作者查詢 / s1720109
作者 s1720109 在 PTT [ SAN ] 看板的留言(推文), 共104則
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6F推:同意樓上觀點02/01 16:02
8F推:其實講的就是董襲掛掉的那次吧 大風影響大獲全勝沒錯07/11 21:01
24F推:其實漢中敗後的曹操跟前期已經不太相同 要說他是否能更07/11 11:44
25F→:快的及時反應 其實也是大家自己的猜測罷了 要說關羽死07/11 11:45
26F→:後趁孫劉交戰南下 這點也還是未知數07/11 11:46
44F推:是的 漢中失守跟身體不如以往 北方的壓力本來就小了許07/11 12:17
45F→:多 此時的曹操本來就不是以前那個強攻猛打的曹操了07/11 12:18
7F推:我也覺得說不智的馬後炮 戰場本就是瞬息萬變07/11 11:41
2F推:韓當這麼老還沒當到偏將軍也太慘了吧.....07/01 20:05
1F推:應該還是打不過去吧 裡面曹魏是唯一有辦法打兩面仗的06/20 20:27
12F推:但說真的 這個主題看到最後 只會說孫權的背刺不對 這06/20 19:53
13F→:容易理解 但到底孫權怎嚜做才是最好的 卻沒有看到有人06/20 19:54
14F推:提出好的見解 難道荊州一直放著 北方又打不過去 所06/20 19:56
15F→:以孫權最好的作法 就是等到最後被蜀或魏吞?06/20 19:56
19F推:是啦 但仔細想想 爭這個好像也沒什麼意義 就算沒背刺06/20 20:04
20F→:三國歸一還是以北方機會最大 背刺只是斷絕了劉備的機會06/20 20:04
21F→:但就算沒有劉備要打回去的難度還是很大吧06/20 20:05
26F推:應該還是打不過去吧 裡面曹魏是唯一有辦法打兩面仗的06/20 20:27
50F推:拖垮孫權?蜀國做這種事才傻了好嗎 當北方沒人?06/21 01:04
23F推:老實說我不覺得孫權偷襲荊州是錯的 畢竟今天換成自己是03/20 21:10
24F→:孫權 我也不太可能放著荊州給關羽顧 畢竟如果不打荊州03/20 21:10
25F→:未來吳國也不可能有翻身機會 也只能永遠當最弱者03/20 21:11
29F推:就是往北打不下來啊= = 不然吳國也不是沒往北打過03/20 21:32
38F推:那也是後期觀點 沒荊州吳還是沒有機會 就算蜀有荊州就03/20 23:32
39F→:可以反攻曹魏 那對孫權來說 也只是換蜀來統一天下而已03/20 23:33
40F→:以現在的觀點來看 有荊州吳還是打不贏是事實 但不能因03/20 23:34
41F→:為這樣就否定打荊州這件事 難道不打對吳會比較好嗎03/20 23:34
42F→:而且就算蜀有荊州應該也是打不贏 所以有沒有失荊州最後03/20 23:35
43F→:結局應該都一樣XD03/20 23:35
51F推:那所以最好的方法就是孫權繼續按兵不動往北打嗎?當然與03/20 23:44
54F→:劉備決裂也不是個正確的行為 但今天如果換你站在孫權的03/20 23:45
56F→:立場來說 曹魏強跟劉備強對自己來說沒什麼不同 自己能03/20 23:46
57F→:壯大才是重點啊 反正劉備成功自己也是被吞 就這樣而已03/20 23:47
58F→:反正結果對孫權也沒什麼不同 只是衰到劉備而已^^03/20 23:47
61F→:我還蠻想知道以大家的想法來說 孫權最好的作法是什麼03/20 23:48
65F推:所以最好的作法就是乖乖投降摟 反正怎樣的沒機會了麻...03/20 23:52
68F→:那只可惜孫權放不下身段 但今天如果我是孫權 我應該也03/20 23:53
69F→:是回打啦 反正拿下還有一點機會 不打真的會最弱到被吞03/20 23:54
75F推:我只是想表達 孫權也只是想逆勢中突圍 當然我也不是說03/20 23:58
77F→:偷襲荊州的行為一定是對 但也只能說這個行為只是事後來03/20 23:59
79F→:說也沒讓他們成功而已 就算以事後來看 其實怎樣都影響03/20 23:59
80F→:不大 曹魏很難輸到動搖國本 結局還是很難改變03/21 00:00
82F推:反正這動作也只是讓劉備出局 要說對孫權是否不好倒是言03/21 00:03
83F→:重了 真的按兵不動也不見得結果更好03/21 00:04
86F→:反正不打也是出局啊 幹麻爽到劉備 難道不動就不會出局03/21 00:06
87F→:我說了 今天如果把你站到東吳的領導位置 你難道不會想03/21 00:07
90F→:有突破的機會 都不動對吳國現狀不會更好03/21 00:07
93F→:e大說到我表達的 今天我是孫權 我當然只考慮我吳國03/21 00:08
96F→:的事 就算今天蜀吳聯軍贏了 兩國還是要打 沒了荊州吳03/21 00:09
98F→:對上蜀也是更危險 難道你會甘居於三國勢力最弱嗎 就說03/21 00:10
101F→:今天你是孫權 你要考慮的對手可不只一個 蜀國也不是完03/21 00:11
103F→:全對吳沒有敵意好嗎03/21 00:12
105F→:重點就是曹操死了 曹丕笨了 就是這樣03/21 00:12
106F→:難道假想敵是魏就要放任蜀坐大嗎 怎嚜這麼好笑03/21 00:13
108F→:重點就是被蜀吃跟被魏吃沒什麼差別 就是要想個能對自己03/21 00:14
111F→:那如果連蜀國都不大 那就不用爭這個了 反正完全不是對03/21 00:15
112F→:手 只能怪蜀吳的領導人沒有遠見 反正都打不贏還不投降03/21 00:16
117F→:是啊 那關孫權屁事 這局勢你知道孫權呂蒙會不知道?03/21 00:18
122F推:不懂為什麼就是有人覺得劉備就不會把腦筋動到東吳03/21 00:20
127F→:要說的話 周瑜也想打益洲 那他豈不是目光更短淺 反正03/21 00:22
130F→:就算拿下了也治理不了 那真的最好的作法就是早早投降03/21 00:23
132F→:還可以像張繡在南方安穩做官最好了03/21 00:24
141F推:老實說孫權年紀跟曹丕差不多 曹操劉備早死是很正常的啦03/21 00:27
145F→:以前的人可沒像現在這麼長壽 不管情況如何 曹操劉備都03/21 00:27
149F→:不可能活到看天下統一 只能說三國真的太吸引人 今天才03/21 00:28
150F→:會討論成這樣 反正不管怎樣 天下應該都是北方的 今03/21 00:29
151F→:天的討論也只是覺得有一搏的機會 很多東西本來就不是我03/21 00:30
154F→:們現在看的這麼簡單 本來曹丕如果出兵孫權就要吃土了03/21 00:31
156F→:但他就是有手腕玩到這個局勢 今天把我們丟到那個情況03/21 00:32
157F→:恐怕沒辦法處理的這麼成功 我也知道會有 但相信不會在03/21 00:32
158F→:三國就出現03/21 00:32
159F→:今天也不是曹丕說不打就不打 孫權也玩了很多手段 要03/21 00:33
160F→:說蠢 我反倒覺得諸葛恪更蠢 這樣還被張特騙掉 死了03/21 00:34
162F→:也不意外03/21 00:34
166F推:你問曹丕啊 幹麻問我03/21 00:38
167F→:而且我記得劉備打吳時曹操應該已經死了吧 那孫權幹麻考03/21 00:40
168F→:慮曹操 劉備也是在曹操死後才出手的吧 我記錯了嗎03/21 00:40
169F→:所以我才說諸葛恪更蠢 對方兵權都沒交出就相信對方03/21 00:42
3F推:吳國很多人一開始都是用打山越來練等的.....02/10 20:07
18F推:我比較想看吳國鬥爭史 他們的內鬥相當精采啊07/04 20:37