Re: [問題] 夷陵之戰

看板SAN作者a7v333 ( )時間12年前 (2012/07/11 02:33)推噓11(11推 0噓 82→)

留言93則, 13人參與討論串29/39 (看更多)

我不是本科系，大學讀電機，發表一下自己對這是情的看法供各位參考看看 ==== 呂蒙傳，襲取荊州部份後羽討樊，留兵將備公安、南郡。蒙上疏曰：羽討樊而多留備兵，必恐蒙圖其後故也。蒙常有病，乞分士眾還建業，以治疾為名。羽聞之，必撤備兵，盡赴襄陽。大軍浮江，晝夜馳上，襲其空虛，則南郡可下，而羽可擒也。遂稱病篤，權乃露檄召蒙還，陰與圖計。羽果信之，稍撤兵以赴樊。魏使于禁救樊，羽盡擒禁等，人馬數萬，托以糧乏，擅取湘關米。權聞之，遂行。先遣蒙在前。蒙至尋陽，盡伏其精兵舳艫中，使白衣搖櫓，作商賈人服，晝夜兼行，至羽所置江邊屯候，盡收縛之，是故羽不聞知。遂到南郡，士仁、麋芳皆降 1.關羽北伐，但是因為有前次襲取三郡的事件，所以並非沒有防備，而是 "多留備兵"，也因為如此，所以呂蒙才要詐病回建業，換當時名聲不顯著的陸遜，降低關羽戒心 2.關羽上當？但是也只是"稍撤兵"，並非全無防備 3.說關羽俘虜于禁轄下七軍，上萬人，因此缺糧而擅取湘關米，但是關羽這時人在何處？襄陽！除非關羽也跟送七力學分身，不然這部份我覺得根本就是吳方的藉口，只是要師出有名，藉以合理化自己的行為吳書曰：將軍士仁在公安拒守，蒙令虞翻說之。翻至城門，謂守者曰：“吾欲與汝將軍語。”仁不肯相見。乃為書曰：“明者防禍於未萌，智者圖患於將來，知得知失，可與為人，知存知亡，足別吉凶。大軍之行，斥候不及施，烽火不及舉，此非天命，必有內應。將軍不先見時，時至又不應之，獨守縈帶之城而不降，死戰則毀宗滅祀，為天下譏笑。呂虎威欲徑到南郡，斷絕陸道，生路一塞，案其地形，將軍為在箕舌上耳，奔走不得免，降則失義，竊為將軍不安，幸熟思焉。 ”仁得書，流涕而降。翻謂蒙曰：“此譎兵也，當將仁行，留兵備城。”遂將仁至南郡。南郡太守麋芳城守，蒙以仁示之，遂降。吳錄曰：初，南郡城中失火，頗焚燒軍器。羽以責芳，芳內畏懼，權聞而誘之，芳潛相和。及蒙攻之，乃以牛酒出降 4.圍公安，虞翻寫信給守將士仁，騙他說軍隊之所以這麼快就到公安，是因為有內應，勸士仁投降，而士仁信以為真，流涕而降；再以士仁誘降糜芳，糜芳降 5.南郡城中曾失火，燒毀軍器，糜芳怕被關羽責罰；孫權聽聞後藉此引誘糜芳投降，糜芳暗相呼應＊我覺得第五點有些問題，如果事前談好，怎麼會等到士仁降了，糜芳才降？ ==== 虞翻傳部份後蒙舉軍西上，南郡太守麋芳開城出降。蒙未據郡城而作樂沙上。翻渭蒙曰：今區區一心者麋將軍也，城中之人豈可盡信，何不急入城持其管答乎?"蒙即從之。時城中有伏計，賴翻謀不行 6.糜芳出降，呂蒙作樂沙上，虞翻勸呂蒙說糜芳雖降，但可能只有他一人而已，城中的人未必跟糜芳一樣，應儘快控制城池，避免夜長夢多；而城中果然有人不願降，設伏，但因虞翻的洞察而失敗 ==== 呂蒙傳蒙入據城，盡得羽及將士家屬，皆撫慰，約令軍中不得干歷人家，有所求取。蒙麾下士，是汝南人，取民家一笠，以覆官鎧，官鎧雖公，蒙猶以為犯軍令，不可以鄉里故而廢法，遂垂涕斬之。於是軍中震慄，道不拾遺。蒙旦暮使親近存恤耆老，問所不足，疾病者給醫藥，饑寒者賜衣糧。羽府藏財寶，皆封閉以待權至。羽還，在道路，數使人與蒙相聞，蒙輒厚遇其使，周遊城中，家家致問，或手書示信。羽人還，私相參訊，咸知家門無恙，見待過於平時，故羽吏士無鬥心。會權尋至，羽自知孤窮，乃走麥城，西至漳鄉，眾皆委羽而降。權使朱然、潘璋斷其徑路，即父子俱獲，荊州遂定 7.呂蒙入城，嚴令軍民秋毫無犯，並且極力的拉攏江陵城中的百姓，並善待關羽使者，癱瘓關羽軍隊的鬥志，爾後擒獲關羽 ==== 補充，陸遜傳部份使遜與呂蒙為前部，至即克公安、南郡。遜徑進，領宜都太守，拜撫邊將軍，封華亭侯。備宜都太守樊友委郡走，諸城長吏及蠻夷君長皆降。遜請金銀銅印，以假授初附。是歲建安二十四年十一月也。遜遣將軍李異、謝旌等將三千人，攻蜀將詹晏、陳鳳。異將水軍，旌將步兵，斷塞險要，即破晏等，生降得鳳。又攻房陵太守鄧輔、南鄉太守郭睦，大破之。秭歸大姓文布、鄧凱等合夷兵數千人，首尾西方。遜復部旌討破布、凱。布凱脫走，蜀以為將。遜令人誘之，布帥眾還降。前後斬獲招納，凡數萬計 8.公安、南郡（江陵）陷落，宜都太守樊友嚇的逃命，可能因為這幾個因素交織之下，讓附近一代諸城、以及部份蠻夷請降 9.在更西邊還有殘存勢力，以及地方大姓，結合蠻夷反抗，皆被陸遜擊破、或誘降 ==== 回到主題來，試著重建戰場的情況呂蒙做到哪些事前規劃的？白衣渡江，迅速制伏關羽預先在江邊沿途部設的哨站，兵臨城下，然後他攻下城池了嗎？沒有從呂蒙傳、虞翻傳的部份看來，糜芳可能不是內應，而且城內的鬥志應該頗高，不然也不會在糜芳出城投降後，城內還有人設伏，試圖扭轉局面但是呂蒙運氣很好，圍公安時，士仁堅守，虞翻要求會面，士仁拒絕，虞翻於是寫信分析利害，士仁怯弱，被嚇的投降，再用士仁去誘降糜芳。我覺得糜芳可能因為看到士仁，以至於做出錯誤的判斷，認為大勢已去，削弱了他抵抗的意志力而投降那為什麼我覺得呂蒙運氣好？從各個傳的敘述，關羽並非無防備，而糜芳（江陵）有抵抗，士仁也不是內應，呂蒙也只能迅速兵臨城下，而非攻其不備奪下城池糜芳、士仁個性或許無法改變，但是若公安城像江陵一樣，多些鷹派，讓士仁無法舉城投降、或是虞翻的書信無法傳達到士仁手上，只要公安多些抵抗，整個戰局就會持續延長下去，關羽有更多時間反應，軍心不至於潰散整個局面就很不一樣因為士仁不是內應，開戰前你不能預設他一定會投降，我相信呂蒙、陸遜在跟孫權密謀的時候，也不會提到這部份或許當初魏延應該用呂蒙當例子，來推銷他的子五谷 ==== 我覺得呂蒙有一個童話般美好的最後一戰童話故事裡，最後用：白雪公主、白馬王子從此過著幸福快樂的日子當結尾，但是倒底是怎樣幸福快樂的日子？沒說說不定三、五年後，王子膩了、取了側室，展開他另一段幸福快樂的日子，公主只能被晾在一邊；又或者是公主年老色衰、色衰則恩弛，過著深宮怨婦的生活也未可知而呂蒙靠著優秀的指揮，加上絕佳的運氣，讓他漂亮、如實的完成了奪取荊州的計畫，揚名立萬。但也在這最輝煌的一刻身亡，讓他不必接受後續的考驗，有個童話般完美的結束（至少對他個人而言）另外，再把時間軸往後拉，很多人都提到夷陵之戰夷陵之戰孫權向曹丕稱臣，曹丕可能因為青徐豪霸問題、或是本人軍略不足，而被耍的團團轉但是奪取荊州的時間點，呂蒙要考慮的對手是曹操，呂蒙沒有水晶球，他不能預測曹操何時會死，從呂蒙傳也能看出他的假想敵還是曹操，若呂蒙、曹操都能活到夷陵戰後，局面會如何演變？曹操沒死，青徐豪霸不會有騷動，孫權能這麼容易就把曹操耍的團團轉？呂蒙能否真如他所說，北抗曹操、西禦劉備？個人的看法是曹操會比曹丕有更多、更迅速的動作，即便一樣夷陵大勝，但曹操不會讓他有太多的喘息，而從史實的軌跡看來，孫權應該是無法檔住連翻的攻勢，要不就是被曹操抓到時機點切入，整個打趴，要不就是向劉備乞和，讓劉備去對抗曹操，但是可能要吐出比湘水之盟更多的土地但就如前面說的，呂蒙運氣很好，也有童話故事般的結局；士仁、糜芳投降、擊敗威震華夏的關羽、曹操死了、呂蒙自己也死了（不用扛後面可能的責任），一戰成名！個人看法，呂蒙運氣、戰術執行能力都很好，但缺乏戰略眼光，若是前面提到幾個環節只要出一點小錯，他的評價可能不會這麼高，可能只是周泰、甘寧這類的驍將，而不會跟周瑜、魯肅並列 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.44.231.225

推

boman

07/11 03:05, , 1^F

07/11 03:05, 1^F

→

boman

07/11 03:05, , 2^F

07/11 03:05, 2^F

→

boman

07/11 03:05, , 3^F

07/11 03:05, 3^F