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作者 sujner 在 PTT [ Suckcomic ] 看板的留言(推文), 共3860則
限定看板：Suckcomic
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82F推: 本來就不有人去捅他 因為根本沒人知道艾涅爾會自己按摩02/12 21:09
83F→: 大家都以為他掛了 不補刀還算正常吧02/12 21:10
92F→: 那就一下子的事而已02/15 07:14
93F→: 當然硬要說的話 當下去補刀是較好的選擇 不管艾涅爾想做啥02/15 07:19
94F→: 都不會是好事 但考慮當時情況 艾涅爾發電按摩 在場的人還02/15 07:25
95F→: 在思考發生什麼事 稍微遲疑一下 艾涅爾就醒來了02/15 07:26
96F→: 也就只是這樣而已02/15 07:27
97F→: 我想是不到什麼最扯啦 海賊應該隨便翻翻都是比這扯百倍的02/15 07:27
15F推: 神之手沒有寫劇本的能力吧 他們只是遵循因果律而已07/03 14:05
16F→: 恐帝就不肯服從神之手 這才是使徒本色阿:遵循自我07/03 14:06
58F推: 深淵之神可以寫因果律阿 但神之手不是深淵之神 而且裡83話07/04 15:37
59F→: 已經被拿掉了 神之手定位上比較接近天使 天使沒有那麼大07/04 15:37
60F→: 的權力07/04 15:37
61F→: 使徒本能會屈服神之手沒錯阿 畢竟是上司07/04 15:38
62F→: 但前提應該是不跟自我相牴觸 使徒本色就是順從自身的渴望07/04 15:39
63F→: 恐帝的願望跟古力菲斯相牴觸 所以恐帝反抗 這才是使徒本色07/04 15:40
64F→: 如果沒抵觸的話 他們加入神之手麾下很正常07/04 15:41
66F→: 恐帝的反抗是因果律的一部分 這本來就是了 神之手就是能看07/04 15:43
69F→: 見因果律才是神之手 恐帝只是以為自身意志能超越這個而已07/04 15:44
71F→: 但能突破因果律的人可能根本不存在07/04 15:44
72F→: 深淵之神是個有問題的設定了 一直提這個沒意意07/04 15:45
76F→: 根本不是劇透太大的問題了 83話那時幽界根本沒個影07/04 15:47
77F→: 現在幽界一出 一堆上古神獸 神之手相比之下其實也沒多神07/04 15:48
78F→: 我個人不是很喜歡幽界這設定就是 感覺很破壞原本的架構07/04 15:49
81F→: 不會怎樣阿 使徒就像汪阿魯多那樣而已 就遵循自我07/04 15:50
82F→: 這種混亂感才是使徒該有的吧07/04 15:51
84F→: 現在變成一個大軍 聽神之手指揮 有比以前好看嗎?07/04 15:51
85F→: 沒有失去任何深度好嘛07/04 15:52
87F→: 可以看看使徒轉化的那幾話 使徒本來就該是這種玩意07/04 15:52
89F→: 只是強調的點會比較接近人類的黑暗面07/04 15:53
93F→: 沒有說使徒不遵循神之手阿 只是他們還是要有自己的樣子07/04 15:55
94F→: 現在的使徒有自己的樣子嗎?07/04 15:55
95F→: 只是一群怪物軍團而已07/04 15:55
98F→: 現在的使徒根本快拋棄魔的一面了07/04 15:56
100F→: 而且現在幽界一出 使徒的定位更奇怪 幽界一堆隨便想做啥就07/04 15:57
103F→: 做啥的生物 相比之下使徒根本可悲07/04 15:57
108F→: 本來就不是什麼善惡之戰了吧07/04 16:17
109F→: 應該沒有人認為是吧07/04 16:17
110F→: 也不是什麼集體主義VS個體主義07/04 16:17
111F→: 一神教VS多神教 我是覺得延伸過度07/04 16:18
112F→: 本來這故事的格局就沒這麼大 照理說是以同樣的世界觀07/04 16:18
113F→: 然後用兩個人物:凱茲和古力菲斯 代表不同的立場 來交織整07/04 16:19
114F→: 個故事 也就是神之手、使徒、幽界應該都是在同樣視點下的07/04 16:20
115F→: 東西 如果現在要轉變成什麼多神教vs一神教 試問凱茲何德何07/04 16:21
116F→: 能可代表多神教? 就算真能代表，這根本他本人的願望跟動機07/04 16:22
117F→: 能串連在一起嗎? 這故事不應該長這樣吧07/04 16:22
118F→: 如果變超自然大戰就真的搞笑了07/04 16:23
119F→: 況且原本的克蘇魯背景本來就不是什麼一神教了07/04 16:23
120F→: 所以83話才那麼詭異07/04 16:23
121F→: 我是不知道為什麼原本那樣沒深度 本來就是一個很克蘇魯的07/04 16:28
123F→: 東西 這架構下能玩的可多了07/04 16:29
126F→: 可以求來源嗎? 我看到的都是以克蘇魯為背景居多耶07/04 16:30
127F→: 況且你覺得是基督教梗的話 那跑一個幽界出來更神奇了吧07/04 16:31
129F→: 其實整個烙印融合了很多東西啦 當然基督天主也有 幽界冒出07/04 16:37
130F→: 來後又多了一堆北歐神話07/04 16:38
131F→: 不管原本是怎樣 幽界一出都打破這個格局了07/04 16:39
132F→: 所以我也看不懂三浦想把烙印帶到怎樣的世界07/04 16:41
138F→: 呃 為什麼近現代就不行 我看不出你推論的依據在哪07/04 16:47
141F→: 沒阿 我知道烙印有不少宗教梗啦 但烙印的世界比較接近自創07/04 16:54
142F→: 體系吧 原本那樣你要說成是基督世界也行 但現在很模糊了吧07/04 16:54
147F→: 說實在的 這只能說三浦有用這個梗而已07/04 21:44
148F→: 光神之手有5位 地位都差不多 就很難把古力菲斯歸為耶穌了07/04 21:45
149F→: 甚至神之手的頭頭也不是古力07/04 21:45
150F→: 在故事中 對人類來說 古力的定位的確跟耶穌有重疊07/04 21:47
151F→: 但那是因為一直拿鷹之團來看的關係07/04 21:48
152F→: 你以整個背景來看 就會發現不是如此了07/04 21:49
153F→: 像神之手根本是邪神 平常都是邪惡深邃的形象07/04 21:50
154F→: 轉世成人卻變光明壟罩 這對比很明顯07/04 21:51
155F→: 還是說 你認為三浦在暗示上帝其實是邪神?07/04 21:52
158F→: 不是阿 教義也天差地遠吧07/04 21:55
159F→: 你看那個使徒...07/04 21:56
162F→: 這其實就是宗教梗的借用與更衣而已07/04 21:57
164F→: 你不覺得他反基督 但你覺得烙印故事是基督故事阿07/04 21:57
165F→: 但故事中就是一堆邪神07/04 21:58
167F→: 如果是單純異文化 那古力菲斯轉世就不會刻意換形象了07/04 21:58
170F→: 他身為人跟神之手代表的根本是完全相反的東西07/04 21:59
172F→: 所以你覺得是諷刺基督教 但不是反基督?07/04 22:00
174F→: 我沒說不能批判吧07/04 22:00
176F→: 呃 故事中的神之手有任何正面的形象嗎?07/04 22:01
178F→: 諷刺不是這樣的吧07/04 22:01
179F→: 古力菲斯轉生後馬上XX喀斯卡 這要說諷刺也太兇猛了點07/04 22:02
181F→: 正面在哪?07/04 22:02
182F→: 事情都他搞的耶07/04 22:03
185F→: 不是吧 到底哪裡有反思阿...07/04 22:04
187F→: 喔 所以上帝會XX人?07/04 22:04
190F→: 你先想想喀斯卡那段怎麼描述吧07/04 22:05
192F→: 上帝搞人的事蹟跟古力菲斯那樣 你確定能一起比?07/04 22:07
194F→: 沒有不能改編阿 我就是覺得是改編 就借用而已07/04 22:08
195F→: 我也不覺得三浦有反基督阿07/04 22:08
196F→: 我不知道你是怎麼想的啦 但如果你跟一個教徒說古力菲斯代07/04 22:09
197F→: 表耶穌 我不知道他會怎麼回你07/04 22:09
200F→: 再重申一次 我覺得只是借用宗教梗而已 烙印的故事借用的東07/04 22:11
201F→: 西跟異像可多了 不只基督天主07/04 22:12
203F→: 像因果律就不是從基督天主來的 但卻是故事中極其重要的一07/04 22:14
204F→: 部分07/04 22:14
190F推: 主要是差在掌握節奏的能力 輸以前太多了07/03 14:20
8F推: 嚴格說起來 是秋山需要小直才能贏 因為秋山的社交能力一點06/20 16:24
9F→: 都不突出 才要搞一個小直來搭配 像橫屋就沒這個問題06/20 16:25
11F→: 作者只是想在故事中擺一個聖母屬性的人來做對比而已06/20 16:30
12F→: 而且為了擺她 遊戲過程也變得理想化 許多現實可能會發生的06/20 16:31
13F→: 問題都被巧妙閃避了06/20 16:33
14F→: 這也讓小直的個性顯得非常刻意 自然不討喜了06/20 16:34
39F→: 秋山就是不能籠絡人心才需要小直阿06/21 12:59
40F→: 秋山捨己為人 自己都沒得賺 幾乎全都讓隊友賺 結果最後他06/21 13:04
41F→: 的盟友有幾個？ 他很聰明 但社交方面是真的普通而已06/21 13:05
42F→: 策反是因為他足夠聰明 是用計謀說服別人的06/21 13:05
49F→: 沒有小直去說服 那些盟友都不是盟友 事實就是這樣06/21 13:14
50F→: 秋山靠計謀根本拉不到人 只能互相利用而已06/21 13:15
53F→: 前面拉到就是互相利用阿 下場就沒了 而且很容易倒戈06/21 13:16
56F→: 不用確認是真的阿 這遊戲本來就是用騙的06/21 13:17
57F→: 難不成你覺得他們會加入是因為相信秋山的人品而不是認為他06/21 13:17
58F→: 會贏？06/21 13:18
61F→: 如果都相信 請問隨便遊說就倒戈是?06/21 13:23
62F→: 的確不一定是人品阿 但秋山這邊就是靠這個 橫屋又不是06/21 13:24
65F→: 他跟小直就互相幫助 秋山有計策 小直有光環06/21 13:26
66F→: 而且故事中秋山也很少跟其他人交流吧 幾乎都小直一直講06/21 13:30
67F→: 當然橫屋也沒有 但橫屋就不是走這路線的06/21 13:30
68F→: 秋山也可以玩橫屋那招阿 而且贏的機會更大吧 但他就不想06/21 13:32
69F→: 他們兩隊本來就走完全相反的風格06/21 13:32
72F→: 的確很刻意阿06/21 13:54
73F→: 但秋山開頭就是被小直光環照到 才參加的吧XD06/21 13:59
74F→: 後面會有這種轉變 我想一方面也是因為都玩這麼多輪了06/21 14:00
75F→: 玩家間的信任也差不多定型了 不像一開始這麼鬆06/21 14:01
76F→: 才會讓小直硬槓突破吧06/21 14:04
77F→: 雖然我也不懂裡面玩家在想啥 但按劇情秋山給人的安心感就06/21 14:11
78F→: 不夠 才得靠小直來補 明明當他隊友是最爽的 不但能贏而且06/21 14:12
79F→: 錢全部分光 隊友再廢都幫 又沒有背叛風險 但他們就不加入06/21 14:14
80F→: 誰知呢？06/21 14:14
98F→: 那只是因為你把小直的影響都歸在秋山身上而已06/22 08:42
99F→: 當然福永這絕對跟小直沒關係 但這也不是秋山的本意06/22 08:42
100F→: 算誤打誤撞造成的06/22 08:42
101F→: 秋山自己也很困擾06/22 08:43
102F→: 但這也不是說秋山就沒影響 他影響力當然很大 大家也都知道06/22 08:46
103F→: 計謀都他在出的 但老話一句:互相幫忙 求救當然是直接找秋06/22 08:48
104F→: 山談 畢竟他是動腦的 有心事的才會找小直吧 不同面向阿06/22 08:50
105F→: 後面整個團隊影響力是兩人促成的 不是來找秋山就秋山的功06/22 08:51
106F→: 勞 找小直就小直的功勞 不是這樣分的吧06/22 08:52
28F推: 路基原本就很沒品了吧 對政府唯命是從 問他到底想要什麼06/16 15:21
29F→: 「可能因為血吧」 就是個殺人狂罷了 根本沒自我想法06/16 15:22
1F→: 能不能學無想跟是否是正統繼承人無關05/31 13:09
2F→: 正守沒學應該是心態問題吧05/31 13:11
3F→: 他就想太多 一下黑一下不黑的 最好這樣能學05/31 13:15
74F→: 烏森沒人顧的確會暴走吧 所以實力也要提昇06/05 16:19
77F→: 如果很重視正統不正統 就變成技術沒法傳承 隨著時間被遺忘06/05 16:19
78F→: 但他們沒這麼嚴格吧 正守要學其實都學的到06/05 16:20
79F→: 況且正統與否只跟宙心丸的喜好有關 他又被封印了06/05 16:21
25F→: 原來FBI是壞人05/28 21:23
43F推: 月算了吧 自己就沒什麼格調了 整部有格的都死的差不多05/29 00:47
44F→: 讓沒格的活著還得了05/29 00:48
66F→: 隨便挑釁就中招 擺明就沒格阿 他的理想跟作法就是笑話05/29 18:42
67F→: 被嗆兩句就殺人 真的很正義呢05/29 18:43
77F→: 不用是神 他能堅持口中說的那套"正義"就好 可惜他不能05/30 13:11
78F→: 不是正常不正常的問題 是他說的跟做的根本兩回事05/30 13:11
79F→: L不服輸 但他可沒有做什麼違背他自己準則的事 差遠了05/30 13:12
80F→: 月應該理L的挑釁 因為L會阻礙他的理想 但不是那種理法05/30 13:14
81F→: 想靠殺惡來抑制惡 但卻連好人都殺 當他這麼做的時候 早已05/30 13:20
82F→: 淪為獨裁者甚至殺人魔之流了 早已偏離他口中的正義之路05/30 13:21
83F→: 而且從一開始就偏了05/30 13:21
84F→: 所以才說月根本不值得同情 他如果真能像口中說的那樣做05/30 13:23
85F→: 他的正義才有討論的價值吧05/30 13:23
95F→: "制裁惡人嚇阻犯罪，錯殺也無所謂" ← 很抱歉，他連這幾個05/30 21:45
96F→: 字的正義都沒做到，在他殺L、FBI等無辜的人時早就偏到別條05/30 21:46
97F→: 路去了，這根本不叫"錯殺"了。 不過他從一開始就沒在這條05/30 21:47
98F→: 路上了，典型的說一套做一套05/30 21:47
99F→: 犧牲好人達到目的可能符合他的價值觀，但這可大大違背了05/30 21:49
100F→: 他嘴上的正義，他的做法跟說法存在明顯的矛盾05/30 21:51
101F→: 那些被他殺死的無辜人們，單純只因"跟月的理念不合"就被殺05/30 21:53
102F→: 了，跟他的正義一點毛關係都沒有05/30 21:53
113F→: 他不想成為正義超人 但嘴上可是一直掛著這兩個字呢05/31 14:09
114F→: 所以他只是個獨裁者罷了 討論他嘴上的"正義"根本毫無意義05/31 14:10
115F→: 月或許很有正義感 但當他撿到筆記本 卻不是履行他的正義05/31 14:12
116F→: 而是想成為"神" 當他這麼做的時候 早就離初衷很遠了05/31 14:13
121F→: 衝突可大了 因為他的正義是“藉由懲惡達到遏止犯罪的目的05/31 20:17
122F→: ” 如果連好人都殺 那樣你不管好事壞事都有可能會被殺 這05/31 20:17
123F→: 樣藉由殺人產生的力量會跟原本期望的正義符合嗎？05/31 20:17
124F→: 好壞都殺 這樣產生的遏止力只是"順我者昌、逆我者亡"而已05/31 20:19
125F→: ，根本不是他口中的正義05/31 20:19
126F→: 換句話說，照這標準，很有可能會產生一堆拍奇樂馬屁卻沒被05/31 20:22
127F→: 殺的惡人，這跟希望的懲惡制惡差的可遠了05/31 20:22
128F推: 聖經的正義跟月講的差多了05/31 20:26
129F→: 月可以選一個可以殺好人又能達成目的的"正義"來執行啊 但05/31 20:28
130F→: 他挑的可不是這樣05/31 20:28
131F→: 話說聖經有說神是正義的嗎？05/31 20:29
145F→: 月的認定無所謂阿 他講的跟做的有一樣就好 實際就沒有06/01 02:06
146F→: 他做的還比較像"對他有價值的就不殺 沒價值隨時都能殺"06/01 02:07
147F→: 跟他說的殺惡人差有夠遠06/01 02:07
148F→: 聖經有沒有正義根本無所謂 就算神有私心也沒差 說的跟做的06/01 02:08
149F→: 能一致就好 月就是說一套做一套 他的正義才顯得可笑06/01 02:09
150F→: 他如果能堅持不殺好人 只殺惡人 那他的正義才有討論的價值06/01 02:10
151F→: 至少言行符合 他做到了他說的事情 可惜，根本沒有06/01 02:11
152F→: 他如果就是想當神 他的正義就是"我說的就是正義" 也行阿！06/01 02:12
153F→: 說的跟做的有一樣就好 但他沒有06/01 02:13
154F→: 魅上以正常的標準 本來就是惡人了06/01 02:16
155F→: 海砂嚴格說起來也算 一個想殺一個不殺 這只是證明月的正義06/01 02:17
156F→: 就是個笑話而已06/01 02:17
159F→: 就是大眾認知的惡人阿06/01 14:12
160F→: 只是大眾不認識他而已06/01 14:13
161F→: 除非他的逞惡指的只是人們知道的惡人才算惡人06/01 14:13
162F→: 那他的惡人標準真的很寬呢06/01 14:14
163F→: 況且假如真如你所說 海砂不算惡人好了 他又100％挺月 請問06/01 14:15
164F→: 月殺他幹嘛呢？ 這不正說明他的殺人標準就是笑話？06/01 14:15
165F→: 海砂有跟月宣戰嗎?06/01 14:17
166F→: 上面打錯 不是很寬 應該是浮動才對06/01 14:18
10F推: 扇家就是設計來打裏會這群非繼承人的臉的...05/30 22:08
24F→: 裏會就是看起來很強 也演的很強 但實際上沒多強的集團05/31 00:59
57F→: 能不能學無想跟是否是正統繼承人無關05/31 13:09
58F→: 正守沒學應該是心態問題吧05/31 13:11
59F→: 他就想太多 一下黑一下不黑的 最好這樣能學05/31 13:15
133F→: 真界又不是人人都學的會05/31 23:58
150F→: 我覺得良守用真界正守用絕界只是因為心態不同而已06/01 01:00
151F→: 結界術的修習跟術者的心態有非常大的關聯 所以兩兄弟的招06/01 01:01
152F→: 式差別才這麼大吧06/01 01:01
155F→: 用絕界還是可以用普通結界跟無想吧06/01 01:05
160F→: 其實打的穿絕界的話 應該也打的穿真界吧 這兩者強度沒有06/01 01:07
162F→: 決定性的差別阿 性質不一樣而已06/01 01:07
164F→: 絕界不用負面心態吧06/01 01:08
165F→: 那是創造跟破壞的差別而已 你會覺得真界比絕界強很多 那是06/01 01:08
166F→: 因為用的人是良守 他有宙心丸的力量 放出來的當然強06/01 01:09
167F→: 正守本來就不是以力量為主的 他的絕界很可能程度也不夠06/01 01:09
171F→: 那是修習時的條件吧 不一定要負面情緒才放的出招...06/01 01:12
173F→: 會被稱為神的術 是因為真界有創造的能力...跟強度沒關係06/01 01:13
174F→: 良守的力量本來就比正守強了 良守就是靠力量吃飯的阿06/01 01:13
175F→: 所以正守才要三重、五十重結界這樣用 就因他的力量不足06/01 01:15
177F→: 像時音也是這樣 才要往技術方面鑽研 良守則相反 他天生力06/01 01:15
179F→: 量就很強了 那是術者能力的問題06/01 01:16
182F→: 就算是這樣好了 也跟強度沒關係阿06/01 01:22
183F→: 絕界也說是拒絕一切的力量阿 阿被打穿是怎樣？06/01 01:22
186F→: 這不管怎看都是正守的絕界強度還不足吧06/01 01:23
187F→: .........06/01 01:23
188F→: 強度跟效果是分開的 就這樣 有多少強度才做的到多少效果06/01 01:24
189F→: 不是你放了真界絕界 不管力量多強都能發揮100％的能力06/01 01:25
190F→: 要看術者的程度阿06/01 01:25
196F→: 程度不一樣指的是效果...到底是要說幾遍06/01 01:34
199F→: 良守用的是不完全的絕界阿06/01 01:36
200F→: 白色絕界（半真界）是妖狐公主給他力量才放出來的 有一樣?06/01 01:37
201F→: 良守根本就不算會絕界好嘛 他一開始就是往真界走的06/01 01:39
222F→: 並不是MP不夠放 心態問題比較大06/01 13:18
223F→: 良守根本不會絕界 他一直想放的絕界其實只是真界的前置06/01 13:18
224F→: 因為絕界的學習需要負面情緒 良守根本沒這玩意06/01 13:20
233F→: 問題他放的真界是有用別人力量才放出來的阿...06/01 13:36
234F→: 沒有吧 真界才是給力量後放的06/01 13:37
235F→: 況且不管怎麼說 良守放的就不是絕界 你這個例子就不搭齁06/01 13:38
236F→: 良守就沒有負面情緒 是要怎麼放絕界？06/01 13:40
237F→: 就算退一步他放的是絕界好了 他用想保護對手的心放的絕界06/01 13:43
238F→: 比的過用同樣的心放的真界嗎？絕界需要的就是負面、拒絕的06/01 13:43
239F→: 力量 他根本就沒有 是要怎麼強？06/01 13:43
240F→: 你這例子只是說明良守天生不適合用絕界而已06/01 13:44
241F→: 根本不能拿來比較絕界跟真界的強度06/01 13:45
242F→: 簡單來說 他用半調子的心放出來的半調子玩意跟用真正的心06/01 13:48
243F→: 放出來的真正玩意 強度會一樣嗎？06/01 13:49
115F推: 總帥那邊才是支線吧 誰贏誰輸都沒差05/27 22:17
131F→: 你的無聊主線從第一集就開始演了...05/28 02:00
132F→: 正守就被"繼承人"這三字綁住 其實是個愛護弟弟的好哥哥05/28 02:03
133F→: 亟欲證明自己所以常差一點就走偏 但還是懸崖勒馬05/28 02:05
134F→: 狠一點讓他跨過去 搞不好就變大魔王了05/28 02:06
144F→: 無聊是因為作者結束的方式太平淡 但它還是名符其實的主線05/28 14:01
145F→: 阿 不管你覺得他再爛都一樣 它是主線從第一集就講了05/28 14:01
146F→: 裏會那條線才是真的可有可無 充其量就他們組織的事情而已05/28 14:03
147F→: 要不是他們搞了一個狩獵神佑地 不然跟其他人根本沒啥關係05/28 14:03
148F→: 主角這方實際參與的也只有正守 這怎麼看都是支線吧05/28 14:05
149F→: 況且他們搞的好像很大 實際也就這群邊緣人自己玩自己而已05/28 14:10
150F→: 正統繼承人這方幾乎沒再甩他們05/28 14:11
235F→: 相對守美子身上其他的謎 您這點根本微不足道吧05/30 21:57
236F→: 她的目的就是封印烏森 這就是原因啦05/30 21:59
240F→: 作者對守美子的描寫非常少 她的心態、經歷、想法之類的都05/30 22:03
241F→: 沒有什麼具體的描述 她就像個因劇情需要而誕生的工具人05/30 22:03
242F→: 所以設定上才強的不可思議吧05/30 22:04
37F→: 死因填第三者的行為會無法執行吧 直接變心臟麻痺05/30 21:43