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作者 NoOneThere 在 PTT [ JinYong ] 看板的留言(推文), 共1509則
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Re: 「討論」少林的「武學障」
[ JinYong ]288 留言, 推噓總分: +58
作者: lejnsaryai - 發表於 2020/02/28 00:22(4年前)
1FNoOneThere: 超級契丹人和正常人類不一樣的, 蕭遠山學個無名門派武02/28 06:30
2FNoOneThere: 功就能打爆玄慈+汪劍通+整團好手, 蕭峰就算只練個猴拳02/28 06:36
3FNoOneThere: 門八成也能無縫接軌降龍十八掌02/28 06:37
68FNoOneThere: 因為蕭峰的表現就真的是超脫世界觀設定, 當然只能歸成02/28 21:27
69FNoOneThere: 血統外掛了, 即便在天龍八部, 少林內功的頂點還是易筋02/28 21:28
70FNoOneThere: 經, 明顯層級是在七十二絕技以上. 就先不論神足經和梵02/28 21:28
71FNoOneThere: 文易筋經這種理論上沒人知道的東西以外, 倚天所謂九陽02/28 21:29
72FNoOneThere: 和少林內功練到頂同等, 應當也是指少林頂級易筋經內功02/28 21:29
73FNoOneThere: 其他部少林頂級如方證都是精練易筋經+複數七十二絕技02/28 21:31
74FNoOneThere: 才衝到頂, 偏偏蕭峰既沒練易筋經, 七十二絕技還只單練02/28 21:31
75FNoOneThere: 一門就到五絕級, 這不靠血統外掛還能怎麼解釋?XD02/28 21:32
84FNoOneThere: 正因為是主角外掛, 才不適合拿來當客觀比較標準呀02/29 01:28
85FNoOneThere: 像說到全真內功, 我們還是回歸旁白寫的特色是循序漸進02/29 01:30
86FNoOneThere: 前十年進展緩慢, 練到十年後才開始能追上白駝山內功,02/29 01:31
87FNoOneThere: 但如果拿郭靖當標準, 就變成睡了兩年直接逼進七子等級02/29 01:34
88FNoOneThere: 金庸的主角就普遍常用天賦奇遇, 或像郭靖這種為劇情需02/29 01:41
89FNoOneThere: 要強制成長的光環, 既然是專版, 不就更應該把這些劇情02/29 01:42
90FNoOneThere: 需求的主角特殊能力, 和世界觀設定分清楚..02/29 01:42
91FNoOneThere: 另外金剛們那段, 我是不覺得有那段特別強調所謂少林內02/29 01:44
92FNoOneThere: 功最高境界是七十二絕技內功, 原文寫的打坐練功更像是02/29 01:45
93FNoOneThere: 純內功心法, 而不是配合七十二絕技的內力, 方丈打坐練02/29 01:46
94FNoOneThere: 漢本易筋經內功, 火工頭陀當然偷學不到02/29 01:47
117FNoOneThere: 火工頭陀那一段, 我會解讀成不管練內功外功火工頭陀都03/01 20:29
118FNoOneThere: 一樣有去看, 但只有看七十二絕技類的外功才有意義, 偷03/01 20:29
119FNoOneThere: 看內功完全沒用. 如果照你的解讀, 就會變成火工頭陀很03/01 20:31
120FNoOneThere: 詭異的就單只挑七十二絕技偷看, 結果少林僧練更高深易03/01 20:31
121FNoOneThere: 筋經的時候, 火工頭陀不是看不懂, 反而是突然就沒興趣03/01 20:32
122FNoOneThere: 不想看了.. 這樣解讀對於一個想偷學武功的人反而很不03/01 20:32
123FNoOneThere: 合理吧?? 以火工頭陀個性勢必是所有少林武學都看, 所03/01 20:33
124FNoOneThere: 以那段話指的少林內外功必然是涵蓋易筋經在內的所有武03/01 20:33
125FNoOneThere: 功. 只學到七十二絕技外功是因為看不懂內功的"結果",03/01 20:34
126FNoOneThere: 把火工頭陀只學到外功, 當成是沒看易筋經修練的"因"03/01 20:36
127FNoOneThere: 似乎有點牽強..03/01 20:36
130FNoOneThere: 然後扣除掉這段以外, 在笑傲裡提到少林內功是把漢譯易03/01 20:39
131FNoOneThere: 筋經層級遠擺在少林其他內功之上的, 如果把漢譯易筋經03/01 20:40
132FNoOneThere: 放到七十二絕技層級, 在笑傲江湖強調"只因這易筋經具03/01 20:41
133FNoOneThere: 具如此威力,是以數百年來非其人不傳,非有緣不傳"就03/01 20:41
134FNoOneThere: 會變成莫名其妙的設定..03/01 20:42
135FNoOneThere: 解讀為"漢譯易筋經>七十二絕技內功"+倚天所謂"少林內03/01 20:43
136FNoOneThere: 力練到頂指的是易筋經", 統合兩部作品設定就合理多了03/01 20:43
138FNoOneThere: 我也同意梵文易筋經>其他, 所以這部分討論可以先跳過,03/02 01:22
139FNoOneThere: 我說的易筋經都是單指漢譯版03/02 01:22
140FNoOneThere: 你推論的最前提在 1. 蕭峰靠七十二絕技內功跳到五絕級03/02 01:23
141FNoOneThere: 2. 天龍四絕靠七十二絕技練到頂點03/02 01:24
142FNoOneThere: 這兩點其實模糊程度都很大.. 小說裡出現的蕭峰已經是03/02 01:26
143FNoOneThere: 已經降龍大成, 我們又知道降龍是外家功夫, 例如七公內03/02 01:28
144FNoOneThere: 力就是由外而內練成, 和他年輕練的逍遙遊路子功夫基本03/02 01:29
145FNoOneThere: 無關, 所以降龍大成後蕭峰外功有五絕級, 無法推論說在03/02 01:31
146FNoOneThere: 之前七十二絕技內功就有五絕級.. 你前面還有提到蕭峰03/02 01:32
147FNoOneThere: 用降龍以外功夫也夠強, 不過這也不足為證, 因為當個人03/02 01:32
148FNoOneThere: 整體武學程度拉高後, 使用下級武功能超水準表現的例子03/02 01:33
149FNoOneThere: 也不少, 例如郭靖靠降龍九陰大成以後, 使用七怪功夫一03/02 01:34
150FNoOneThere: 樣有五絕強度, 但這不代表七怪功夫練到頂有五絕水準..03/02 01:34
151FNoOneThere: 就算退一步假設蕭峰練降龍前就有五絕水準好了, 也很難03/02 01:35
152FNoOneThere: 肯定完全是七十二絕技功勞. 金庸設定裡人物靠特殊天賦03/02 01:36
153FNoOneThere: 發揮遠超所練武功水準的設定是存在的, 如阿二靠天賦能03/02 01:38
154FNoOneThere: 從根本沒內功法門的金剛門練出頂級內力, 這當然不能用03/02 01:39
155FNoOneThere: 來推論金剛門內功強度有到超一流. 同樣蕭峰也是金庸特03/02 01:39
156FNoOneThere: 別強調資質天賦的角色, 光以一個主角級特例實不足當代03/02 01:41
157FNoOneThere: 表, 如果從其他精通七十二絕技的角色來看, 方證有強調03/02 01:42
158FNoOneThere: 是靠易筋經練至化境才到頂級強度, 號稱精通龍爪手的空03/02 01:42
159FNoOneThere: 性看來就遠低於五絕級, 基本上除了蕭峰這特例外就沒有03/02 01:43
160FNoOneThere: 光靠七十二絕技能到五絕級的角色了, 其他天龍四絕也都03/02 01:44
161FNoOneThere: 原本強度都快封頂才去練七十二絕技, 很難說幫助有多少03/02 01:44
162FNoOneThere: 那段智光的推論很明顯是錯的吧, 後面不就解釋慕容博真03/02 02:03
163FNoOneThere: 時動機是要挑動混亂復活. 再說慕容家家傳功夫練到頂能03/02 02:04
164FNoOneThere: 天下無雙才是有掛保證的, 蕭遠山更是老早就能打爆帶頭03/02 02:05
165FNoOneThere: 大哥, 去偷學純粹是為發洩, 這兩例無法推論七十二絕技03/02 02:05
166FNoOneThere: 高度呀03/02 02:05
Re: 「討論」少林的「武學障」
[ JinYong ]48 留言, 推噓總分: +6
作者: wittmann4213 - 發表於 2020/02/25 14:30(4年前)
4FNoOneThere: 不是主旨問題, 是描述鋪陳問題, 這段描述就超突兀又沒02/25 15:47
5FNoOneThere: 鋪陳. 你說武學只是神通光練神通不行, 可是少林以外的02/25 15:48
6FNoOneThere: 武學怎麼又大練特練都無妨? 結果就變成這缺陷是少林武02/25 15:49
7FNoOneThere: 學自己加進去的缺陷, 傳了一套有缺陷武學, 解法居然不02/25 15:49
8FNoOneThere: 在最前面寫明, 只有機械神知道, 根本超地雷門派..02/25 15:50
13FNoOneThere: 這問題還上至玄字輩方丈都沒半個人知道, 練到筋脈壞光02/25 18:56
14FNoOneThere: 才有個掃地僧出來嘲諷身體壞光剛好學佛好棒棒, 根本就02/25 18:56
15FNoOneThere: 坑人02/25 18:56
18FNoOneThere: 其他門派有限制練的時候就會跟你說的, 少林這個是整個02/25 19:00
19FNoOneThere: 門派高層沒半個人知道, 等全身壞光才跳出機械神跟你講02/25 19:00
20FNoOneThere: 然後方丈才跟著感恩師傅 讚嘆師傅02/25 19:01
21FNoOneThere: 這代表這設定根本就劇情需要, 才毫無鋪成空降下來的02/25 19:02
23FNoOneThere: 玄字輩自己都有人練到經脈壞光, 絕不只偷看問題而已02/25 19:03
25FNoOneThere: 掃地僧說完, 玄字輩一排是"便覺這老僧所言大含精義,02/25 19:05
26FNoOneThere: 道前人之所未道" 這不就代表玄字輩完全不知道這問題..02/25 19:05
Re: [自抒] 我懷疑根本沒有參合指這門武功
[ JinYong ]41 留言, 推噓總分: +12
作者: eli5816459 - 發表於 2020/02/04 15:33(4年前)
22FNoOneThere: 這段我看來比較類似蕭峰拿太祖神拳打雜魚炫技, 再來吹02/04 18:53
23FNoOneThere: 我太祖神拳神奇精奧,舉世無匹02/04 18:54
24FNoOneThere: 家傳參合指可能真的有, 不過就只夠拿來打次級雜魚的02/04 19:02
25FNoOneThere: 慕容博就拿自己功力優勢來騙騙不懂事小孩而已02/04 19:03
Re: [討教] 胡斐也算是個悲劇角色吧
[ JinYong ]20 留言, 推噓總分: +6
作者: ccyaztfe - 發表於 2020/01/09 19:09(4年前)
1FNoOneThere: 另外還有袁紫衣寫的太討人厭了... 看到胡斐捨程靈素去01/09 20:51
2FNoOneThere: 黏一個討厭鬼當然不爽01/09 20:52
Re: [討教] 誰說東方不敗是練針當武器
[ JinYong ]67 留言, 推噓總分: +16
作者: vajra0001 - 發表於 2019/12/24 06:25(4年前)
15FNoOneThere: 不要硬套現實物理比較好XD 你所謂175牛頓出力大部分都12/24 10:06
16FNoOneThere: 是用在轉換成身體動能上, 全身動能可以移轉到針再轉換12/24 10:07
17FNoOneThere: 到對手劍上的只有很小很小比例...12/24 10:07
18FNoOneThere: 冷兵器要有重量的目的, 就是追求在人體力學能達成的速12/24 10:11
19FNoOneThere: 上限下, 提升武器動能和動能傳遞率, 和減少能量損耗,12/24 10:12
20FNoOneThere: 要討論這些光靠這篇的超簡單計算是沒辦法的..12/24 10:12
39FNoOneThere: 用力來計算很麻煩, 所以碰撞問題比較常用動能動量處理12/24 10:43
42FNoOneThere: 不過要估計的話嘛, 就算偏移需要的力分量只要十分之一12/24 10:48
44FNoOneThere: 但是後出招要多花反應時間, 要更快發動時間, 所以實際12/24 10:49
46FNoOneThere: 能推劍的時間<<<對方發招蓄力時間, 假如要用十分之一12/24 10:50
47FNoOneThere: 時間造成十分之一衝量, 需要發的力一點都沒比較小12/24 10:50
48FNoOneThere: 用針的儲蓄動能效果更是<<<<用質量比較大的劍12/24 10:51
Re: [自抒] 乾坤大挪移 (如何評估武學的等級)
[ JinYong ]183 留言, 推噓總分: +25
作者: lejnsaryai - 發表於 2019/12/22 02:25(4年前)
25FNoOneThere: 打低等不出全力很常見吧, 只差在有沒有特別取名第幾層12/22 14:52
26FNoOneThere: 而已12/22 14:52
27FNoOneThere: 你今天如果把n成出力的降龍十八掌定義成第n層, 那郭靖12/22 14:54
28FNoOneThere: 洪七公對低等甚至同等級的, 也常常沒開到十層呀12/22 14:54
Re: [自抒] 生死符的實戰問題 (如何評估武學的等級)
[ JinYong ]105 留言, 推噓總分: +15
作者: anisakis1824 - 發表於 2019/12/18 03:42(4年前)
1FNoOneThere: 你自己猜測的公式與小說不符, 那麼最先該懷疑的不應該12/17 15:13
2FNoOneThere: 是你的公式不對嗎?XD12/17 15:13
4FNoOneThere: 不符的是小張吧.. 照你的公式聖火令武功*雜魚三使可以12/17 15:19
5FNoOneThere: 打平小張, 聖火令武功加成應該超爆強.. 結果換小張用12/17 15:19
6FNoOneThere: 連七俠都秒不了還被三渡壓制, 這不也你說的例外XD12/17 15:20
123FNoOneThere: 不是固定值, 那原PO的推論就完全錯啦..12/19 02:41
124FNoOneThere: 根本無法證明乾坤以外的武功都是線性, 如果都不是線性12/19 02:44
125FNoOneThere: 那整個乾坤是bug的論點就不成立了12/19 02:44
Re: [自抒] 生死符的實戰問題 (如何評估武學的等級)
[ JinYong ]47 留言, 推噓總分: +9
作者: killeryuan - 發表於 2019/12/18 20:51(4年前)
35FNoOneThere: 老張讀道藏是提升武技到宗師領域, 論內力的話何足道已12/19 02:30
36FNoOneThere: 經>> 少林寺除了覺遠老張以外所有人了, 就算老張只略12/19 02:31
37FNoOneThere: 強於何足道這內力絕對也宗師等級了12/19 02:32
38FNoOneThere: 另外老張的少林拳完全是看人偶自修沒人教. 這樣能練到12/19 02:38
39FNoOneThere: 打出來讓少林寺全寺喝采, 還讓無色無相都嚇到, 這只能12/19 02:40
40FNoOneThere: 說是天才啦12/19 02:40
Re: [自抒] 生死符的實戰問題 (如何評估武學的等級)
[ JinYong ]79 留言, 推噓總分: +17
作者: anisakis1824 - 發表於 2019/12/17 14:54(4年前)
1FNoOneThere: 你自己猜測的公式與小說不符, 那麼最先該懷疑的不應該12/17 15:13
2FNoOneThere: 是你的公式不對嗎?XD12/17 15:13
4FNoOneThere: 不符的是小張吧.. 照你的公式聖火令武功*雜魚三使可以12/17 15:19
5FNoOneThere: 打平小張, 聖火令武功加成應該超爆強.. 結果換小張用12/17 15:19
6FNoOneThere: 連七俠都秒不了還被三渡壓制, 這不也你說的例外XD12/17 15:20
Re: [自抒] 生死符的實戰問題
[ JinYong ]237 留言, 推噓總分: +60
作者: lejnsaryai - 發表於 2019/12/10 07:11(4年前)
29FNoOneThere: 很難說創始人等級=武功等級吧, 創造武功可以靠邏輯推12/10 08:55
30FNoOneThere: 想像不見得創始人實際就有練成, 乾坤大挪移七層就算沒12/10 08:56
31FNoOneThere: 五絕級, 但很明顯就已經大於創始人等級了, 這不就最好12/10 08:56
32FNoOneThere: 反例12/10 08:56
33FNoOneThere: 另一個例子是龍象般若功, 號稱人類永遠不可能練到頂,12/10 08:58
34FNoOneThere: 那麼顯然龍象大成的功力絕對遠大於創始人等級呀12/10 08:58
189FNoOneThere: 小張連腰間屠龍刀都能忘了, 多忘個七傷拳很奇怪嗎?XD12/11 11:31