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作者 offstage 在 PTT 全部看板的留言(推文), 共101085則
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242F噓: 又在問A答B。日據時代外來語本質上就是1.160.207.90 07/24 18:59
243F→: 日文，怎麼會是台語。阿達媽空咕里？1.160.207.90 07/24 18:59
28F→: 對阿~我這條是支持你的說法，在反駁jfw07/24 18:09
29F→: 有些人當然是覬覦對方財產而婚前談財產協議，但07/24 18:10
30F→: 不能說談婚前協議的都是在覬覦對方財產07/24 18:10
31F→: 房子是多數家庭這輩子最大筆的投資，好好的協議07/24 18:10
32F→: 付出與持有比例才是正常。07/24 18:10
33F→: 這不能解釋成對婚姻不信任，畢竟這還有繼承權問題07/24 18:11
34F→: 大S突然猝死就是很好的例子，到現在房產都搞不定。07/24 18:11
10F推: 別人的妻子總是不會令人失望07/23 20:50
11F→: 把婚姻甚至生育當交易沒有問題，但要公平交易 XDD07/23 20:50
20F→: 你買旅遊平安險是因為不信任航空公司跟機長嗎07/24 17:13
21F→: 婚前討論財產協議，也不代表一開始就準備將來要離婚07/24 17:14
22F→: 而是萬一不幸將來離婚時，雙方是有準備的。07/24 17:14
53F推: Linux免費，但是企業用Linux的成本不見得低，這樣07/24 17:28
56F→: 伺服器端就算了，終端使用者還是用Windows跟Mac07/24 17:29
14F→: 擔心媽媽就是在找自己跟孩子的飯票，不能說她錯07/19 15:29
15F→: 單親07/19 15:29
16F→: 這種婚姻就是一種買賣，你情我願銀貨兩訖童叟無欺07/19 15:29
17F→: 對男方來說，繼續玩玩不要結婚最有利，一結婚就玩完07/19 15:30
18F→: 但是他們有上床吧？3萬元買到滿滿情緒價值，很划算07/19 15:34
19F→: 你叫外送茶的話，15k~30k一小時，坑死你07/19 15:34
20F→: 你朋友的情況結婚之後的開銷絕對是婚前的好幾倍啦)07/19 15:35
21F→: 我女兒一年補習費15萬，比我念大學碩士六年學費還高07/19 15:35
22F推: 女方要的就是生活費全免+男方一半財產07/19 15:38
23F→: 還強調不生小孩，就是避免自己跟小孩能分的份額變少07/19 15:38
24F→: 而且不結婚的話，就算跟其他人上床也不違法，結婚07/19 15:41
25F→: 之後就失去這個選擇權。怎麼看結婚都對你朋友百害而07/19 15:42
26F→: 無一利，千萬不要傻傻的因為交往期間可以愛愛就上鉤07/19 15:42
27F→: 更別說那方面沒有很合..你朋友條件是真的很差嗎07/19 15:43
28F→: 沒有要歧視二婚帶子的女性，但人家姿態都能高成這樣07/19 15:43
29F→: 你朋友不如還是定期喝茶就好07/19 15:43
30F推: 3K就有25歲，不會花30K結果遇到快50歲的07/19 15:55
40F推: 女方當然可以好好做自己，但是要靠自己別靠別人阿07/19 22:32
41F→: 而且你朋友是郭台銘嗎？為什麼要去寵快50歲的女子07/19 22:32
42F→: 至於女生不願意口，原因蠻多的，比方說男生包莖太臭07/19 22:33
43F→: 或者她心裡有障礙，後者的話就勉強不得。07/19 22:33
114F→: 你一直在那邊有疑慮，然後又硬要跟對方在一起有用嗎07/20 20:44
115F→: 「我好想要買大安區的房子，但一坪超過10萬不合理」07/20 20:44
116F→: 套句現在流行的話，有人逼你娶她嗎？07/20 20:45
117F→: 沒有另外約定情況下，婚後夫妻增加的財產本來就平分07/20 20:46
118F→: 女方0男方100，加起來除以2就是50，你不滿意的話就07/20 20:47
119F→: 不要結婚啊，不然身故之後還不是100%被伴侶跟繼子07/20 20:47
120F→: 拿走，連父母兄弟姊妹都沒得分。這本來就天經地義，07/20 20:48
121F→: 覺得不合裡，就不要娶沒有工作能力的老婆啊。07/20 20:48
135F推: 立遺囑也無法違反法律保留分，遺產都是對方母子倆的07/21 21:39
136F→: 唯一能對抗的方式是生前贈予，但這樣對方就不會嫁了07/21 21:40
137F→: 那個女的就是在找長期飯票圖男方的全部財產07/21 21:40
138F→: 女生就不滿意了，男方還在強求什麼07/21 22:32
139F→: 女生要的不是未來的錢，是現在的錢啊，拿了錢之後07/21 22:32
140F→: 女方隨時都可以選擇回歸自由。07/21 22:32
141F→: 而且女兒對那個女的來說是招財貓但也是競爭對手07/21 22:33
142F→: 所以站在女方的立場，只想利用女兒綁住男的，但07/21 22:33
143F→: 不想要男方把財產留給她女兒。人家都這麼露骨不演07/21 22:34
144F→: 的顯露出貪欲，男的還能繼續暈船，條件是有多差啦07/21 22:34
145F→: 而且我是不知道你朋友有多少財產啦，這麼有自信養07/21 22:35
146F→: 了這個不工作的太太，兩個人養老到七八十歲，還能07/21 22:35
147F→: 剩財產給女兒？那資產想必超過三千萬以上？07/21 22:35
163F→: 你朋友越級打怪了，換成我是女生我也開完全一樣條件07/22 00:06
164F→: 尤其男方財產才1800還卡在房地產，表示手上現金不多07/22 00:07
165F→: 我雖然不有錢，但房子價值就超過1800也沒房貸07/22 00:07
166F→: 我都覺得只有一份薪水養全家很辛苦了07/22 00:08
194F推: 不要覺得5000萬一定不會吃空，過慣好日子的人，花07/22 00:46
195F→: 錢難免也是大手筆。像我媽窮苦長大的，我爸也不有錢07/22 00:47
196F→: 我媽以前每個月的菜錢就那麼一點點，要想盡辦法最大07/22 00:47
197F→: 化價值餵飽全家，就會走遠一點去大市場買材料回來07/22 00:47
198F→: 自己煮，我太太是有錢人家長大的，對她來說早餐買07/22 00:48
199F→: 超商79元的涼麵或者幾十元的御飯糰很方便，下雨天07/22 00:48
200F→: 就叫外送，反正家用現金沒了老公會補錢，所以沒在07/22 00:49
201F→: 省的，周末自己煮飯時，她也多半會買價格相對原塊07/22 00:49
202F→: 食物更貴的預製菜，這樣可以減少做菜的時間。07/22 00:50
203F→: 講半天，愛情跟婚姻沒有什麼合不合理的，不能接受07/22 00:51
204F→: 就不要在一起。07/22 00:51
205F→: 硬要跟女方在一起，又不想答應女方的條件，我怎麼07/22 00:55
206F→: 感覺是男方想要女方的財產了07/22 00:55
207F→: 不然幹嘛跟一個快五十歲又有小孩的人在一起？小孩07/22 00:55
208F→: 按正常進度，應該早就出社會了吧？07/22 00:56
232F→: 不用一直強調是女生先追男生，現在就是男生無法接受07/22 21:29
233F→: 女方開的條件，價值觀不合，那就分手阿，感情本來07/22 21:30
234F→: 就不可能用講道理的方式強迫對方跟自己在一起。07/22 21:30
235F→: 我不知道一直在這邊說可是可是要幹嘛，就算鄉民們07/22 21:30
236F→: 全部支持男方，女方說不要就是不要阿，不然呢？把07/22 21:31
237F→: 推文印出來給女方看「嘿~大家都支持我，你放棄要求07/22 21:31
238F→: 趕快嫁給我吧」這樣嗎？07/22 21:31
239F→: 既然資產對男方沒影響，不一定要結婚，女生情緒又07/22 21:31
240F→: 不穩定，我就不知道男生還不快離開的原因是什麼？07/22 21:32
241F→: 而且就算男方覺得先提分手會有壓力，那就不要提阿，07/22 21:32
242F→: 反正就不要答應對方條件，也不要出生活費，套句現在07/22 21:32
243F→: 流行的一句話，「有人逼你照顧那對母女嗎？」07/22 21:33
251F→: 我只覺得你比你朋友還喜歡那個女生....07/22 21:47
252F→: 而且兩人談交往，過一陣子才談結婚，聽起來沒很久阿07/22 21:49
253F→: 人生也沒有不見什麼，相處的那段時間，男生也得到07/22 21:49
254F→: 了情緒價值了吧？談戀愛最忌諱有那種「我把我的青春07/22 21:49
255F→: 投在你身上，你現在卻不跟我繼續走下去，浪費我的07/22 21:50
256F→: 時間，好不甘心」的想法，很多恐怖情人就是這樣來的07/22 21:50
257F→: 而且用「留下來」這個詞很奇怪，一副就是這是女方07/22 21:50
258F→: 的地盤，現在男的待不下去了？但聽起來雙方是對等07/22 21:51
259F→: 的，年紀相仿，投入一樣的時間在這段感情，分手之後07/22 21:51
260F→: 女方一樣要繼續尋找下個對象，而且一般來說，時間07/22 21:51
261F→: 對女性傷害遠比男性大。70歲的郭台銘找50歲的老婆07/22 21:51
262F→: 理所當然，70歲的女生要找50歲的男友不是不可能，07/22 21:52
263F→: 但就是近乎不可能啊。07/22 21:52
264F→: 你朋友為什麼不重新去找一個40歲沒有小孩也不要求07/22 21:54
265F→: 男生財產的女生呢？就算最後終於發現，不管找幾歲07/22 21:54
266F→: 的，女方就是要男生的財產，那40還是優於50的吧。07/22 21:54
267F→: 其實如果男生長得不要太衰老，搞不好還能遇到35歲的07/22 21:55
268F→: 畢竟有現成的房產又有經濟條件，不是嗎~07/22 21:56
269F推: 阿~我好像懂了，男方想要一個家的感覺，剛好女方是07/22 22:21
270F→: 現成的。那沒辦法，這種情緒價值的代價本來就很昂貴07/22 22:21
271F→: 結過婚的人都知道我的意思..(默)07/22 22:22
283F推: 也不是金錢買不到，而是你必須奉上一輩子的金錢....07/22 23:39
298F推: 原來再一起這麼久都還沒結婚喔？那就維持現狀就好07/23 09:47
299F→: 啦，結婚證書對男方而言幾乎沒有好處，財產要分對方07/23 09:48
300F→: ，從此不能跟其他人上床，對方的女兒更是從本來可以07/23 09:48
301F→: 碰變成完成不能碰，唯一勉強算是好處就是家屬可以簽07/23 09:49
302F→: 手術同意書。要是我，那就維持現狀吧，而不想付的07/23 09:49
303F→: 錢就不要付，如果對方因此離開，那表示兩人的價值觀07/23 09:49
304F→: 有無法協商的差異，緣分沒了。07/23 09:49
305F→: 想跟經濟條件好的女生(醫師娘、音樂系..)交往，本07/23 09:50
306F→: 來就要有覺悟要多出錢，因為人家從以前就習慣被照顧07/23 09:51
307F→: 要跟你AA的話，她自己一個人可以過得更好，還不必07/23 09:51
308F→: 背負幫男生口的義務，不是嗎。07/23 09:51
309F→: 如果只是想要個可愛的女兒喊你爸爸，其實有其他更07/23 10:01
310F→: 方便無負擔的管道，你知道我的意思.....07/23 10:02
311F→: (我是說認養乾女兒，不要想歪....)07/23 10:02
312F推: 上面這段講得很好啊..所以我到現在還是努力維持自己07/23 13:01
313F→: 的體態以及競爭力。人啊~沒有進步就是退步了。07/23 13:02
316F→: 沒有什麼過分，男方都這麼露骨的表現出他就是為了07/24 09:47
317F→: 跟這個小孩相處，女方當然會好好利用這點，畢竟這07/24 09:47
318F→: 就是她們母女同捆包的價值。你越多補充，我越覺得07/24 09:48
319F→: 男方小氣了。你想要享受跟女兒的天倫之樂，那出錢養07/24 09:48
320F→: 對方理所當然吧。難道雙方AA制，母女都白給男方玩嗎07/24 09:49
321F→: 我為了擁有老婆的跟女兒，我的財產都花在他們身上07/24 09:49
322F→: 這不是天經地義嗎？07/24 09:49
323F→: 我老婆也沒出去上班，各種開銷都是我包辦，我還給07/24 09:50
324F→: 她零用錢跟年終獎金。07/24 09:50
325F→: 寵物跟小孩都一樣，偶爾玩玩別人養的很可愛，但真的07/24 10:00
326F→: 自己養的話，本來就很燒錢又花時間。07/24 10:00
327F→: 婚姻本來就是交易，小孩子(此指戀愛經驗少)才談感情07/24 10:01
328F→: 光是談感情沒辦法養活一家人07/24 10:01
329F→: 還是那句話，人家本來是醫師娘，過的是好日子。07/24 10:02
330F→: 對方要過什麼樣的高級生活我們都尊重，你要思考的07/24 10:02
331F→: 只有一件事，我養不養得起這個等級的媽祖婆。07/24 10:02
332F→: 養不起就千萬別結婚，當渣男搞曖昧偶爾上床就好。07/24 10:03
333F→: 不要那麼暈。07/24 10:03
334F→: 當你是兄弟才講這麼多實話的。07/24 10:04
335F→: 結婚最忌越級打怪，那會讓整個人身陷入萬劫不復境界07/24 10:06
336F→: 這個板的最大價值，就是一篇篇別人的血淚教訓阿。07/24 10:06
337F→: 想要越年輕(幼)的女性提供情緒價值，代價越高的。07/24 10:07
338F→: 摸摸你的OO，如果對方小孩是15歲男生，你有這麼暈嗎07/24 10:08
339F→: 講難聽一點，如果對方財產真有5000萬，只要妥善投資07/24 10:09
340F→: 房地產跟股票，現在早就財富自由(說不定是真的)，07/24 10:09
341F→: 所以對方要求男生要多負擔生活開銷，搞不好是在測驗07/24 10:09
342F→: 畢竟再婚者最大的考量就是，對方會瓜分自己的財(遺)07/24 10:10
343F→: 產，所以經濟上門當戶對還是很重要的。07/24 10:10
344F→: 又，根據你描述，兩人也交往快十年？那表示這段期間07/24 10:10
345F→: 內，女方也沒有遇到更好的對象，所以才一直跟男方07/24 10:11
346F→: 曖昧到現在。而都這麼久了還沒同居，那只能說還不07/24 10:11
347F→: 夠滿意。什麼衛生習慣那個只是藉口，這種事情過夜07/24 10:11
348F→: 三五次就可以看出來了吧。07/24 10:12
349F→: 我試著站在女方的立場來思考，我的感覺就是，她原07/24 10:12
350F→: 本自己帶著女兒就活得很好，精神跟身體上還是想找個07/24 10:13
351F→: 伴所以試著跟男方交往，但就是沒那麼滿意，還要幫07/24 10:13
352F→: 對方口，感覺這個男的可有可無。07/24 10:13
353F推: 假設你說的都是事實，那只能說女方胃口變大，需要07/24 17:22
354F→: 男方拿出更多的錢才能享受情緒價值，就像你訂閱07/24 17:23
355F→: 的服務連年漲價一樣。覺得不ok就離開吧，這種事情07/24 17:23
356F→: 你用辯論或者抱怨都沒用。07/24 17:23
357F→: 談分手千萬不要有不甘心的想法，通常會導致不理性07/24 17:24
358F→: 的舉動，但結局不會改變，而且還會變更糟。07/24 17:24
359F→: 如果那個小孩真的這麼喜歡男方，那就保持聯絡方式07/24 17:25
360F→: 等她成年再進攻也可以。07/24 17:25
78F推: 這次看來腰斬不夠，要膝斬07/24 17:03
15F→: 你不花錢教小孩很好啊，我繼續栽培我的小孩07/24 13:48
58F→: 學校其實是一個很酷的環境。排除必須要打工養活自己07/24 14:26
59F→: 的那群不算，一般學生都可以自由的決定自己這四年07/24 14:27
60F→: 要怎麼過。有的人很努力學習，有的人很快樂的玩。07/24 14:27
61F→: 等到踏入社會開始求職的第一天起，就是驗收這四年07/24 14:27
62F→: 每個人努力的時候了。那個時候才反悔，也不是說來07/24 14:27
63F→: 不及，但就是要花更多的代價來彌補與他人的差距。07/24 14:28
64F→: 漏字，學校是一個很殘酷的環境。07/24 14:28
67F→: 你是不是學校老師很混，職場上很多低學歷老人主管阿07/24 14:31
68F→: 怎麼你的學校跟職場體驗，跟我的差這麼多07/24 14:31
69F→: 我的學校教授大部分都留美名校博士，我職場上同事07/24 14:31
70F→: 也大多數名校碩士，主管也很多留學或國外工作過07/24 14:31
72F→: 公司唯一高職學歷的，可能是鐘點清潔人員07/24 14:32
75F→: 升學考試本身就是一種篩選過濾。雖然說大學教育是07/24 14:33
76F→: 在培養你思考跟解決問題的能力，但這些能力的基礎07/24 14:33
77F→: 就是國高中那些科目，你要有基本的理解跟記憶力。07/24 14:33
138F推: 人類跑步速度可能是常態分配，但是當人類靠交通07/24 16:53
139F→: 工具移動的時候，比的就不是跑步的能耐。07/24 16:53
140F→: 而是駕馭交通工具的技術，如賽車07/24 16:59
141F→: 當然，還是有純跑步的比賽，不過我覺得對一般人07/24 16:59
142F→: 的意義不大，還不如學會怎麼在台北市安全騎車開車07/24 17:00
15F推: 每個國家條件不同，不可能萬事都兼顧，所以會有07/24 14:49
16F→: 所謂政策。比方說進口稻米更便宜，那國家要不要07/24 14:49
17F→: 自己種稻？沒有絕對標準答案。07/24 14:49
21F→: 比方說海地，1987年之前稻米能自給自足，但因為07/24 14:50
23F→: 1980之後開放市場，大量便宜稻米進口，重擊本土農業07/24 14:50
31F→: 當你糧食完全仰賴進口，就跟被人掐著卵蛋一樣，07/24 14:51
33F→: GPS很重要，但全世界能建構自己衛星系統的國家07/24 14:52
34F→: 個位數。你要用老美的GPS，那就不能與他為敵。07/24 14:52
38F→: 因為台灣預設不會與美國為敵，所以台灣不需要建構07/24 14:53
39F→: 自己的GPS系統。依此類推。07/24 14:53
44F→: LLM可能有幻覺，人類也可能有，人類還會明知故犯、07/24 14:54
45F→: 說謊、自我欺騙，所以解決方式不是把人類訓練成07/24 14:54
50F→: 不會有幻覺不會說謊，而是導入覆核或監控機制。07/24 14:55
51F→: 你怎麼對待人類犯錯，就怎麼對待AI犯錯。07/24 14:55
55F→: LLM根本不需要百分之百正確，這是沒有意義的目標07/24 14:56
57F→: 工業革命時期，一樣有人類抗拒機器。當年愛迪生07/24 14:57
58F→: 特斯拉在推電器的年代，還有人故意去惡搞電線，07/24 14:57
60F→: 讓馬車去觸電，想藉此讓大眾覺得電是很不安全的。07/24 14:57
62F→: 時至今日，電依然很不安全，你碰到漏電死掉的機率很07/24 14:58
63F→: 高，但相信99.9%的人都希望生活在有電的世界。07/24 14:58
65F→: LLM根本不需要知道自己錯在哪，因為人類更糟糕07/24 14:58
66F→: 人類知道自己錯在哪，一樣會跟你硬凹、說謊、卸責。07/24 14:58
78F→: 所以犯錯不是問題，關鍵是你如何偵測以及更正錯誤07/24 14:59
83F→: 比方說科技執法一定有誤判，但人類也會誤判，所以07/24 15:00
85F→: 只要你建立好稽核軌跡以及申訴制度，科技監控絕對07/24 15:01
86F→: 比人類監控省錢又有效率。07/24 15:01
87F→: 你糾結在錯誤率沒意義。07/24 15:01
92F→: 機器就是不用吃飯睡覺所以贏人類阿。你去高雄會搭07/24 15:01
93F→: 高鐵還是用走路？07/24 15:01
94F→: "review時會發現有異常"，所以現在導入AI時很重要的07/24 15:02
95F→: 點就是 "human in loop"，也就是我講的審查機制。07/24 15:02
99F→: 所謂的AI取代人類，不是100%每一件事都只有AI零人力07/24 15:03
101F→: 這個世界上不是只有1跟0。07/24 15:03
103F→: 你用同一套架構去review，那就是你自己的問題啊，07/24 15:03
104F→: 誰叫你要球員兼裁判？沒人逼你這樣做吧？07/24 15:04
105F→: 我讓AI寫code，人類審查過後再merge，哪裡有問題？07/24 15:04
109F→: 唯一會有問題的，反而是那個審核的人類呢。07/24 15:04
113F→: 那是你自己個人的假設而已，實務上就不是這樣用07/24 15:05
116F→: 我們公司用了大量的AI agent，除了幫忙寫code，還07/24 15:05
117F→: 用來查詢伺服器異常、交易狀態等，反正最後都還是07/24 15:06
118F→: 由人類下決定，AI就是maker，人類是checker07/24 15:06
122F→: 而為了防止人類叫AI寫出惡意程式然後自己審核，07/24 15:06
123F→: 所以目前的審核還是維持雙人類，也就是不能自己審核07/24 15:07
128F→: 自己(的AI)所產生的code07/24 15:07
130F→: 你對人類員工也一樣是相信他的正確性，但同時也要07/24 15:08
131F→: 質疑他的正確性阿。你們公司該不會沒有外部稽核07/24 15:08
135F→: 跟ISO27001之類的框架吧？07/24 15:08
136F→: 這種內稽內控的概念算很基本了，跟AI與否無關。07/24 15:08
140F→: 不用一直叫別人弄清楚邏輯啦..LLM邏輯一定比你強07/24 15:09
141F→: 你用看不完當藉口自願放棄人類review，那是你的選擇07/24 15:10
142F→: 就跟現階段讓電動車自動駕駛自己在睡覺一樣，07/24 15:10
143F→: 如果不幸撞上防撞車，就自己負責囉~07/24 15:10
148F→: 你的屎業界又不等於我的屎業界，而且業界定義這麼廣07/24 15:11
150F→: Meta、AWS容忍AI直接進行變更導致正式系統出問題07/24 15:11
151F→: 又不代表每間公司都能容忍。07/24 15:12
153F→: 說到底，也是因為他們那種公司犯錯被罰的代價不高07/24 15:12
156F→: 好啦~你的邏輯比9.11強，可以了吧。07/24 15:13
157F→: 這點蠻值得寫在個人履歷上的呢07/24 15:13
160F→: 推文其實也示範了跟AI或者跟人類偕同工作 哪個較好07/24 15:17
171F→: LLM內部無法勾稽，也不需要勾稽，就像我們不知道07/24 15:29
172F→: 也不需要知道為什麼人會說謊，只要知道怎麼防範07/24 15:29
173F→: 偵測人類說謊，以及怎麼控制損害範圍就可以了。07/24 15:29
174F→: 重點是LLM做出了哪些步驟，這些步驟就會有軌跡07/24 15:30
177F推: 我們公司還真的開放使用AI Agent在通訊軟體上07/24 15:42
178F→: 你休長假回來可以叫AI幫你讀一大堆未讀訊息，然後07/24 15:43
179F→: 用你的名義發1對1訊息給相關的人07/24 15:43
193F推: 電子商務(.com)沒有泡沫，泡沫的是那些企業。07/24 16:50
194F→: 被套牢的是高點買進思科股票的投資者，不是思科本身07/24 16:50
195F→: 思科到現在依然都還是全球網路設備龍頭07/24 16:51
69F推: 侵占一個舊電鍋也是侵占!07/24 16:47
26F→: 中國是那個最不可能倡議infra是公共財的政府07/24 15:15
27F→: 他們的infra是100%政府控管的07/24 15:15
50F推: 美俄中這種大國，新科技最後都會結合軍事07/24 15:24
54F→: 不然中國送太空人到宇宙、搞太空站，總不會為了看07/24 15:26
56F→: 月亮上有沒有嫦娥07/24 15:26
59F→: 建立北斗衛星也不是因為嫌GPS難用07/24 15:26
63F→: 別聽川普說了什麼，要看他做了什麼07/24 15:27
74F→: 不可能不需要人類啦，人類可以當奴隸以及提供情緒07/24 15:31
75F→: 價值。你喜歡看AI產生的色文色圖，還是真人幫你服務07/24 15:31
79F→: 仿生人應該幾年內就能問世，但成本比真人高，而且07/24 15:32
81F→: 凌辱虐待時的哀號，一定還是人類發出來的才有感。07/24 15:32
82F→: 這些都是情緒價值的一部份。07/24 15:32
86F→: 西方極樂園那個境界蠻不錯，但還蠻久的事情07/24 15:33
87F→: 在那之前，人類還是有價值啦07/24 15:33
92F→: 不可能人，人類必定要有階級制度，之所以會有人比07/24 15:35
94F→: 較爽，是因為有些人比較不爽。07/24 15:35
95F→: 如果機器壞了而且無法靠機器修好，就要有倒楣鬼人07/24 15:35
96F→: 類去處理。如果AI爆走危害人類，一樣需要有人去處理07/24 15:36
97F→: 為什麼我出嘴巴你要去處理呢？因為我地位比你高07/24 15:36
100F→: 對阿~如果生產與維護同樣功能會流蜜汁的仿生人很貴07/24 15:37
103F→: 那找便宜真人就好了07/24 15:37
111F推: 推樓上。就是古時候的封建、貴族制度。07/24 15:40
59F→: 人類的價值就是有表情跟聲音，提供對方情緒價值07/24 13:40
60F→: 客服能不能用AI，其實是看你多重視這個(群)客人。07/24 13:41
63F→: 金融業網站都開始在推AI客服，電商網站更是如此。07/24 13:42
66F→: 但銀行的企業金融就不會推AI客服，要騙老人退休金07/24 13:42
68F→: 買投資型保單或者雙幣定存的理專也不會是AI理專，07/24 13:43
69F→: 因為用真人去騙的效果才好。07/24 13:43
71F→: 老闆可能會想叫員工用AI自動化然後減少員工，但07/24 13:44
72F→: 老闆聰明的話就不會裁撤所有員工自己用AI，因為當07/24 13:45
73F→: AI出錯時你不能罵他，或者說罵他也沒用。07/24 13:45
83F→: 文書職很適合用AI減少員工吧？進工廠的才沒辦法07/24 13:49
93F→: 只要你的工作是要整天看著電腦螢幕跟打字用滑鼠的07/24 13:49
94F→: 基本上都有機會被AI取代。反之你的工作越遠離電腦07/24 13:50
97F→: 設備的，則不是大好就是大壞07/24 13:50
103F→: 現在的駕駛可能很會開車，但不會修車，體格也不壯碩07/24 13:51
106F→: 這是未來趨勢。token短缺是特殊情況，就像網路斷線07/24 13:51
108F→: 現在很多人就無法工作，但我們會繼續依賴網路，而07/24 13:52
110F→: 改進的方法是讓網路有備援線路，但不是降低網路依賴07/24 13:52
117F→: 否則雲端服務都應該回到單機版軟體了07/24 13:53
123F推: 老黃當然要謊稱AI的願景不是用AI換掉人，不然會被07/24 13:55
125F→: 大多數勞工抵制。07/24 13:55
127F→: LLM不宜直接處理資料自動化，應該是讓LLM幫你寫出07/24 13:55
128F→: 能自動化的固定程序或程式。07/24 13:56
130F→: 比方說我讓ChatGPT幫我寫一個自動抓每日收盤價的07/24 13:56
131F→: VBA程式。我只要在Excel裡增加股票代碼，他就會幫我07/24 13:56
133F→: 抓收盤價。而不是浪費token叫ChatGPT每天幫我抓所07/24 13:57
134F→: 有股票的收盤價。07/24 13:57
142F→: 這個程式如果我自己寫到能動，假設要花3小時好了，07/24 13:58
143F→: 用ChatGPT從開始到最佳化程式碼結束，假設30分鐘07/24 13:58
145F→: 理論上我省下了2.5小時，不過很遺憾的，這省下的07/24 13:59
148F→: 時間，並不會帶給我一毛錢的額外收益。假設我是受雇07/24 13:59
150F→: 員工奉命寫這隻程式，很抱歉，我還是會3個小時候才07/24 13:59
152F→: 交件。中間省下來的2.5小時我會逛PTT、看股票。07/24 13:59
153F→: 這就是AI的現狀。07/24 14:00
155F→: 但是站在企業的角度，AI確實有助於裁員。假設本來07/24 14:01
156F→: 的工作量要3個人類，如果裁了1人，理論上產能要降07/24 14:02
157F→: 1/3，但如果透過提供AI工具，讓這兩人能維持原來的07/24 14:02
162F→: 產出，而且新增的Token費用比原來的人類勞工薪資07/24 14:02
163F→: (含間接成本包括電腦設備、辦公室座位空間..等)07/24 14:02
166F→: 那裁掉一人就是正確的決策。但如果貪心不足，想再07/24 14:03
167F→: 多裁一人，只留下一名人類勞工操作所有AI，那就是07/24 14:03
168F→: 錯誤的決策，因為當那個很厲害的人類勞工離職時，07/24 14:03
169F→: 這些AI不見得會自動正確繼續工作。(如果可以，那07/24 14:04
172F→: 才是成功的用AI取代人類，例如資安領域的防護軟體)07/24 14:04
177F→: 客服已經大量應用AI了阿，如果只是查一下訂單狀態07/24 14:06
180F→: 之類的，AI做得快又準，但這種服務很沒生產力，07/24 14:06
182F→: 把人類客服挪到處理奧客以及推銷商品上更有價值。07/24 14:06
185F→: AI取代軟工之所以相對流行，因為軟工人員薪水相對高07/24 14:08
189F→: 而軟工的工作方式就是跟電腦的顯示器以及鍵盤互動07/24 14:08
190F→: 技能方面要求邏輯理性，這完全就是AI最擅長的部份，07/24 14:09
193F→: 「查訂單狀態」這是一隻固定功能的程式服務，但07/24 14:09
195F→: 要有LLM才能理解客人想要查詢訂單服務。當然你也07/24 14:10
196F→: 可以做成像網銀或者電商的自助服務清單，但有的人07/24 14:10
197F→: 就只想用自然語言問問題然後就打電話給客服佔線。07/24 14:10
198F→: 撇開coding，設計、繪圖類工作，也會被AI取代。07/24 14:12
199F→: 這裡講的取代，不是「每個人都被取代」，而是AI會07/24 14:12
200F→: 減少該產業的人類員工需求，只需要較少的人類。07/24 14:12
202F→: 比方說室內裝潢的3D渲染圖，以前一張圖要一個人類07/24 14:13
203F→: 畫上8~12小時，現在用AI詠唱，幾分鐘就一張圖。07/24 14:13
204F→: 但設計公司不可能砍掉所有設計師，叫客戶自己對著07/24 14:14
205F→: AI詠唱，所以還是需要一個專員跟客人溝通他的需求07/24 14:14
206F→: 然後幫客人對著AI詠唱。07/24 14:15
210F→: 不要說AI，網際網路跟電商相較於傳統實體商城，能07/24 14:16
211F→: 帶來數百倍數千倍的曝光率跟處理速度，但不代表隨07/24 14:16
214F→: 便架設一個網站就能賺錢。AI就是26年前的網站。07/24 14:17
221F→: 不對，正因為20年前企業大量建置網站，然後有人07/24 14:18
223F→: 活了下來。因為當時不建網站的，要嘛公司活成不須07/24 14:18
224F→: 要網站軍備競賽的樣子，不然就是，直接消失了。07/24 14:18
227F→: 我同意說的，企業投資AI不代表就可以賺到錢07/24 14:20
229F→: 同意你說的07/24 14:20
231F→: 所以企業要嘛趕快找出投資AI能增加獲利(包括裁員)07/24 14:20
232F→: 的方式，要嘛趕快轉型成不會被AI取代的商業模式。07/24 14:21
233F→: 看看IBM股價暴跌25%，就是因為他們原本超賺錢的07/24 14:21
234F→: 顧問服務(用昂貴資深的IT人員幫你逆向工程古老系統07/24 14:21
235F→: )，被發現超適合用AI取代，就不需要IBM的服務了。07/24 14:22
237F→: 銀行也知道mainframe Cobol很貴，所以其實這些年來07/24 14:23
239F→: 也漸漸努力轉成Java或者其他開放式架構，只是核心07/24 14:23
240F→: 系統服務供應商就那幾間，換哪一家基本上都算封閉07/24 14:24
241F→: Java理論上跨平台，但是被Oracle收購之後突然冒出07/24 14:24
242F→: JRE要收費的問題，加上新版JRE常常無預警不相容舊版07/24 14:24
243F→: 我要是IT總經理，就下令逐步汰換公司內所有Java系統07/24 14:25