01 17:29

193^F→trywish: 總比有人嘴硬，喊了只會扣20%好。別忘了218.166.137.223 05/01 17:29

194^F→trywish: 30、31K的薪水是不可能扣到20%，因為會低218.166.137.223 05/01 17:29

198^F→trywish: 於基本工資。法案本來就是該討論的東西，218.166.137.223 05/01 17:30

201^F→trywish: 而不是一昧反對只照市場機制，那這樣有些218.166.137.223 05/01 17:30

203^F→trywish: 無良老闆還是繼續無良，因為法律沒訂218.166.137.223 05/01 17:30

208^F→trywish: 現在就能作到呀，先給你4萬，表現良好5萬218.166.137.223 05/01 17:31

209^F→trywish: 然後半年過去還是4萬，明年變4萬1。嗯218.166.137.223 05/01 17:31

210^F→trywish: 連台灣老闆怎玩的都不知道，還有臉扯台灣218.166.137.223 05/01 17:32

214^F→trywish: 老闆，笑爛218.166.137.223 05/01 17:32

220^F→trywish: 這種言論就如同，基本薪資27k，全台灣不218.166.137.223 05/01 17:32

223^F→trywish: 用競爭力，只會開27k。記然不用競爭力，218.166.137.223 05/01 17:33

225^F→trywish: 後面又說找不找的到人。論述矛盾啦。218.166.137.223 05/01 17:33

229^F→trywish: 少講少錯，多講多錯，不講不錯218.166.137.223 05/01 17:33

241^F→trywish: 5萬有很多方面的，只會看基本薪資，是沒218.166.137.223 05/01 17:35

245^F→trywish: 注意到證照加薪喔。高薪職位方面，常常試218.166.137.223 05/01 17:36

246^F→trywish: 用期一筆，考到證照一筆。甚至能過特殊訓218.166.137.223 05/01 17:36

249^F→trywish: 練還一筆。有些則是本薪給低，獎金滿滿。218.166.137.223 05/01 17:37

251^F→trywish: 薪資高的的確扣得多，你可以去看一下行情218.166.137.223 05/01 17:37

254^F→trywish: 所以才說要靠級距，原PO問題是，他認知中218.166.137.223 05/01 17:39

256^F→trywish: 2~3k，甚至5k，這和級距有關。當你薪水高218.166.137.223 05/01 17:39

257^F→trywish: 到一定程度以後，反而會有更多東西要過才218.166.137.223 05/01 17:39

258^F→trywish: 能領到完整薪資。218.166.137.223 05/01 17:40

260^F→trywish: 至於某人可以直接忽視了。討論試用期的變218.166.137.223 05/01 17:40

261^F→trywish: 全體勞工減薪，很明顯就帶風向用。218.166.137.223 05/01 17:40

263^F→trywish: 先恐嚇你，你也會減薪喔，在開始他的論述218.166.137.223 05/01 17:40

265^F→trywish: ，這類論述基本上沒討論價值218.166.137.223 05/01 17:41

268^F→trywish: 那就回歸到目前啊，原PO自己都說有在減薪218.166.137.223 05/01 17:41

269^F→trywish: 了，問題還是沒變。218.166.137.223 05/01 17:41

272^F→trywish: 請繼續你的表演，加油218.166.137.223 05/01 17:42

273^F→trywish: 威脅勞工的發言沒什麼好提的218.166.137.223 05/01 17:42

278^F→trywish: 服務業比較可能跑。製造業大多想安定。218.166.137.223 05/01 17:44

279^F→trywish: 設定上應該還是要以30為主，設定級距就好218.166.137.223 05/01 17:44

281^F→trywish: 這樣才能保障市場亂象。218.166.137.223 05/01 17:44

285^F→trywish: 看，一個連原文都沒看得在表演。原PO自己218.166.137.223 05/01 17:45

286^F→trywish: 都說目前市場上就有類似情況。但扣20%太218.166.137.223 05/01 17:45

287^F→trywish: 多了。加油，還有什麼想演的。218.166.137.223 05/01 17:46

297^F→trywish: 都有台XX的出來說他們也有扣到了。實際上218.166.137.223 05/01 17:47

298^F→trywish: 有也沒什麼奇怪。本來市場上就有這類情況218.166.137.223 05/01 17:48

300^F→trywish: 而且身為科技業大多會和你說無感。反正別218.166.137.223 05/01 17:48

304^F→trywish: 扣到他獎金就好。獎薪才是最大獲利點218.166.137.223 05/01 17:48

306^F→trywish: 你可以去一開始文章和對方對質呀。說不定218.166.137.223 05/01 17:49

307^F→trywish: 你離開後有什麼改變也不知道。218.166.137.223 05/01 17:49

310^F→trywish: 其實週工時本來就滿的，台灣低於44反而少218.166.137.223 05/01 17:50

314^F→trywish: 所以你和老闆談不到+20%，怪我們囉。218.166.137.223 05/01 17:50

316^F→trywish: 法定上是不得低於，也就是+20%不犯法218.166.137.223 05/01 17:51

317^F→trywish: 所以有問題就是扣太多，主要還是保障真正218.166.137.223 05/01 17:51

319^F→trywish: 扣超額的。當然你也可以抵制減薪公司。218.166.137.223 05/01 17:52

321^F→trywish: 本來就都合法啦。我就說了，高薪其實只是218.166.137.223 05/01 17:52

326^F→trywish: 改手段。有些是用證照當加薪，有些是用考218.166.137.223 05/01 17:52

328^F→trywish: 到資格作加薪，有些是通過培訓作加薪。目218.166.137.223 05/01 17:53

330^F→trywish: 前手段就是這樣。所以有些人還以為自己218.166.137.223 05/01 17:53

333^F→trywish: 領滿，實際上過了適用期也沒被加薪。218.166.137.223 05/01 17:53

334^F→trywish: 我發現PTT文章就有台積的。某人大概沒被218.166.137.223 05/01 17:55

336^F→trywish: 加薪，作好作滿卻發現其實自己試用期過了218.166.137.223 05/01 17:55

338^F→trywish: 別人都加薪，他沒有也沒發現218.166.137.223 05/01 17:55

348^F→trywish: 結局都一樣啦，本來保障其實不是保障正常218.166.137.223 05/01 18:01

351^F→trywish: 老闆，不管你怎訂，3個月結束就正常。問218.166.137.223 05/01 18:01

352^F→trywish: 題在有些老闆試用期甚至只給基本薪資，還218.166.137.223 05/01 18:02

353^F→trywish: 能無限延長等問題。主要保障這個。218.166.137.223 05/01 18:02

354^F→trywish: 至於高薪行業就有更多情況，他們試用期內218.166.137.223 05/01 18:02

355^F→trywish: ，還有考核、證照、適性職位安全等。都拿218.166.137.223 05/01 18:03

356^F→trywish: 到才是他們完整薪資。實際上被扣了什麼也218.166.137.223 05/01 18:03

357^F→trywish: 不清楚。實際上也許對方一直少領一兩萬，218.166.137.223 05/01 18:03

358^F→trywish: 還會回答他們領全薪。這就上面的爭論點。218.166.137.223 05/01 18:04

359^F→trywish: 另外試用期無法分紅，這點才算最傷的，考218.166.137.223 05/01 18:04

360^F→trywish: 核不過就一直無法分紅。所以扣不扣八成他218.166.137.223 05/01 18:05

363^F→trywish: 當然無感，重點是獎金要到手218.166.137.223 05/01 18:05

367^F→trywish: 網路上都能查的到，你有領到不見得別人有218.166.137.223 05/01 18:06

368^F→trywish: 領到，那怕是同公司也一樣。有能力你上D218.166.137.223 05/01 18:06

369^F→trywish: 卡和對方吵，在這吵沒意義。不過如果你沒218.166.137.223 05/01 18:06

370^F→trywish: D卡帳號就算了。當然你也可以發一篇N年前218.166.137.223 05/01 18:07

371^F→trywish: 在XX公司經驗，在工作板上。不過也許有人218.166.137.223 05/01 18:07

372^F→trywish: 會和你說，這幾年已經不同了218.166.137.223 05/01 18:07

379^F→trywish: 我怎知道你是不是幻想文？連上面提的東西218.166.137.223 05/01 18:08

380^F→trywish: 都看不出問題點在哪，你真的知道你工作上218.166.137.223 05/01 18:08

381^F→trywish: 是不是真的受主管喜愛，調到好位置，領到218.166.137.223 05/01 18:09

382^F→trywish: "正確"的薪資呢。218.166.137.223 05/01 18:09

383^F→trywish: 既然有人敢貼，底下就可以階受批判，可信218.166.137.223 05/01 18:09

385^F→trywish: 度當然比你高，所以我才說，有能力你就去218.166.137.223 05/01 18:09

386^F→trywish: 那邊"糾正"他，當然也可能是你被"糾正"218.166.137.223 05/01 18:10

389^F→trywish: 那就沒什麼好談的。我就說了，本來就只是218.166.137.223 05/01 18:10

390^F→trywish: 保障不正常的勞資關係。說到底三個月後就218.166.137.223 05/01 18:11

391^F→trywish: 還原回去了。而且扣太多，那就調整。而不218.166.137.223 05/01 18:11

393^F→trywish: 是東反西反，最後該保障的人還是沒保障到218.166.137.223 05/01 18:11

394^F→trywish: 市場決定就是有人領基本薪資，而目前就是218.166.137.223 05/01 18:12

395^F→trywish: 該保障這群人。218.166.137.223 05/01 18:12

397^F→trywish: 法律本來就保障能力比較差的人。原PO就在218.166.137.223 05/01 18:14

398^F→trywish: 說這群人。有能力可以自己和人事議價。但218.166.137.223 05/01 18:14

400^F→trywish: 才三個月，我想吞的比較多218.166.137.223 05/01 18:14

402^F→trywish: 你搞反了，立法重點就是保護極端的人。218.166.137.223 05/01 18:15

403^F→trywish: 目前有疑慮是，有些人扣不到2成。218.166.137.223 05/01 18:15

406^F→trywish: 昨天輿論是，有人拿27k算，給你說這法通218.166.137.223 05/01 18:16

408^F→trywish: 過會剩22k，所以昨天才噴一堆。218.166.137.223 05/01 18:16

411^F→trywish: 只有綠色才走共產，藍沒有。說到底，原PO218.166.137.223 05/01 18:17

413^F→trywish: 講的本來就只是"不符目前扣薪行情"。但原218.166.137.223 05/01 18:17

416^F→trywish: PO並非"不希望立法"。218.166.137.223 05/01 18:18

418^F→trywish: 所以我才說，直接調整比例就好。法律本來218.166.137.223 05/01 18:18

419^F→trywish: 就是保證最底線那邊，例如基本工資，一堆218.166.137.223 05/01 18:19

420^F→trywish: 人都超過，那為何還要立法？不就保障底下218.166.137.223 05/01 18:19

424^F→trywish: 的人，在生活線上能過活。連立法目的都不218.166.137.223 05/01 18:19

428^F→trywish: 知道的，才會搞不清楚法治國家的目標，也218.166.137.223 05/01 18:20

429^F→trywish: 才會出現藍共這名詞，先講先贏，避免被發218.166.137.223 05/01 18:20

430^F→trywish: 現是綠共。218.166.137.223 05/01 18:21

432^F→trywish: 所以才說需要調整比例。保障本身沒問題。218.166.137.223 05/01 18:21

433^F→trywish: 哪像有些專業帶風向的，出來就喊藍共什麼218.166.137.223 05/01 18:22

434^F→trywish: 的，為反而反的專業顏色人士218.166.137.223 05/01 18:22

441^F→trywish: 其實原PO都說目前就有扣，但他認為扣20%218.166.137.223 05/01 18:26

443^F→trywish: 太多了，就調整而已。說不要扣，現在不也218.166.137.223 05/01 18:26

445^F→trywish: "沒有扣"，只是約定薪資打折算而已。218.166.137.223 05/01 18:26

448^F→trywish: 就出社會vs沒出社會吧。原PO至少有明白目218.166.137.223 05/01 18:27

449^F→trywish: 前市場。有些人自以為勞基法沒寫就沒有。218.166.137.223 05/01 18:27

451^F→trywish: 只會談論22k的，要不要先討論廣設大學的218.166.137.223 05/01 18:28

453^F→trywish: 錯誤政策。大學生滿街跑+景氣差的問題。218.166.137.223 05/01 18:28

454^F→trywish: 是當時的時空背景。如果不要廣設大學，大218.166.137.223 05/01 18:29

455^F→trywish: 學生起薪30k、40k應該很正常。218.166.137.223 05/01 18:29

456^F→trywish: 只會提22k，和政治腦上頭看到就反沒兩樣218.166.137.223 05/01 18:29

457^F→trywish: 這點我很同意，因為加上時空背景下，你會218.166.137.223 05/01 18:29

458^F→trywish: 發現最大問題其實不是22k。218.166.137.223 05/01 18:30

459^F→trywish: 22k錯誤是錯誤在，你國立前幾名和那些已218.166.137.223 05/01 18:30

460^F→trywish: 經倒閉，還有高職生的薪資是一樣的。218.166.137.223 05/01 18:31

463^F→trywish: 但勞基法上無法規定，國立大學+10k，大218.166.137.223 05/01 18:31

465^F→trywish: 學生+5k等。218.166.137.223 05/01 18:31

466^F→trywish: 所以我才說最大問題就是廣設大學。錨定是218.166.137.223 05/01 18:32

467^F→trywish: 因為法律上無法，也不該區分，才造成結果218.166.137.223 05/01 18:32

468^F→trywish: 你別把因和果搞混了。218.166.137.223 05/01 18:32

471^F→trywish: 實際上過沒幾年，領22k的已經很少，倒不218.166.137.223 05/01 18:33

472^F→trywish: 如說7年級都買房了，你還在領基本薪資？218.166.137.223 05/01 18:33

473^F→trywish: 別亂扯，我們就來談論情況，你有點良心別218.166.137.223 05/01 18:33

475^F→trywish: 因政治腦而反好嘛。痛過的原因上面有講了218.166.137.223 05/01 18:34

476^F→trywish: 法律上本來就無法，也不該區別學校。218.166.137.223 05/01 18:34

478^F→trywish: 簡單就是廣設大學這因，造成大學生滿街跑218.166.137.223 05/01 18:34

479^F→trywish: 這邊你同不同意，不同意請反駁。218.166.137.223 05/01 18:35

480^F→trywish: 你不反駁，我就當你準備瞎扯淡。218.166.137.223 05/01 18:35

481^F→trywish: 別只會和我扯果，我也知道錨定問題。但是218.166.137.223 05/01 18:35

484^F→trywish: 更該探討原因，才能避免再次發生218.166.137.223 05/01 18:35

487^F→trywish: 你先回答廣設大學是不是造成大學生滿街跑218.166.137.223 05/01 18:37

489^F→trywish: 這主因。實際上這才是打壞行情的主因。218.166.137.223 05/01 18:37

490^F→trywish: 今天大學生很稀少，那薪資自然高。如果你218.166.137.223 05/01 18:37

491^F→trywish: 隨便往外波桶水都會波到大學生，你說薪資218.166.137.223 05/01 18:37

492^F→trywish: 能高去哪？所以我才問你這是不是"主因"218.166.137.223 05/01 18:38

493^F→trywish: 22k只是果，你連因都搞不清楚，講一堆，218.166.137.223 05/01 18:38

495^F→trywish: 那就是瞎扯而已。當年的確可以不用22k，218.166.137.223 05/01 18:38

497^F→trywish: 那最終薪資可能也會越來越慘218.166.137.223 05/01 18:39

499^F→trywish: 對，所以你承認廣設大學是薪資下降的主因218.166.137.223 05/01 18:39

500^F→trywish: 那你現在在作的，還不是老樣子。實際上你218.166.137.223 05/01 18:39

502^F→trywish: 只是單純反對，卻又講不出東西。218.166.137.223 05/01 18:39

503^F→trywish: 因為當時正在量產大學生，最終一定會降價218.166.137.223 05/01 18:40

504^F→trywish: 說到底，當年薪資其實是文組22k+1~2k，理218.166.137.223 05/01 18:40

505^F→trywish: 工25~26k左右。這才是普通情況。並不是所218.166.137.223 05/01 18:41

508^F→trywish: 有人都和你一樣領22k。218.166.137.223 05/01 18:41

509^F→trywish: 我當然知道你不滿錨定22k，畢竟新聞就這218.166.137.223 05/01 18:41

511^F→trywish: 樣洗，我也知道一定會產生錨定。但這也和218.166.137.223 05/01 18:42

512^F→trywish: 學校、科系有關連。所以你說你領22k，嗯218.166.137.223 05/01 18:42

513^F→trywish: 倒不如說，該譴責的應該是廣設大學。218.166.137.223 05/01 18:42

Re: [新聞] 提試用期8成薪起跳挨批牛煦庭：有意見的

[ Gossiping ]53 留言, 推噓總分: +2

作者: er5820 - 發表於 2024/05/01 16:53(5天前)

22^F→trywish: 實際上公務人員有試用期喔。218.166.137.223 05/01 17:00

23^F→trywish: 考進高考(三等)，一開始的四個月是受訓218.166.137.223 05/01 17:00

24^F→trywish: ，私下我稱它為試用期，就是薪水打折還218.166.137.223 05/01 17:00

25^F→trywish: 不納入服務年資，這比勞保還要不公平。218.166.137.223 05/01 17:00

27^F→trywish: 另外不管你怎算，給薪就是無法低過基本工218.166.137.223 05/01 17:01

29^F→trywish: 資，所以你的文錯兩個地方218.166.137.223 05/01 17:01

35^F→trywish: 法律上就是不得低於最低工資。你給3萬，218.166.137.223 05/01 17:14

36^F→trywish: 如果打折會低於最低工資，那你就只能折到218.166.137.223 05/01 17:15

37^F→trywish: 最低工資。說到底8成這東西也是不得低於218.166.137.223 05/01 17:15

38^F→trywish: ，你要給個9成9，甚至12成，法律也沒差。218.166.137.223 05/01 17:15

Re: [新聞] 藍委牛煦庭提案「試用期8成薪」被民

[ Gossiping ]171 留言, 推噓總分: +12

作者: citrus0117 - 發表於 2024/05/01 15:40(6天前)

60^F→trywish: 所以內容是不得低於，你要給120%法律也管218.166.137.223 05/01 16:01

63^F→trywish: 不到，只是當你用"試用期"明意，你就不能218.166.137.223 05/01 16:01

65^F→trywish: 給到79%以下。這有腦袋應該都能懂。如果218.166.137.223 05/01 16:02

66^F→trywish: 能力強，全薪當然也不是問題。218.166.137.223 05/01 16:02

67^F→trywish: 不過得先排除某些天真的人。首先，勞基法218.166.137.223 05/01 16:03

68^F→trywish: 上是不允許扣薪的，那為何"試用期間"會領218.166.137.223 05/01 16:03

69^F→trywish: 到比談好薪資低，因為"約定薪水"，甚至還218.166.137.223 05/01 16:04

70^F→trywish: 可以事後加薪，法律管不到這種東西。老闆218.166.137.223 05/01 16:04

71^F→trywish: 願意三個月後替你加20%薪資。法律該禁止218.166.137.223 05/01 16:04

72^F→trywish: 嗎？唯一能禁止試用期的，只有你自己出來218.166.137.223 05/01 16:04

74^F→trywish: 當老闆而已。218.166.137.223 05/01 16:05

101^F→trywish: 嗯，說沒有試用期的，是沒出過社會喔？退218.166.137.223 05/01 16:28

102^F→trywish: 一步，沒出過社會也能用google吧。查一下218.166.137.223 05/01 16:29

103^F→trywish: 不就有了。查都不願查，一直講錯誤資訊帶218.166.137.223 05/01 16:29

105^F→trywish: 風向的，說人網軍？該檢討自己是不是怕被218.166.137.223 05/01 16:29

106^F→trywish: 發現是網軍的，作賊喊抓賊吧。218.166.137.223 05/01 16:30

107^F→trywish: l說的才是正確的，下面造謠的還真有臉喊218.166.137.223 05/01 16:30

108^F→trywish: 人網軍。218.166.137.223 05/01 16:30

117^F→trywish: 沒80%就和以前差不多啦，可以直接訂基本218.166.137.223 05/01 16:37

118^F→trywish: 薪資，問題就沒解決。說到底，勞資約定本218.166.137.223 05/01 16:38

119^F→trywish: 來就沒規定幾%，只要不低於基本工資即可218.166.137.223 05/01 16:38

120^F→trywish: 勉強就替試用期畫個時間吧。但時間過後要218.166.137.223 05/01 16:39

121^F→trywish: 什麼時候才提高薪水就看老闆。老闆爽半年218.166.137.223 05/01 16:39

122^F→trywish: 後才提高，也無解。218.166.137.223 05/01 16:40

128^F→trywish: 所以下一篇吵得沒講錯呀，在藍的文章，小218.166.137.223 05/01 16:52

129^F→trywish: 草兩字又出現了。經費滿滿218.166.137.223 05/01 16:53

130^F→trywish: 現在就規定也沒規定，所以試用期間，給你218.166.137.223 05/01 16:53

131^F→trywish: 10%也沒問題。唯一但書只有，不得低於基218.166.137.223 05/01 16:53

132^F→trywish: 本工資。218.166.137.223 05/01 16:53

133^F→trywish: 另外勞基法議題看到小草的ID，請特別標註218.166.137.223 05/01 16:54

134^F→trywish: 一下，勞基法是藍營的法案，很明顯有綠的218.166.137.223 05/01 16:54

135^F→trywish: 在操控言論。218.166.137.223 05/01 16:54

136^F→trywish: 看到講小草的ID，應該這樣才對。這屬於特218.166.137.223 05/01 16:56

137^F→trywish: 殊類帳號。218.166.137.223 05/01 16:56

Re: [問卦] 會在推文一直提小草的 484有病阿?

[ Gossiping ]1468 留言, 推噓總分: +461

作者: Bifrost - 發表於 2024/05/01 16:00(6天前)

64^F→trywish: 被打也不是問題，問題這邊又不見得全支持218.166.137.223 05/01 16:10

70^F→trywish: 柯，像這兩天勞基法，我就替藍講話，這算218.166.137.223 05/01 16:11

74^F→trywish: 小草嗎？八卦基本上中立不少，還真以為八218.166.137.223 05/01 16:11

78^F→trywish: 掛只支持柯的，表示就是路邊來的小粉綠，218.166.137.223 05/01 16:11

81^F→trywish: 他們只是把9.25毛中共同路人改成小草而已218.166.137.223 05/01 16:12

85^F→trywish: ，畢竟他們發現扯紅的沒用，更別提，中共218.166.137.223 05/01 16:12

90^F→trywish: 同路人可是他們信仰的準總統。別問了，這218.166.137.223 05/01 16:12

94^F→trywish: 別忘了，這群側翼以前罵賴就是罵中共同路218.166.137.223 05/01 16:13

95^F→trywish: 人，現在他們口中的中共同路人要當他們老218.166.137.223 05/01 16:13

100^F→trywish: 版了，他們自然得找新名詞。未來他們才能218.166.137.223 05/01 16:13

101^F→trywish: 自稱綠共同路人(挺)。218.166.137.223 05/01 16:13

108^F→trywish: 否定的不就綠共同路人。這幾年深為綠色共218.166.137.223 05/01 16:14

116^F→trywish: 色共產黨始終如一。政治批鬥、想辦法偷財218.166.137.223 05/01 16:15

121^F→trywish: 、各種抹黑抹紅等。這邊你要說人挺柯，得218.166.137.223 05/01 16:15

123^F→trywish: 先找到他只替柯講話吧？倒不如說我最愛用218.166.137.223 05/01 16:15

126^F→trywish: 來打擊綠共同路人的，反而是馬。還馬清白218.166.137.223 05/01 16:16

127^F→trywish: 一定是蔡，沒聽過這句話？還有人喊我馬迷218.166.137.223 05/01 16:16

129^F→trywish: 勒，看到蔡被攻擊，整個氣到不行，呵呵218.166.137.223 05/01 16:16

132^F→trywish: 反正針對綠共同路人，比起柯，他們更討厭218.166.137.223 05/01 16:17

141^F→trywish: 馬，馬冏簡直是他們心中的刺。超好用。218.166.137.223 05/01 16:17

155^F→trywish: 重點是暖還是他們自己講的。暖男誰封的？218.166.137.223 05/01 16:19

161^F→trywish: 小草比較大問題是，八卦很多都是藍的也挺218.166.137.223 05/01 16:19

164^F→trywish: 像你講小草，我也懶得回，畢竟綠共講啥他218.166.137.223 05/01 16:19

165^F→trywish: 們爽就好。你會和小粉紅吵這沒意義的東西218.166.137.223 05/01 16:20

168^F→trywish: 而且仔細分析，比起藍白，"反綠"才是主因218.166.137.223 05/01 16:20

173^F→trywish: ，畢竟現在能提政策的非藍即白，綠的政策218.166.137.223 05/01 16:20

174^F→trywish: 連看都沒看的價值。倒不如說看了，只會想218.166.137.223 05/01 16:21

175^F→trywish: 到這群人又打算從哪邊撈錢了。218.166.137.223 05/01 16:21

179^F→trywish: 暖就綠自己提的呀，別人拿來用就氣？218.166.137.223 05/01 16:21

181^F→trywish: 說不定哪天綠共自己喊自己是小草勒。反正218.166.137.223 05/01 16:22

182^F→trywish: 都是哥布林啦，他們想叫什麼隨便。218.166.137.223 05/01 16:22

183^F→trywish: 選舉，暖男暖男暖男。選完，暖。你不可說218.166.137.223 05/01 16:22

185^F→trywish: 暖，你說暖就是在臭暖男，嗯？218.166.137.223 05/01 16:23

190^F→trywish: 選舉，賴是中共同路人。選完，不准說中共218.166.137.223 05/01 16:23

193^F→trywish: 同路人，你們都小草。嗯？218.166.137.223 05/01 16:23

195^F→trywish: 怎，中共同路人哥布林要拿去用了喔？218.166.137.223 05/01 16:24

196^F→trywish: 所以你有必要在乎哥布林講啥。哪天他們喊218.166.137.223 05/01 16:24

202^F→trywish: 他們是共產黨網軍，我都不意外了218.166.137.223 05/01 16:25

207^F→trywish: 小草是柯自己講的呀。但這邊反綠居多，他218.166.137.223 05/01 16:25

208^F→trywish: 一直喊小草，忘記也有幫藍的講話的？218.166.137.223 05/01 16:25

211^F→trywish: 倒不如說以前都喊中共同路人，現在不喊了218.166.137.223 05/01 16:25

213^F→trywish: ，那我質疑他們想給自己使用中共同路人也218.166.137.223 05/01 16:26

217^F→trywish: 很合理吧。畢竟他們就綠共呀。218.166.137.223 05/01 16:26

242^F→trywish: 推小草是"綠色網軍的文化"。小草你頂多指218.166.137.223 05/01 16:31

245^F→trywish: 是柯的支持者。但實際上八卦是"反綠"居多218.166.137.223 05/01 16:32

248^F→trywish: ，你要一個小草指所有人，這是綠色幹的，218.166.137.223 05/01 16:32

252^F→trywish: 他們常常製造一堆奇怪的名詞想指反對勢力218.166.137.223 05/01 16:32

254^F→trywish: ，這次不又老樣子。在勞基法那邊一堆人推218.166.137.223 05/01 16:33

256^F→trywish: 小草。問題勞基法是藍的提修改案，我整路218.166.137.223 05/01 16:33

257^F→trywish: 反駁帶風向的綠營網軍，啊他們到底為何整218.166.137.223 05/01 16:33

258^F→trywish: 天扯小草？不應該說我是藍的嗎？色盲喔218.166.137.223 05/01 16:34

267^F→trywish: 因為我反綠呀，他們講啥我聽說了。只是這218.166.137.223 05/01 16:35

271^F→trywish: 邊綠營網軍多，所以我才出來而已。說到底218.166.137.223 05/01 16:35

275^F→trywish: 哥布林講啥，你管那麼多幹嘛。他們啥都敢218.166.137.223 05/01 16:36

281^F→trywish: 講，就是不敢罵黨主席。當初可是連賴都罵218.166.137.223 05/01 16:36

283^F→trywish: 下去，現在又舔賴。這就綠營雙標的地方218.166.137.223 05/01 16:36

320^F→trywish: 賴神可是吸收當初叫他中共同路人的網軍，218.166.137.223 05/01 16:41

321^F→trywish: 那網軍自然錯亂。他們還搞不清楚自己到底218.166.137.223 05/01 16:41

323^F→trywish: 是不是中共同路人。怕講錯話被開除。218.166.137.223 05/01 16:41

338^F→trywish: 這年頭綠的到底啥時有是過，幾乎都非。連218.166.137.223 05/01 16:43

342^F→trywish: 基礎議題都搞不定。像是最近電價漲價，當218.166.137.223 05/01 16:43

345^F→trywish: 年綠的說天然氣不貴，現在天然氣都降了，218.166.137.223 05/01 16:44

346^F→trywish: 還在說成本太高。這不就是當年騙人。218.166.137.223 05/01 16:44

349^F→trywish: 綠的不就作太多欺騙行為，才會變成連是的218.166.137.223 05/01 16:45

354^F→trywish: 都被人質疑，質疑就算了，重點是經不起檢218.166.137.223 05/01 16:45

358^F→trywish: 驗。你能過檢驗大家還不會說啥。218.166.137.223 05/01 16:45

362^F→trywish: 像台南議長賄選那個，你敢說大家都不敢聽218.166.137.223 05/01 16:46

369^F→trywish: 哩，什麼不是買選，指是換票，都講成那樣218.166.137.223 05/01 16:46

376^F→trywish: 了，到底你怎會覺得沒問題。搞到不只敗掉218.166.137.223 05/01 16:47

383^F→trywish: 政黨，連司法信任度都敗掉了。218.166.137.223 05/01 16:47

389^F→trywish: 還有臉說綠的有是的，這和習包子都是對的218.166.137.223 05/01 16:47

390^F→trywish: 沒兩樣。218.166.137.223 05/01 16:47

391^F→trywish: 和4X無關，只是經費下來了。我猜賴應該是218.166.137.223 05/01 16:48

395^F→trywish: 覺得網軍很好用(他自己被打很慘)，有刻意218.166.137.223 05/01 16:48

399^F→trywish: 重視這塊。畢竟4X還沒上課前，從桶X到徐218.166.137.223 05/01 16:49

406^F→trywish: ，到現在勞基法都一直在帶風向。今年應該218.166.137.223 05/01 16:49

409^F→trywish: 經費滿滿。218.166.137.223 05/01 16:49

457^F→trywish: 結果上面一篇勞基法，又出現"小草"兩字了218.166.137.223 05/01 16:55

460^F→trywish: 那個9xx的ID注意一下，應該也是同一集團218.166.137.223 05/01 16:55

Re: [問卦] 丹丹如果開在台北會不會大爆滿?

[ Gossiping ]28 留言, 推噓總分: +11

作者: iamgaylan - 發表於 2024/05/01 01:41(6天前)

12^F→trywish: 光便宜就是熱門點了。重點是兩種主食絕對218.166.137.223 05/01 02:01

13^F→trywish: 能吃飽。218.166.137.223 05/01 02:01

14^F→trywish: 畢竟一些地方物價高到可怕，還不一定吃的218.166.137.223 05/01 02:01

15^F→trywish: 飽，而且自己弄也麻煩218.166.137.223 05/01 02:02

Re: [新聞] 已讀要回！北市推「離線權」　下班傳訊算加班

[ Gossiping ]6 留言, 推噓總分: 0

作者: windoll - 發表於 2024/05/01 01:23(6天前)

3^F→trywish: 看今天推的法案，如果真提案，側翼又會開218.166.137.223 05/01 01:58

4^F→trywish: 始說KMT支持在家加班，放過勞工什麼的。218.166.137.223 05/01 01:58

Re: [問卦] 二戰後有窮國不靠資源變成超高所得的嗎

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作者: HAPPYISCASH - 發表於 2024/05/01 00:27(6天前)

2^F→trywish: 台灣也不是沒把握住，就搶輸了。當年各種218.166.137.223 05/01 00:29

6^F→trywish: 宣傳金融中心什麼的，最後沒搶到半個。連218.166.137.223 05/01 00:29

7^F→trywish: 科技業其實也不算"贏"，台積電是撐到最後218.166.137.223 05/01 00:30

9^F→trywish: 超越三星才突起的。不過政府對台GG的態度218.166.137.223 05/01 00:30

11^F→trywish: 就不予置評。218.166.137.223 05/01 00:30

15^F→trywish: 連歷史不懂的就別出來搞笑了。兩兆雙星在218.166.137.223 05/01 00:36

16^F→trywish: 搞的時候，你有聽過台GG怎樣嗎？218.166.137.223 05/01 00:36

19^F→trywish: 台灣基本上一路輸到晶片需求大增那時。中218.166.137.223 05/01 00:37

21^F→trywish: 間三爽和日本都有出來搶市場。倒不如說三218.166.137.223 05/01 00:37

23^F→trywish: 爽到現在也還在追。所以台灣才不能戰爭，218.166.137.223 05/01 00:38

25^F→trywish: 一戰爭，台灣就永遠輸韓國了。218.166.137.223 05/01 00:38

26^F→trywish: 順便在告訴上面某人一點。台灣會輸，除了218.166.137.223 05/01 00:40

27^F→trywish: 內鬥外，三星當爪耙子也是原因之一。218.166.137.223 05/01 00:40

28^F→trywish: 兩兆雙星推動失敗，這個算內鬥。但之後還218.166.137.223 05/01 00:41

29^F→trywish: 是有咬，然後三爽就跑去告密，之後產業就218.166.137.223 05/01 00:41

30^F→trywish: 更慘了。後來手機熱賣、疫情又加劇晶片需218.166.137.223 05/01 00:42

31^F→trywish: 求。三爽本身又面臨良率造假，大規模發熱218.166.137.223 05/01 00:42

32^F→trywish: 等，所以才跌下來，其實根本沒幾年。218.166.137.223 05/01 00:43

35^F→trywish: 重點不是政府干預，是裡面一堆人想當頭。218.166.137.223 05/01 00:44

37^F→trywish: 當時韓國就是政商合作，這是一條路。如果218.166.137.223 05/01 00:44

38^F→trywish: 當時兩兆雙星有作成功，加上台GG，台灣應218.166.137.223 05/01 00:45

40^F→trywish: 該能更強。只是中間還會碰到三爽告密。218.166.137.223 05/01 00:45

42^F→trywish: 民間只會內鬥呀。台GG最後還是一家分給其218.166.137.223 05/01 00:46

43^F→trywish: 他，整個產業鏈誕生。但台灣以前可不是只218.166.137.223 05/01 00:46

44^F→trywish: 有一家頭，所以才會失敗。218.166.137.223 05/01 00:46

45^F→trywish: 至於預測能力爛。說到底台GG也算政府的決218.166.137.223 05/01 00:47

46^F→trywish: 策之一。倒不如說是最近的政府都亂壓。什218.166.137.223 05/01 00:48

47^F→trywish: 麼太陽能、離岸風利、5G產業鏈等。到現在218.166.137.223 05/01 00:48

48^F→trywish: 除了看到某公司發大財外，你也看不出什麼218.166.137.223 05/01 00:48

50^F→trywish: 世界級的成果，那要怎打出去。218.166.137.223 05/01 00:48

52^F→trywish: 所以台灣以前學不了，因為不只一家競爭。218.166.137.223 05/01 00:49

53^F→trywish: 像現在好像說要搞無人機產業鏈。只能說這218.166.137.223 05/01 00:49

54^F→trywish: 群人眼光都太狹隘。你說wimax，這至少還218.166.137.223 05/01 00:50

55^F→trywish: 知道當年是賭能不能創造另一個主流。218.166.137.223 05/01 00:50

56^F→trywish: 但太陽能、風力、5G、無人機。這很明顯就218.166.137.223 05/01 00:50

57^F→trywish: 只是想賣台灣本島。因為價格打不出去。218.166.137.223 05/01 00:51

[問卦] 理性討論台電漲電價不合理吧

[ Gossiping ]109 留言, 推噓總分: +16

作者: juice3028 - 發表於 2024/04/30 23:48(6天前)

24^F→trywish: 高可是連中油都幫忙，你怎沒聽中油出來喊218.166.137.223 05/01 00:04

25^F→trywish: 就單純做不到開源節流，結果某些公司大賺218.166.137.223 05/01 00:05

26^F→trywish: ，而主要公司大虧，這時才喊，人家當然質218.166.137.223 05/01 00:05

27^F→trywish: 疑你錢花去哪。另外別忘記油電雙漲那時，218.166.137.223 05/01 00:06

28^F→trywish: 取消過沒幾個月國際原油暴跌。當時中油和218.166.137.223 05/01 00:06

29^F→trywish: 台電有一直跳出來嗎？記得是有講，但就講218.166.137.223 05/01 00:07

30^F→trywish: 個他們這樣虧錢，看降價能不能緩一點，然218.166.137.223 05/01 00:07

31^F→trywish: 後就沒了。不像現在給我黃金、給我木頭，218.166.137.223 05/01 00:07

32^F→trywish: 面對質疑都說戰爭影響。218.166.137.223 05/01 00:08

37^F→trywish: 簽約可能簽長約呀，所以要看當初怎簽的。218.166.137.223 05/01 00:26

38^F→trywish: 但某人說，當初簽的是"便宜的天然氣"，除218.166.137.223 05/01 00:26

39^F→trywish: 非對方又開始說謊。說到底，當初能源要改218.166.137.223 05/01 00:26

40^F→trywish: 天然氣就被質疑過成本。那群人可是一直說218.166.137.223 05/01 00:27

41^F→trywish: 天然氣是便宜的能源，那到底便宜天然氣去218.166.137.223 05/01 00:27

42^F→trywish: 哪了，可能要問問這群政客。218.166.137.223 05/01 00:27

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