作者查詢 / MIF1
作者 MIF1 在 PTT 全部看板的留言(推文), 共1249則
限定看板：全部
看板排序：
12F→: https://shangyin0428.blogspot.com/2020/09/v12915.html09/28 10:25
13F→: 追覓目前半年一機，V12已經開始預定。09/28 10:26
14F→: shangyin0428.blogspot.com/2019/11/v10-boreas.html09/28 10:26
15F→: 去年購入V10的開箱文，大家可以參考一下^^09/28 10:27
21F→: 小米Lite跟V9差不多，V10算下一代，實際使用起來吸力差異不09/29 13:57
22F→: 大，不過V10多了軟管某些時候比較方便一點。09/29 13:58
26F→: https://reurl.cc/WLx4NL09/29 21:53
27F→: 去年購入V10開箱文的縮網址連結^^"09/29 21:54
16F→: https://www.bilibili.com/video/av18105205/03/28 13:54
17F→: Dyson強大之處在於氣塵分離，缺少多錐氣旋的機器，吸力衰退03/28 13:55
18F→: 很快，需要經常清洗。03/28 13:56
27F→: 請問一下閣下放在出風口那邊進行測試?02/27 14:36
28F→: 是使用過舊的HEPA搭配新的活性碳濾網?02/27 14:37
29F→: http://joeyhc.blogspot.com/2019/04/hap-801aptw.html02/27 14:43
30F→: 可以參考J大的測試方式，比較能確保吸入檢測儀的空氣是通過02/27 14:44
31F→: HEPA濾網的空氣。02/27 14:45
7F→: http://joeyhc.blogspot.com/2019/01/edimax-ai-2002w.html02/26 12:50
8F→: J大的BLOG有詳細資訊!02/26 12:51
59F→: https://reurl.cc/1Q6VNY02/05 15:13
60F→: google photos也有發生類似的錯誤?有人有遇到?02/05 15:14
10F→: 散熱孔那邊有馬達比較重，所以正常的！12/31 15:09
7F→: 在花點小錢把PM2.5過濾箱，換成帶風機的H13濾網，PM2.5就可12/09 20:19
8F→: 歸零。12/09 20:19
9F→: 我用2個溫濕度比較新風進風口與室內溫度差異，大概在3-5度。12/09 20:27
10F→: kaken.nii.ac.jp/ja/grant/KAKENHI-PROJECT-23560693/12/09 20:32
11F→: 名古屋大學的研究報告，裡面有一張關係圖比較熱交換與普通換12/09 20:33
12F→: 氣的差異。整理如下：12/09 20:35
13F→: https://i.imgur.com/9RfuOZD.jpg12/09 20:35
14F→: https://i.imgur.com/sFcr0GC.jpg12/09 20:35
15F→: D大可以考慮，加強外過濾系統，順便把PM2.5也解決吧！12/09 20:59
16F→: 畢竟這成本比起裝空調或全熱少太多了！12/09 20:59
17F→: 問一下D大，532PPM的CO2對應的風量？12/09 21:28
18F→: 另一點建議，以進風口的溫度為主，測站為輔。因為距離影響很12/10 11:25
19F→: 大。我的觀察，住處最近測站低溫平均比進風處低2度左右。如12/10 11:29
20F→: 果用測站資訊比較，室內溫度跟測站差5-7度，我覺得這就失真12/10 11:30
21F→: 推測年初在新北觀察到的資訊，室外12度（測站）與室內20度，12/10 11:35
22F→: 並不正確，可能實際進風處溫度在15-17度，以上。12/10 11:36
23F→: 因為溫度計在室內不會曬到太陽，所以不會造成誤差，個人感覺12/20 20:07
24F→: 名古屋大學的研究結論正確，在台灣大多氣溫在15-35度的條件12/20 20:08
25F→: 下，熱交換跟新風換氣溫差在2.5度內，溫度部分影響算小。12/20 20:09
26F→: 濕度要看室外狀態，如果是外濕度低時，新風調節濕度會短暫優12/20 20:10
27F→: 於熱交換，只是在多數情況下，室外濕度高，熱交換調節濕度，12/20 20:11
28F→: 優於新風。12/20 20:12
29F→: 使用新風不開窗之後，室內溫度的變化比以前開窗通風要少，12/20 20:18
30F→: 由於換氣減少，能量的損失也減少。12/20 20:20
31F→: 熱交換在新風的基礎上，可以在減少一半的能量損耗，在不開空12/20 20:21
32F→: 調的條件下，如果新風需要2小時，才能降低室內1度，熱交換則12/20 20:22
33F→: 需要更長的時間。由於能量損耗低於新風，所以最終溫度也會略12/20 20:23
34F→: 高（冬季）或略低（夏季）於新風。12/20 20:24
35F→: 最後問一下，D大能否提供12月7日的室內外溫度資料？12/20 20:29
36F→: 我想比較一下低溫的差異，或是下次低溫時再分享也行，感謝！12/20 20:31
37F→: 前一陣子發現伯虎的溫度不準確，因為檢測器螢幕與元件發熱，12/22 11:10
38F→: 對比螢幕使用電子紙的米家溫濕度計pro，在22度時大約會多1度12/22 11:12
39F→: 溫度計避開熱原是必要的，所以把溫度計放在新風出風口，一來12/22 11:13
40F→: 出風口在室內不會曬到太陽，二來直接記錄進風口溫度。12/22 11:15
41F→: http://joeyhc.blogspot.com/2019/12/resoom-pro.html12/22 11:20
42F→: 掛窗式無損熱交換系統，韓國開始眾籌。12/22 11:21
43F→: 如果在主臥進風與回風口安裝溫濕度感測器，是否就能估計全熱12/22 11:45
44F→: 的實際交換效率？12/22 11:45
45F→: 陽台的溫濕度計有紀錄濕度低於60％的時段，只是全熱交換器沒12/22 19:55
46F→: 有自動控制，即時切換到旁通，如果可以的話還可以再節省一點12/22 19:56
47F→: 只不過這個方式只限於溫差不大的時候。12/22 20:00
48F→: https://i.imgur.com/kRPNldb.jpg12/26 18:35
49F→: 新風出風口溫度:https://i.imgur.com/qmAyW74.png12/26 18:38
50F→: 室內溫度1:https://i.imgur.com/J2RAmuX.png12/26 18:38
51F→: 室內溫度2:https://i.imgur.com/kWbJsN3.png12/26 18:38
52F→: 溫差在3.4-4.2度左右，在無使用暖氣的條件下，跟全熱的差異12/26 18:40
53F→: 不大。我猜不是交換效率不如預期，就是無空調的條件下，全熱12/26 18:41
54F→: 的發揮受到限制。12/26 18:42
55F→: 空污的文章：https://reurl.cc/xDjg0512/26 18:45
56F→: 上面使用新風時，對應1個人時，CO2大約是650ppm的狀態。12/26 18:47
57F→: 你的論點停留在2005，WHO的標準，你文章也是2005以前的，12/27 08:29
58F→: 經過這些年，PM2.5是已經確認沒有安全值。另外PM2.5是顆粒物12/27 08:30
59F→: 他就是超級小石頭，只會降低免疫力，不是細菌與病毒。12/27 08:32
60F→: 你用細菌病毒來比較PM2.5也差太多了...12/27 08:34
61F→: 18.4度/84％的焓值為46.776，22.2度/64％的焓值為49.62512/27 08:38
62F→: 我一個人住的房子，睡覺的時候只有熱水平跟冰箱是熱源，12/27 08:39
63F→: 怎可能熱源多到爆？12/27 08:39
64F→: 你都願意花60萬，安裝冷氣跟全熱，把PM2.5控制到0，對你來說12/27 08:45
65F→: 真的只是小菜一疊。12/27 08:46
66F→: 另外新風或熱交換跟開窗通風真的差很多，我在加強了氣密之後12/27 08:52
67F→: 進風量應該是比去年更小，不過這也沒差了，就這樣吧！12/27 08:55
68F→: https://ehp.niehs.nih.gov/doi/full/10.1289/EHP23212/27 09:14
69F→: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5624531/12/27 09:15
70F→: 你沒看到結論?12/27 14:42
71F→: https://i.imgur.com/3x2Gx0N.jpg12/27 14:50
72F→: 前面不是有提到，沒開啟空調下，熱交換只是延長溫度下降或上12/27 14:54
73F→: 升的時間，不論新風或熱交換，在同樣風量下都是持續損失熱量12/27 14:55
74F→: 新風或熱交換跟開窗通風差異太大，我們的狀態風量不過是12/27 14:56
75F→: 100CMH-200CMH進風量，開窗通風隨便都是數千CMH起跳。12/27 14:57
76F→: 因為風量小，所以當白天溫度回升時，室內溫度不會下降，晚上12/27 14:59
77F→: 的低溫時間又不常，所以才會有溫度差異不大的結果。12/27 15:00
78F→: 我為何前一篇文章，一直要問你不開空調熱交換的效益如何？12/27 15:03
79F→: 因為你有裝，我想確認不開空調的條件下，熱交換的幫助如何。12/27 15:03
80F→: 由於你的冷氣都能走到低頻，EER應該超過10？在換氣的能量損12/27 15:08
81F→: 每10度電的熱，你只需要花1度電，熱交換可以在幫你把這1度電12/27 15:09
82F→: 變成0.5度，從比例上來看熱交換的效率很高，從絕對值來看，12/27 15:10
83F→: 效率真的還好。12/27 15:11
84F→: 我漏掉一個熱源除濕機，不過除濕機在低溫狀態的廢熱也不多？12/27 15:18
85F→: 另外名古屋大學的研究報告，對比你的數據是滿一致的，對比我12/27 15:26
86F→: 的數據也是，你可以在比較看看...12/27 15:27
87F→: 你節圖論文introduction部分，就為何這篇論文要做的原因...12/27 15:30
88F→: 還是要強調我不是質疑熱交換一定無效，我是懷疑真的能省回？12/27 15:32
89F→: 變頻空調＋熱交換會更舒適，這我很肯定，但考慮後續維修成本12/27 15:33
90F→: 真的能把電費賺回來？12/27 15:33
91F→: 我台中住處的通風量，用無人狀態下CO2的指數衰減估算，大概12/27 16:07
92F→: 在60-80CMH，加上整日來看，平均溫差不大，所以熱量損失比預12/27 16:08
93F→: 期少。12/27 16:10
94F→: 感謝了！12/27 16:19
95F→: 我對顆粒物特別在意的原因，他是一級致癌物，另外重量法會失12/27 16:19
96F→: 真，在1微克/立方公尺時，每公升的空氣還可以有超過1萬顆0.312/27 16:21
97F→: 微米的粒子。12/27 16:21
98F→: https://reurl.cc/A1e0vd 這篇文章提到，奈米粒子比我們知道12/27 16:22
99F→: 的更多。12/27 16:23
100F→: 本來我也不太擔心，因為濾網可以過濾掉，只不過J大整理了這12/27 16:24
101F→: 篇文章，http://joeyhc.blogspot.com/2019/06/hepa.html12/27 16:25
102F→: 我們現在家用的濾網，為了降低壓損，主要使用靜電柱級PP/PET12/27 16:26
103F→: 而這種材質的mpps大概在20-50奈米，沒法完全過濾奈米微粒。12/27 16:28
104F→: 而家用檢測器只能測到0.3微米的顆粒物，表示在0微克/立方公12/27 16:29
105F→: 尺的條件下，可能還有不少奈米粒子跑進室內。12/27 16:30
106F→: 一個問題，150CMH/5度溫差，每小時損失0.24度，熱交換可省下12/27 22:01
107F→: 0.12度，24小時2.88度，2個月172.8度，這是EER＝4的假設？12/27 22:03
108F→: 冷氣低頻狀態下EER更高的條件時，省下的電更少？溫差也沒有12/27 22:04
109F→: 2個月都5度，省下的電又更少？這部分是否正確？12/27 22:04
110F→: 另一個問題，我看你公開的電費單6-7月大約用電1940度，有估12/27 22:13
111F→: 我這期目前用電355度，除濕機貢獻85度，給你做個參考！12/27 22:17
112F→: 計過，除濕機大約貢獻多少度電？12/27 22:18
113F→: 你了解物理，有溫濕度數據，冷氣24小時低頻運轉，進風量也很12/28 07:57
114F→: 清楚，應該可以算出，全熱交換器到底幫你省了多電？12/28 07:58
115F→: 不論電費單是多少，只能反映用多少電，不表示省了多少電。12/28 07:59
116F→: 因為你持續強調省得回來，我的問題很簡單，如何證明？12/28 16:25
117F→: 低濃度PM2.5的研究，可以用你找的哪篇，的引用文獻搜尋就很12/28 16:28
118F→: 多，你是醫學專長，看的速度可以快很多，也許你的心得可以幫12/28 16:30
119F→: 助更多人。12/28 16:30
120F→: 我家現在一年用6千度/1.5萬電費，假設夏天多用4千度電，全年12/28 16:32
121F→: 全年電費增加到4萬，那也要用15年才到60萬。加上之前用溫濕12/28 16:34
122F→: 度焓值計算，也只確認熱交換在60％效率能省很少的電費。我不12/28 16:35
123F→: 否認會更舒適，但我認為，等證明在台灣平地能省回來之後，在12/28 16:37
124F→: 說會比較好一點。12/28 16:38
125F→: 新風是單通道，是適用裝修後的房子，你都拉管道，怎可能不上12/28 16:40
126F→: 熱交換呢？12/28 16:40
127F→: 單通道新風不拉管，你整個房屋空間都是你的風管，沒有人拉管12/28 16:42
128F→: 來接單通道新風的...12/28 16:42
129F→: 另外提醒一下，新風或熱交換跟真正開窗通風比差很多，新風或12/28 16:46
130F→: 熱交換能到300CMH就很多了，你開窗通風都是好幾千CMH起跳，12/28 16:47
131F→: 只要房子左右各開1平方公尺，2m/s的風速，1小時就是7200CMH12/28 16:48
132F→: 單通道的新風靠正壓是不需要回風的，只能說你高估成本太多，12/28 18:46
133F→: 你省電的重點在冷氣走到低頻，EER可能到達10甚至更高，換氣12/28 18:47
134F→: 造成的熱損失可以看成10％，如果不靠變頻冷氣如何省電？12/28 18:48
135F→: 我家沒變頻，如果我換變頻自然效率就更高，可以吹更久的冷氣12/28 18:49
136F→: 冷氣的成本當然要計算，特別是你有強調不開冷氣，熱交換沒用12/28 18:50
137F→: 你家45坪，體積應該有400立方公尺？你只開150CMH的風量，考12/28 18:52
138F→: 風損之後本來就不夠用，你又關門減少空氣流通，自然CO2落差12/28 18:53
139F→: 大，150CMH你分成5個風管？等一個房間只有30CMH的換氣量，人12/28 18:54
140F→: 多CO2高本來就很合理，我建議開門讓空氣流通或改分區換氣，12/28 18:55
141F→: 這樣效率比較高，都自己家人沒啥好怕的吧XD？12/28 18:56
142F→: 我跟你的家的差別，冬夏極端狀態下差3度，濕度差不多，CO2我12/28 18:57
143F→: 略好，PM2.5我家較低。12/28 18:58
144F→: 這差異在熱交換＋變頻空調與米皮新風＋定頻空調，當然要把冷12/28 19:01
145F→: 氣成本加入，因為我在思考那2-3度我要如何最有效益減少，而12/28 19:02
146F→: 有變頻空調我覺得很難做到。12/28 19:04
147F→: 在強調一次，拉了管道就是裝熱交換，沒有人會去裝新風的，你12/28 19:08
148F→: 想想就知道了。12/28 19:08
149F→: 我衷心希望你能用數據證明熱交換省得回來，而不是用猜的...12/28 19:10
150F→: 沒有變頻空調12/28 19:16
151F→: 還有一個問題，我問一位空調工程師，他說變頻在某些條件下，12/28 22:20
152F→: 除濕會比定頻還好，我對變頻的瞭解，剛開機運作應該跟定頻一12/28 22:21
153F→: 一樣，開始降頻的時候，有一段時間蒸發器溫度不會上升，之後12/28 22:23
154F→: 蒸發氣溫度會增加，這時候除濕力就幾乎沒有了，這樣對嗎？12/28 22:24
155F→: 我從小到大就是整天開門的，還沒有氣密窗，就算真的關門，12/28 22:28
156F→: 夏天吹冷氣時，最高CO2也只到1300左右。12/28 22:29
157F→: 2年前只要天氣允許都是整天開窗，冬天低溫室內都是可以到1512/28 22:31
158F→: 度，2016寒流來的時候甚只有8度，我家還是沒開冷氣，對台北12/28 22:31
159F→: 人來說，也就那次最誇張。我在開始用清淨機＋新風後，換氣12/28 22:33
160F→: 大幅減少，現在室內要低於20度都很少見。12/28 22:34
161F→: 沒有暖氣12/28 22:35
162F→: 我後來加強新風進氣處的氣密，加上沒有關門的習慣，所以通風12/28 22:37
163F→: 沒啥問題，因為房間剛好是洩壓處，加上我進氣處有放除濕機12/28 22:39
164F→: 濕度問題不大。12/28 22:39
165F→: 為了過敏兒你可以考慮把PM2.5壓到0。美國定12的標準根本沒意12/28 22:43
166F→: 意，美國年均PM2.5最高的城市也就差不多12，台灣南部空氣真12/28 22:44
167F→: 的比北部差，多加強我是覺得只有好處。同樣用過濾袋當初濾，12/28 22:45
168F→: 我台北家用一個月都沒我台中住處用2週來的髒。12/28 22:46
169F→: 我自己剛來台中時開始會有異味性皮膚炎，在新風＋清淨機＋12/28 22:47
170F→: 清淨機（活性碳）＋除濕機下，幾乎沒有在發生過。12/28 22:48
171F→: 你沒聽懂我想說的，通風量，開窗>>新風或熱交換。01/02 17:13
172F→: 我現在室內溫差變小主因是通風大幅減少，所以熱量損失遠低於01/02 17:14
173F→: 真正的開窗通風，你用高雄年平均風來估計就可知道，你家門開01/02 17:15
174F→: 1公分的縫隙會有多少風量了，更不用說冬季的東北風了。01/02 17:15
175F→: 我自己一個用5kw定頻機，EER不到3，5-6月電費不到2000，冷氣01/02 17:22
176F→: 開26度，一天從晚上約18時開到隔天9點，除濕量我的觀察，一01/02 17:24
177F→: 天大概1桶吧（24EX），在家時間大概45天。我也不是不想相信01/02 17:25
178F→: 說定頻在到達溫度時沒啥除濕力，跟變頻一樣，不過很明顯，我01/02 17:26
179F→: 資訊並非如此。01/02 17:27
180F→: 至於7-8月我人多數時間在台北，台中的電費就更少了沒參考價01/02 17:28
181F→: 值，而台北的使用就如之前所說，主要是長輩的需求不同。01/02 17:29
182F→: 我想問一個問題，溫度低但焓值高的時候，熱量是如何傳遞？01/02 17:31
183F→: 室外低溫高濕焓值高，室內高溫低濕焓值低的時候。01/02 17:32
184F→: 是不是估計熱量損失的時候用焓值不正確？01/02 17:33
185F→: https://reurl.cc/k5Y9NG01/02 17:51
186F→: 這篇有關低PM2.5的review paper，有空時可研究一下。01/02 17:53
187F→: 台灣夏季西南季風，冬季東北季風，迎風面不同各地實際濕度是01/02 19:07
188F→: 有些差異，夏季很明顯你住的高雄比中北部都潮濕，加上高溫，01/02 19:08
189F→: 需要的除濕量自然很大，冬季北部雖然比較潮濕，但是低溫，需01/02 19:08
190F→: 要的除濕量自然比較少。01/02 19:09
191F→: 以我自己在這夏季在台中的觀察，我那樣的進風量，平均一天大01/02 19:11
192F→: 約是倒一次水，我本來也很納悶，不過事實就是如此，定頻機跳01/02 19:12
193F→: 停運作還是有一定程度的除濕力，另外5kw的除濕可能又更多了?01/02 19:13
194F→: 從一開始爭論點，安裝容錯度，你一直都無法提出有效說明，01/02 19:14
195F→: 到底容錯低在哪裡？01/02 19:15
196F→: 而後的討論，有些內容確實對我有些幫助，但有些真的太粗糙了01/02 19:17
197F→: 以CO2反推風量來說，只用人數*每人CO2排放在除以CO2差直來說01/02 19:18
198F→: 光是檢測器擺放位置不同就可以算出數種不同風量，相對的，以01/02 19:19
199F→: 無人狀態下，CO2的指數衰減估計風量，誤差就小很多，在考慮01/02 19:20
200F→: 不同室外風速造成的自然衰減就等於沒有誤差了。01/02 19:20
201F→: 你要多花錢提高品質哪沒啥問題，問題在於不是每個人收入都跟01/02 19:25
202F→: 你一樣高，也不是每個人都是24小時開冷氣，台灣有多少人可以01/02 19:25
203F→: 跟你一樣24小時開冷氣？為何簡易新風最佳，那是讓所有人都可01/02 19:26
204F→: 用最低成本，取得最高效益。01/02 19:27
205F→: 你如果可以的話，最好在推薦熱交換的時候，順便跟大家說明，01/02 19:29
206F→: 他是必須搭配冷氣使用的，且初期成本不低。01/02 19:31
207F→: 你還是沒聽懂，你用的估計風量方法根本有問題，線性估計受人01/04 10:13
208F→: 所在的位置與檢測器之間的距離遠近影響太大，所以實際上，你01/04 10:13
209F→: 自估計的風量根本就不准，你加開150CMH，45坪的房子，管線拉01/04 10:14
210F→: 這樣長，再加上過濾箱，到手風量剩下多少？01/04 10:15
211F→: 在者你物理這樣好，懂這樣多公式，怎連省了幾度電都算不出01/04 10:16
212F→: 請問一下，人的原始設計又是活在怎樣的環境中？01/04 10:17
213F→: 定頻機的冷排溫度是固定的，跳停一起動，吹出來就是絕對濕度01/04 10:23
214F→: 較低的空氣，這有啥問題？01/04 10:23
215F→: 你花了這樣多錢，取得比較好的效果不是應該的？但實際上，我01/04 10:28
216F→: 們室內全年溫差在95％以上時間根本不到2度，花了這些錢真的01/04 10:30
217F→: 值得？另外PM2.5不用多少錢就可控制在1以內，低濃度的研究，01/04 10:32
218F→: 目前的結論是沒有安全值，把PM2.5降到0這樣不值得?01/04 10:33
219F→: 我們討論如何最佳化控制室內空氣品質，你扯戴N95睡路邊？01/04 10:38
220F→: 我之所以結論新風比熱交換好，是因為台灣平地多數時間溫差小01/04 10:39
221F→: ，熱交換能省下的電太少，且空調越好，熱交換省下的電會更少01/04 10:40
222F→: 。不用拉管線，就沒容錯的問題，不論掛壁、掛窗、掛牆都還有01/04 10:42
223F→: 還原的選擇。容錯一開始強調就不是熱交換與新風的性能比較，01/04 10:43
224F→: 因為跟你的討論，最終確認熱交換溫差小的條件下根本省不回來01/04 10:44
225F→: 我不是質疑用熱交換是錯誤，我是質疑能不能省回來。01/04 10:45
226F→: 另外在強調的一點"開窗通風不等於新風或熱交換"，如果你真的01/04 10:50
227F→: 認為150CMH風量就夠去除室內的VOCs，那真的要修正一下！01/04 10:51
228F→: 你的全熱如過真如廠商的SPEC，你的除濕量只會更低，你的除濕01/04 11:18
229F→: 機裝了濾網了，除濕力本來就比較差，自然就更耗電，我不否認01/04 11:19
230F→: 你的全熱對你有幫助，但你總是誇大省電，確有給不出實際省了01/04 11:20
231F→: 多少度電？01/04 11:21
232F→: 如果 又01/04 11:22
233F→: 你有室外的溫濕度數據，又有除濕機的除濕量，物理又這樣好，01/04 11:30
234F→: 計算實際交換效率，對你來說根本就是小菜一疊，如果覺得每天01/04 11:31
235F→: 數據都要計算很麻煩，一個月找一天估計就好，有了轉換效率，01/04 11:32
236F→: 再來要估計省了多少電就容易很多了。01/04 11:33
237F→: 說熱交換省電，又發2次文說自己電費貴，用這檢討別人的風量01/05 17:00
238F→: 你怎不想想，就熱交換效率低於預期，不就解釋所有問題？01/05 17:01
249F→: 馬達負擔比較大，自然比較耗電，如果這邊能節省20-30％，也03/10 11:53
250F→: 不算少。03/10 11:54
251F→: CO2檢測器月接近人它數值越高，你用最簡單的線性估計反推風03/10 11:55
252F→: 量容易失真，你要不要考慮改用指數衰減的公式，我覺得這公式03/10 11:58
253F→: 估計風量比較準確。缺點：你要有離家後的CO2資料，還需要最03/10 12:00
254F→: 低的CO2值（室內外一致的CO2）。03/10 12:00
255F→: 另外你有沒有可能找出熱交換機在不同季節實際的轉換效率？03/10 12:03
256F→: 新風靠微正壓，有些空氣進來會順窗縫門縫出去，不見得都會通03/10 14:29
257F→: 除濕機，除濕量只能反推有通過除濕機除濕的風量。03/10 14:29
258F→: https://i.imgur.com/cKULPFs.jpg03/10 14:39
259F→: 指數衰減估算，需要人不在家時找2點CO2，室外CO2，室內體積03/10 14:41
260F→: 經過時間，計算CO2的遞減速度推出風量。上圖是我辦公室的資03/10 14:41
261F→: 料，超簡易新風，風量大概在40CMH上下。03/10 14:42
262F→: 這方法還有個問題，需要有一段時間把熱交換或新風關閉，來估03/10 14:45
263F→: 計自然衰減，因為室外風夠大時，還使有些風能慣進來，必須要03/10 14:46
264F→: 扣除。03/10 14:46
265F→: 你從你的小米溫濕度資料也可以發現，濕度還是會有些跳動，03/10 14:49
266F→: 可能是浴室水氣、或煮飯的蒸氣，要維持完全恆定的濕度不易，03/10 14:50
267F→: 但在5％上下不會太難。03/10 14:51
268F→: http://joeyhc.blogspot.com/2020/01/2.html03/10 14:54
269F→: 這是J大回高雄過年的資料，可以參考一下。03/10 14:55
270F→: 用指數衰減估計出來的風量，比線性估計少25％上下。03/11 13:20
271F→: 表指我們之前都高估風量，反應在我這邊就是除濕量比預期少，03/11 13:21
272F→: 反應在你那邊就是熱交換效率比預期低，用你之前資訊，夏天大03/11 13:22
273F→: 約是35％的交換效率，就看你要不要不自己實際抓抓看了。03/11 13:23
274F→: 原因實際風量比你預期的少，但除濕量大，所以轉換效率變低。03/11 13:24
275F→: 你要更省電，1.提高熱交換轉換效率，2.提高除濕機能效。03/11 13:25
276F→: 以我的辦公室來說，白天CO2平衡濃度約800ppm，線性估計的風03/11 13:31
277F→: 量大約是50-55CMH，指數衰減大約是40CMH。03/11 13:33
278F→: 另外阿，新風對0.3微米的過濾效率在99％以上，相當於給房子03/11 13:37
279F→: 戴上N99口罩，由於HEPA半年一換才800，肯定比N95划算多。03/11 13:38
280F→: 因為熱交換在下天高濕度的條件下還是有35％以上的效率，所以03/11 13:40
281F→: 肯定有幫助，只是幫助比預期少了一些，如果這邊可以拉到60％03/11 13:41
282F→: ，你的除濕量會減少非常多，肯定可以省下不少電。03/11 13:42
283F→: 風量高估除了公式問題外，另外還有老房子漏風，是當加強氣密03/11 13:52
284F→: 後，調整新風使用，台中住處目前大約是60CMH的風量。03/11 13:54
285F→: 一個建議，等空氣好溫濕度適宜時，可以把家裡窗戶全開，比較03/11 14:01
286F→: 熱交換或新風與開窗通風的差異，大概不用5分鐘CO2就會跟室外03/11 14:02
287F→: 一樣。03/11 14:02
288F→: 以小米3開12-22m^2，在多加了2片初濾下還有60CMH的風量，耗03/12 20:19
289F→: 電只有8W，初濾1月1換，HEPA半年1換，成本非常低。03/12 20:21
290F→: 台灣低溫狀態天數太少，那少數幾天的天數，就算開暖氣也不會03/12 20:25
291F→: 消耗太多電，以我台中沒暖氣的狀態下，全年電費也只有8000多03/12 20:26
292F→: -------03/12 20:31
293F→: 我很早就把大門封好了，台中這邊冬天北風可到10m/s，陣風可03/12 20:32
294F→: 到20m/s，即使已經有氣密窗，風還是可以壓進來。03/12 20:33
295F→: 大概就是60CMH變成80-100CMH的狀態。03/12 20:34
296F→: 你要更省電除了冷氣跳停外，效益最好的變數就是全熱的效率03/12 20:35
297F→: 全熱的效率提高不但可以減少冷氣消耗，還能減少除濕機的使用03/12 20:36
298F→: --------03/12 20:37
299F→: 所以說"全屋的窗戶"都要打開。03/12 20:39
300F→: -----03/12 20:40
301F→: 台灣北中南的氣候還是有些差異，夏天西南風導致中部以南水氣03/12 20:44
302F→: 較多，我定期往返台中台北特別有感。03/12 20:44
303F→: 而夏天溫度較高，又因為西南季風的關係，中南部的水氣遠多於03/12 20:47
304F→: 北部，而冬季的東北風剛好相反，但冬季溫度較低，絕對濕度低03/12 20:49
305F→: 需要的除濕量相對南部的夏季會少很多。03/12 20:50
306F→: 夏季溫度高絕對濕度高，而南部比北部潮濕，你需要的除濕量自03/13 11:28
307F→: 較大，冬季相反但絕對濕度低，所以除濕量會少，我台北家夏天03/13 11:29
308F→: 冷氣用的不多，加上是持續運作，除濕機的除濕量變的沒參考性03/13 11:31
309F→: 我去年夏天有簡單測一下，室外30度/65％時，定頻冷氣每小時03/13 11:38
310F→: 除濕力還有0.9L/小時。（我是用水桶去接水）03/13 11:39
311F→: --------03/13 11:40
312F→: 3大1小，CO2對應800PPM你自己用公式算就知道風量要200CMH03/13 11:41
313F→: 如果只有60CMH你的CO2，用公式計算至少也會超過1500PPM。03/13 11:43
314F→: 你這CO2跟風量很明顯搭不上...03/13 11:45
315F→: --------03/13 11:45
316F→: 一開始我就說你是冷氣省電而非熱交換，本來就是這樣，你要不03/13 11:47
317F→: 回去看你當初的推文跟發文，真的把所有的功勞都推給熱交換，03/13 11:47
318F→: 實際你的熱交換是在輔助你用空調下可更舒適，因為換氣的熱量03/13 11:48
319F→: 損失本來就不多，那60-100CMH的風量跟開窗比真的是太少了。03/13 11:49
320F→: --------03/13 11:49
321F→: 小米12-22m^2，平衡濃度CO2大概在700-730PPM，進風口CO2為03/13 11:54
322F→: 470ppm，用線性估計大概是80-90CMH，但用指數衰減在60-65CMH03/13 11:55
323F→: 所以目前的風量不會有問題，因為公式比較正確，自然沒問題。03/13 11:57
324F→: 只是指數衰減法需要的資料較多，你如果只有伯虎微信的資訊03/13 11:58
325F→: 那是不夠的。03/13 12:00
326F→: --------03/13 12:00
327F→: 我有一台除濕機放在進風附近，所以說不會發生你說過度潮濕03/13 12:01
328F→: 的問題，因為極端情形下，濕度也不會超過70％。03/13 12:02
329F→: --------03/13 12:06
330F→: 另外我有一個疑問，變頻除濕機可以除濕，為何不讓變頻冷氣走03/13 12:09
331F→: 不要走道最低頻，而是在除濕與製冷中間取平衡點，EER可以拉03/13 12:11
332F→: 的條件下，維持一定的除濕能力，這樣不就可能減少除濕機的03/13 12:11
333F→: 耗能，畢竟在夏天的時候除濕機的廢熱完全是豬隊友。03/13 12:12
334F→: 3大1小CO2白天不就加倍了？你用跟我一樣的公式阿XD03/14 08:51
335F→: ------03/14 08:51
336F→: 我冷氣是開了4-5小時候在下午最熱的時候去測的，那時候是1點03/14 08:52
337F→: 室外實際溫度是30.9/濕度65度，經過1小時是30.9度/65％，所03/14 08:56
338F→: ------03/14 08:57
339F→: 470PPM那2台機器做比較，我很早就跟你說過，這種檢測器只能03/14 08:57
340F→: 比較相對值，你沒有進風口實際數據，你用400估或450估那都是03/14 08:58
341F→: 猜測，本來儀器就是誤差，你要接受他，找到正確的數據來估03/14 08:59
342F→: 計，不然一定會產生不小的誤差。03/14 09:00
343F→: ------03/14 09:00
344F→: 我記得你用的32EH？後來又換32EX？，我的是45EX，所以...03/14 09:01
345F→: ------03/14 09:01
346F→: 我會問這問題，是我問了這篇的作者，03/14 09:03
347F→: https://post.smzdm.com/p/697944/03/14 09:03
348F→: 他跟我說不一定是定頻除濕力較強，有時候定頻強，有時候03/14 09:04
349F→: 是變頻強，文章裡面3個圖可以解釋這些現象，定頻的蒸發器溫03/14 09:10
350F→: 度最低，變頻的蒸發器在三種模式溫度不同，很自然除濕能力03/14 09:11
351F→: 不同，如果能維持中等製冷，不就可以提高EER的同時也能維持03/14 09:12
352F→: 一定的除濕力？03/14 09:13
353F→: ------03/14 09:13
354F→: 熱空氣往上冷空氣往下，照理說家裡最熱的空氣還是會跑到冷氣03/14 09:13
355F→: 那邊，只要蒸發氣溫度不要調太高（不要最低頻），這不就可03/14 09:20
356F→: 兼顧2者？03/14 09:20
357F→: -------03/14 09:21
358F→: 有一點提醒，新風靠的是微正壓，雖然我用指數衰減估計出風量03/14 09:21
359F→: 但那並不是機器實際的風量，因為窗縫門縫漏風的關係，機器03/14 09:23
360F→: 計風量會更高一些，這60CMH是我台中小米3開12-22m^2的到手03/14 09:23
361F→: 風量，而我台北用小米2開7-12m^2+豹米開2檔，到手風量約100-03/14 09:24
362F→: 120CMH，過去小米2開11-19m^2(原16-19m^2(APP變更))、豹米開03/14 09:25
363F→: 3檔，風量多50％，相當於150-180CMH，但因為漏風，實際風量03/14 09:26
364F→: 不清處，目前在我幾次加強進風處氣密後，這風量就很夠用了03/14 09:27
365F→: 我在家時3個大人，白天的CO2還是比你睡覺時還低...03/14 09:28
366F→: ------03/14 09:28
367F→: 過去為何說200-250CMH，因為你說的線性公式估計，CO2反推03/14 09:29
368F→: 就是這樣的風量，而實際上這公式本來就高估25％以上，算下來03/14 09:30
369F→: 差不多就是150-180CMH，加上過去又有漏風，自然到手風量又更03/14 09:31
370F→: 少一些，因為去年以前我有時候會開更大...03/14 09:32
371F→: -------03/14 10:35
372F→: 補充3大1小可看成3.5成人，成人白天每小時CO2約22升，你家白03/14 10:36
373F→: 天CO2肯定比900PPM高很多的，我想你應該懂我的意思。03/14 10:39
374F→: -------03/14 10:39
375F→: 再補充一點，你熱交換進來之後分了4-5風管，每個風管風量03/14 12:39
376F→: 只有1/4～1/5，你又特別強調一定要關門，關門空氣不流通，03/14 12:40
377F→: 你覺得那少少的風量有可能3大1小時，CO2還只有800～900PPM？03/14 12:42
378F→: 從你兒童房晚上沒人只有420PPM，表示你主臥室肯定超高，03/14 12:43
379F→: 不然就是有額外進氣或漏氣，或是沒有3大1小的狀態。03/14 12:44
380F→: --------03/14 12:47
381F→: 先補充一下，儀器誤差：03/15 15:06
382F→: 我辦公室週日的CO2：https://i.imgur.com/3nPhojH.png03/15 15:07
383F→: 我台中住處的CO2：https://i.imgur.com/MKvsUxy.png03/15 15:08
384F→: 2台用的CO2傳趕器是一樣的，所以CO2數值本有誤差，只能看相03/15 15:08
385F→: 對值，不能看絕對值。03/15 15:09
386F→: -------03/15 15:10
387F→: 是你有錯不是全世界錯，3大1小，只有100CMH的風量，怎可能不03/15 15:12
388F→: 破千？你物理不是很好，根據你自己的公式算一下就知道了。03/15 15:13
389F→: --------03/15 15:13
390F→: 不用啥物理定理，有點物理常識就知道，室內進風＝出風，03/15 15:14
391F→: 3大1小在100CMH下，白天的CO2的平衡濃度大約是1170-1200ppm03/15 15:15
392F→: 而你的CO2不到1000，甚至更低，表示有額外進氣這是非常簡單03/15 15:16
393F→: 的道理，問題在於你找出從那邊進氣。03/15 15:17
394F→: --------03/15 15:18
395F→: 全熱交換機搭配了PM2.5過濾箱，進風跟出風的壓損是不一樣的03/15 15:18
396F→: 可能你進風100CMH排風150CMH，這多出的50CMH勢必要從家裡可03/15 15:19
397F→: 壓損較弱處導入，通常就是管線，廁所排風或廚房抽油煙機。03/15 15:20
398F→: 從你的發文可以推知，廁所排風不算少，你算一下就知道了，03/15 15:21
399F→: 假設你家真如你說關門關窗狀態下幾乎不會漏風，那你廁所排風03/15 15:22
400F→: 廚房抽油煙機抽出的空氣，要從那裡補進來？03/15 15:23
401F→: 為何你晚上感覺空氣還夠，全熱進風少排風大，產生負壓，這負03/15 15:23
402F→: 壓，這負壓幫你從門縫把空氣導入，也就你看不起的門縫漏風03/15 15:24
403F→: --------03/15 15:24
404F→: 所以說阿，你去年除溼量過大的問題，只有2種可能，03/15 15:25
405F→: 1.熱交換效率不如預期，2.漏風。03/15 15:26
406F→: 如果你真的想減少倒水，是要從這2邊下手，而這2邊也能幫你03/15 15:26
407F→: 省不少電。03/15 15:27
408F→: -------03/15 15:27
409F→: 我這邊的問題從一開始到現在都一樣，實際到手風量是多少？本03/15 15:28
410F→: 來是用你說的線性公式估計了大半年，結果根本悲劇，到去年底03/15 15:29
411F→: 改用指數衰減法，才真正找到到手風量，就沒啥問題拉。03/15 15:30
412F→: -------03/15 15:30
413F→: 我自己在台中的時候，冷氣我是開26度，整個夏天除溼機每日平03/15 15:32
414F→: 均一桶水，我在台中用24EX，我很確定我這定頻冷氣跳停啟動後03/15 15:34
415F→: 除溼機很快就罷工了，我也說過夏天我濕度只要求65％，有興趣03/15 15:34
416F→: 你就自己去算吧。03/15 15:35
417F→: -------03/15 15:35
418F→: 我引用這篇文章，是要看ASPEN，你注意到中間製冷時，蒸發器03/15 15:43
419F→: 出來的溫度是14.5，你用26/65％進氣下去算，還是有除溼力。03/15 15:44
420F→: 我根本沒要推翻啥論點，是要這是不是對的？03/15 15:45
421F→: -------03/15 15:45
422F→: EH能效比較差，至少差EX系列20％，同樣的除溼量，耗電至少多03/15 15:48
423F→: 20%。以你去年夏天的除溼量來看，這20％也能省下不少電。03/15 15:50
424F→: -------03/15 15:51
425F→: 假設你家CO2維持在900ppm，跟室外差500ppm，3大1小的條件下03/15 15:52
426F→: 白天的換氣量至少150CMH，如果CO2更低，換氣量就更多。03/15 15:53
427F→: 你估計熱交換這邊進風100CMH，那另外的50CMH的風量就要去找03/15 15:54
428F→: 一下從那邊漏進來，這樣才能幫你減少除溼量。03/15 15:55
429F→: -------03/15 15:55
430F→: 台灣從南到北都很潮濕，這點大家都知道，但台灣南部比北部熱03/15 15:56
431F→: ，這點也沒啥問題，溫度高絕對濕度高，你住高雄，同樣100CMH03/15 15:57
432F→: 的進風量，你的除溼量一定會比較多，這是外在因素，熱交換幫03/15 15:58
433F→: 你省了一些，但額外的進風，增加了額外的濕氣，能效稍差一點03/15 16:00
434F→: 的除溼機，也增加了一些用電。03/15 16:01
435F→: -------03/15 16:01
436F→: 我台北家沒有開放式廚房，所以煮飯不會造成額外進風，你有機03/15 16:02
437F→: 會可以去看一下抽油煙機的風量，保證很可觀。03/15 16:03
438F→: -------03/15 16:03
439F→: 中等製冷：https://post.smzdm.com/p/a422p3l/pic_16/03/15 16:10
456F→: -----03/15 18:23
457F→: 當你風量不能解釋自家CO2，怎不說這不符合物理原理？03/15 18:24
458F→: 我在台中冬季從11月到2月，每2個月用電不到400度，請問這樣03/15 18:25
459F→: 要如何熱源多到爆？03/15 18:25
460F→: 進風量＝排風量等於超自然現象?真虧你開口閉口物理原理...03/15 18:28
461F→: ----------03/15 18:31
462F→: 這S8傳趕器本身誤差50，2倍誤差是100，他雖然會自動校正，用03/15 18:33
463F→: 在不同場合本來就會有差異，而我進風口都直接貼著對外窗，怎03/15 18:33
464F→: 會有短循環問題，正壓新風管路不足1米，這樣有短循環，考慮03/15 18:34
465F→: 到熱交換上不就更慘？03/15 18:35
466F→: -----03/15 18:35
467F→: 我給你看這2個數值，是要強調相對值，你如果不是用進風口CO203/15 18:36
468F→: 與室內CO2做比較，那儀器本身字帶的誤差就會影響結果，這也03/15 18:36
469F→: 為何線性估計容易估錯。03/15 18:39
470F→: 如果要儀器一樣很簡單，我2台放在一起校正就好了，但沒意義03/15 18:40
471F→: 因為需要的是相對值。03/15 18:40
472F→: -----03/15 18:41
473F→: https://www.bilibili.com/video/av54783257/03/15 18:52
474F→: 愛否的新風消費者報告，3分45秒開始有測風量，米皮架構可以03/15 18:53
475F→: 達到300CMH，20分55秒處有解釋微正壓。03/15 18:55
476F→: -------03/16 11:43
477F→: 100CMH進風量，3大1小晚上CO2到900PPM，白天風量不變，居然03/16 11:49
478F→: CO2不會破千，請問這是哪國物理？03/16 11:49
479F→: -------03/16 11:49
480F→: 這也難怪你之前PO文說，為了降低廁所24小時排風的影響，改裝03/16 11:51
481F→: 廁所風扇，你除濕量太大，額外進風本來就會影響，你說這叫超03/16 11:52
482F→: 自然現象？你忽視額外進風對除濕量的影響，這樣估算熱交換的03/16 11:53
483F→: 除濕力有何意義？03/16 11:53
484F→: -------03/16 11:53
485F→: 如果你家白天CO2峰值與室外差500，3大1小反推出來的風量至少03/16 11:55
486F→: 150CMH，你熱交換過100CMH，還有50CMH從別處補進來，這部分03/16 11:56
487F→: 空氣沒經過熱交換自然會提升除濕量，假設你熱交換節省50％的03/16 11:57
488F→: 除濕量，在你夏天平均14升的除濕量中，經過熱交換這邊的除濕03/16 11:58
489F→: 量是7公升，沒經過熱交換補進來的也是7公升，你的熱交換幫你03/16 11:59
490F→: 省下7公升沒啥問題，但這額外的7升跟熱交換一點關係都沒有。03/16 12:01
491F→: 你不能這樣反算，說熱交換省了整體除濕量的一半，這差很多。03/16 12:02
492F→: -------03/16 12:02
493F→: 請問一下，你直接忽略額外風量的影響，這又是哪國物理？03/16 12:03
494F→: -------03/16 12:03
495F→: 我承認高估實際到手風量，利用指數衰減法，已經確認問題了，03/16 12:04
496F→: 因為微正壓的關係，一定會有短循環的存在，也就是進來的空氣03/16 12:05
497F→: 直接從窗縫門縫管道排出。03/16 12:06
498F→: -------03/16 12:08
507F→: https://i.imgur.com/TEDnPWv.jpg03/16 16:27
508F→: 不知道這是誰去年更換抽風機說原本浪費很多冷氣跟除濕費？03/16 16:28
509F→: 你去年10月前都是這樣的狀態吧？那你有啥資格質疑風量？03/16 16:29
510F→: 你直接把額外進氣增加的除濕量當作0，這又是哪國物理？03/16 16:32
511F→: 這種額外進風導致的除濕量是0大概就超自然現象吧！03/16 16:33
512F→: -------03/16 16:36
513F→: 高雄跟台北一樣潮濕？03/20 13:56
514F→: https://i.imgur.com/alRC9KF.jpg03/20 13:57
515F→: 這是政府測站的觀測資料，我想懂物理原理的人應該看的懂？03/20 13:58
516F→: 到底高雄有沒有比台北潮濕？03/20 13:58
517F→: 你住在鼓山區吧？03/20 13:59
518F→: https://i.imgur.com/oD6PSIH.jpg03/20 13:59
519F→: 原來更潮濕了一點，這額外的水氣差異，根據你所知的物理原理03/20 14:00
520F→: 也是可以忽略不計？03/20 14:00
521F→: --------03/20 14:00
522F→: 看看去年你家實際的狀態，03/20 14:01
523F→: https://i.imgur.com/HXNoGGw.jpg03/20 14:01
524F→: 對比你的除濕量均值14L，沒有漏風的條件下熱交換效率為03/20 14:02
525F→: 30%-45%，熱交換本身一進一出，在加上廁所、抽油煙機的排風03/20 14:04
526F→: ，你家是負壓狀態，熱交換效率根本不可能這樣低，你家就在漏03/20 14:04
527F→: 風阿，這些漏風對除濕量的影響竟然0？03/20 14:05
528F→: 更好玩的，熱交換分了4-5管，居然晚上的空氣全部集中到主臥03/20 14:06
529F→: ，讓3大1小的狀態維持900ppm以下的CO2，還可以同時降低其他03/20 14:06
530F→: 空間的CO2？這不知又是符合那條物理原理？03/20 14:07
531F→: https://i.imgur.com/qSkuD15.jpg03/20 14:08
532F→: 入侵的風量可以不計，這不知道又是那國物理？03/20 14:08
533F→: --------03/20 14:09
534F→: 你看台中的均溫就知道了，5月也不過25.4度，表示有很多天是03/20 14:10
535F→: 不需要冷氣的...，5-6月我也只在台中待45天，你用60天算，這03/20 14:11
536F→: 又是符合哪條物理原理?03/20 14:12
537F→: --------03/20 14:12
538F→: 0.9L/小時的除濕量是台北用2.2kw冷氣，在去年8月測出的，這03/20 14:13
539F→: 我台中住處一點關係都沒有...03/20 14:13
540F→: 最有趣的問題，冷氣的除濕量＝0？在需要冷氣的季節，從18時03/20 14:15
541F→: 開到隔天早上9時的除濕量居然可以假設為0，這不知道又符合哪03/20 14:16
542F→: 調物理原理？03/20 14:16
543F→: -------03/20 14:17
544F→: 我新風裝在窗上，窗戶是開的，中間會漏氣，去年9月以前都是03/20 14:19
545F→: 這種狀態，這叫做短循環，那邊就已經漏掉一堆了，經過調整03/20 14:21
546F→: 加強氣密，現在只有開60-80CMH，原本台中開快150CMH，大概一03/20 14:22
547F→: 半的風量都從那邊漏掉，這就不會需要除濕，我不在家只控制03/20 14:23
548F→: 濕度又不需要控制溫度，自然不會大增除濕量。03/20 14:24
549F→: -------03/20 14:24
550F→: 假設冷氣除濕為0，在假設漏氣影響為0，這已經不合實際情況，03/20 14:27
551F→: 更重要的一件事，CO2檢測器是有誤差的。03/20 14:27
552F→: 用這已經誤差的數值，帶入公式反推風量本來就沒意義，03/20 14:32
553F→: ------03/20 14:34
554F→: 如果真的要用除濕量來估計風量，那也要先控制其他變因，03/20 14:35
555F→: 撇除冷氣的影響，在冬季的除濕量來反推反而比較實際...03/20 14:35
556F→: ------03/20 14:36
557F→: 你的冷氣最低耗電700W，你自己算一下就知道了，你的低消就是03/20 14:36
558F→: 1000W（24/7），剩下的用電你再努力也省不了不多少，03/20 14:38
559F→: 度03/20 14:39
560F→: 超過1000度以上的電費就是比較貴。03/20 14:40
561F→: -------03/20 14:40
562F→: 你如果真的想省電，一定要解決額外導入的風量，特別是抽油煙03/20 14:43
563F→: 機，抽油煙機的風量大概800-1000CMH，這是最大問題。03/20 14:44
564F→: https://www.youtube.com/watch?v=JkBsxRgFz8403/20 14:46
565F→: 27分處有說明此問題的影響，不過對於開放式廚房配熱交換，大03/20 14:47
566F→: 蓋沒啥好辦法...03/20 14:47
567F→: -------03/20 20:04
568F→: 多提供一些資訊給你參考，希望你能瞭解03/20 20:04
569F→: 我的出風口直徑13.5cm，之前用小米2時，測出的風速是2.9-3.003/20 20:06
570F→: m/s，換算出來的風量差不多是150CMH，現在用小米3，測出的風03/20 20:06
571F→: 速是1.7-1.8m/s，換算出來的風量約90CMH，但是室內CO2沒有03/20 20:07
572F→: 改變，因為之在窗戶上漏氣漏很多，而實際到手風量只有60CMH03/20 20:08
573F→: ，這是根據指數遞減（衰減）估算出來的。03/20 20:09
574F→: 正壓新風，進風處CO2最低，原端的漏風處CO2最高，完全不符合03/20 20:09
575F→: 均勻混和模式的假設，套用線性公式估計100％估錯。03/20 20:10
576F→: ------03/20 20:11
577F→: 我之前有說過，我的新風每天開啟20小時，不是24小時，這邊至03/20 20:13
578F→: 少就少了1/6的除溼量，正常來說會更高，我是11-13時與17-1903/20 20:15
579F→: 時關閉新風。03/20 20:17
580F→: ------03/20 20:19
581F→: 你自己比較一下就知道，你家到今天都還在調整中，我從開始用03/20 20:20
582F→: 新風到現在只有多加強進風處窗戶而已，這就我說的容錯度高03/20 20:21
583F→: 最重要是他價格便宜不破壞家裡裝太，對多數國人都可立即使用03/20 20:23
584F→: 要裝熱交換，只能在裝修前，對於已經裝修完的家庭，根本是不03/20 20:23
585F→: 可行的。03/20 20:24
586F→: 我是根據你的資訊判斷為負壓：03/27 19:37
587F→: https://i.imgur.com/0g4W3dB.jpg03/27 19:38
588F→: 進風PM2.5，0～103/27 19:38
589F→: https://i.imgur.com/5gbXh4P.jpg03/27 19:39
590F→: 室內狀態明顯比進風值大，肯定不是正壓而負壓狀態。03/27 19:39
591F→: 只不過我當初判斷如下：03/27 19:40
592F→: https://i.imgur.com/Ld6vCIQ.jpg03/27 19:40
593F→: 當時不知道有廁所抽風機＋開放式廚房抽油煙機，你的問題在這03/27 19:42
594F→: 特別是抽油煙機，一開啟產生的負壓絕對超誇張。03/27 19:43
595F→: -------03/27 19:43
596F→: 你一直強調冷氣沒有除濕力，可事實際上你看你PO的圖：03/27 19:44
597F→: https://i.imgur.com/eCJjUda.jpg03/27 19:44
598F→: 濕度是54％，你又特別強調設定65％，03/27 19:45
599F→: https://i.imgur.com/tj1GQvn.jpg03/27 19:45
600F→: 你自己想想看就知道，超級潮濕的環境，如果不是冷氣怎可能03/27 19:46
601F→: 濕度可以到54％？03/27 19:46
602F→: -------03/27 19:47
603F→: 由於無法知道熱交換效率，根本無從得知他到的幫你省了多少03/27 19:47
604F→: 除濕量，另外，假設你冷氣沒有除濕力非常不合理。03/27 19:49
605F→: -------03/27 19:49
606F→: 任何公式都有他的假設條件，不符合假設條件，使用上一定會有03/27 19:50
607F→: 很大的誤差，再者，帶入的參數要正確，GIGO，算出的結果沒有03/27 19:51
608F→: 任何意義。03/27 19:51
609F→: --------03/27 19:51
610F→: 以你家的狀態為例，各房間的CO2本身就不一樣，這已經不符合03/27 19:52
611F→: 均勻混和模式的假設，再者，CO2感測器是有誤差的，以S8為例03/27 19:54
612F→: https://senseair.com/products/size-counts/s8-residential03/27 19:54
613F→: 基本的誤差就有40-70ppm，用誤差的CO2帶入公式反推的風量，03/27 19:56
614F→: 本身就是一個問題，忽略額外進風的影響，有忽略冷氣的除濕量03/27 19:57
615F→: 這樣的估算會有多大的偏差，你會不知道？03/27 19:58
616F→: -------03/27 20:00
617F→: 我說過很多次，我在台中的檢測器是放在我正前方60-80公分處03/27 20:01
618F→: 他的數字一定是偏高的，你用公式反推風量只會更小不會更大，03/27 20:02
619F→: 我在台北的檢測器是放在家裡正中央，CO2可能低估，用公式反03/27 20:03
620F→: 推一定是高估風量，這樣下來你覺得用CO2，帶入線性公式有何03/27 20:04
621F→: 意義，你應該聽的懂線性？03/27 20:05
622F→: -------03/27 20:05
623F→: https://imgur.com/ruyJYsI.jpg03/27 20:06
624F→: 你的眼睛是不是要看清楚一點？我不是寫得很清楚45天？03/27 20:07
625F→: --------03/27 20:08
626F→: 進風一定等於排風，這不用啥物理原理，這是基本常識，新風靠03/27 20:09
627F→: 微正壓，本來就是依賴適當的漏氣，我貼的影片已經有詳細說明03/27 20:09
628F→: ，我說的風量是指從室外過新風到室內，這段不要說150CMH，03/27 20:10
629F→: 300CMH以上的新風比比皆是，但實際到手風量要扣除短循環，03/27 20:11
630F→: 漏掉的風量，這也沒啥問題阿。03/27 20:12
631F→: --------03/27 20:12
632F→: 上週某日我在台中用24EX的除濕量反推出來的風量，是80CMH上03/27 20:13
633F→: 下，線性公式估計出來是80-90CMH，但指數遞減估計出來是60CM03/27 20:14
634F→: H，我很確定用目前的公式估計最準確。03/27 20:16
635F→: -------03/27 20:16
636F→: 說了半天，你的家實際通過熱交換的風量是多少？額外漏風又是03/27 20:17
637F→: 多少？你耗電的問題就在這邊了。03/27 20:18
638F→: -------03/27 20:57
639F→: 補充一下，我在台中對應是1個人用60CMH-100CMH，看小米開多03/27 20:58
640F→: 少，但目前通常是60CMH，對應小米3開12-22m^2。03/27 20:59
641F→: 另外這是純正壓的風量，所以廁所排風影響就可以忽略了....03/27 21:02
642F→: 我1個人是不開伙的，額外的濕氣影響大概只有洗澡的影響吧...03/27 21:02
643F→: -------03/27 21:03
644F→: 你自己算的除濕量16.8vs14vs12.7，這樣還只有差10％？03/30 15:44
645F→: 你算的數值相當於1.2：1：0.9，也許你的10％跟別人不一樣？03/30 15:46
646F→: -------03/30 15:47
647F→: 熱交換開正壓模式效率是會降低，前提是真的是正壓。03/30 15:47
648F→: 你有裝過濾箱，進風的壓損本來就比較大，開正壓模式也不表03/30 15:48
649F→: 是會形成正壓，你家室內PM2.5大於進風，所以負壓無誤。03/30 15:49
650F→: --------03/30 15:49
651F→: 假設你家抽油煙機為1000CMH，一天用半小時，就是500CMH，這03/30 15:54
652F→: 邊大約就是15％的額外進風，再加上廁所排風機差不多就是20％03/30 15:55
653F→: ，而這已經是非常保守的估計，你家3大1小要維持不門、CO203/30 15:58
654F→: 不破千，沒有額外進風是絕對不可能的。03/30 15:59
655F→: 然而，不論是額外進風，或是冷氣都會影響實際的除濕量，03/30 15:59
656F→: 換句話說，你的熱交換實際效率為何，至今還是未知數...03/30 16:01
657F→: ---------03/30 16:02
658F→: 熱交換也是一樣，管線拉房間的進風處，CO2一定是最低，排風03/30 16:34
659F→: 口一定比較高，一樣會有梯度問題，你又不開門，家裡CO2差異03/30 16:35
660F→: 在有人跟沒人的空間不就更大？這樣還能用均勻混和模式來估計03/30 16:36
661F→: 風量？03/30 16:36
662F→: ---------03/30 16:37
663F→: 4台除濕機不都是32EH吧?如果是4台32EH總除濕力可是64升,04/01 10:25
664F→: 怎可能在旁通開100CMH的進風量還沒法把濕度壓到65%?04/01 10:26
665F→: ---------04/01 10:26
666F→: 還有啊，我家CO2不論台北或台中都至少比你家好100PPM以上，04/01 10:27
667F→: 台北又是3大的狀態，如這樣還沒有100CMH的風量，那你家不就04/01 10:32
668F→: 風量低到難以想像？04/01 10:32
669F→: ---------04/01 10:32
670F→: 你說你家105CMH風量，足夠3大1小維持CO2不超過800PPM，這表04/02 16:00
671F→: 示，你家在睡覺時，主臥與岳母房需至少要有105CMH的風量，04/02 16:01
672F→: 哪你客廳、孩童房在晚上都熱交換都沒進風？04/02 16:02
673F→: 如果沒進風，你孩童房在半夜CO2還可以下降到420ppm?04/02 16:03
674F→: 這隨便估計都知道，妳家在睡覺時的，風量肯定超105CMH，而且04/02 16:04
675F→: 不會太少。04/02 16:05
676F→: 這還是不考慮短循環後的到手風量，實際過熱交換的風量會更多04/02 16:05
677F→: 你主臥2大1小晚上睡覺CO2不超過900ppm，至少要60CMH的風量，04/02 16:12
678F→: 那你其他空間呢？客廳、孩童房、客房也有進風吧，加起來隨便04/02 16:12
679F→: 都超過105CMH，更重要是我台北家CO2至少好你100PPM，怎可能04/02 16:13
680F→: 連100CMH的換氣都沒有？04/02 16:13
681F→: 我之前就跟你說過，我家28度以下是不開冷氣的，在台北又高雄04/02 16:14
682F→: 潮濕，我除濕量怎可能會高呢？04/02 16:15
683F→: 又沒04/02 16:16
684F→: ---------04/02 16:16
685F→: 你的問題是除濕量太高，你思考一下進風量＝排風量就知道，04/02 16:17
686F→: 你家一定有不少空氣是沒經過熱交換進來的，45坪的房子，就算04/02 16:18
687F→: 方正格局，管線至少12公尺，這壓損可不是普通大，浴室或廚房04/02 16:19
688F→: 抽風機開啟時，一定會有空氣從縫細進來，這些不會通過熱交換04/02 16:20
689F→: 的空氣，不但影響你家溫度、濕氣還有PM2.5，如果你有辦法解04/02 16:20
690F→: 除了更省電外，還能進一步提升空氣品質。04/02 16:21
691F→: 26度是我在台中一個人時候用的...04/02 16:57
692F→: 我只想知道全熱的實際效率，如果你可以給出實際效率來證明他04/02 16:57
693F→: 是有效的那最好，如果沒有辦法也沒關係，但你用你的風量04/02 16:58
694F→: 除濕量來反推CO2比你好至少100PPM的室內風量，說這樣有10004/02 16:59
695F→: CMH的風量叫做幻想，你不覺得你太超過了？04/02 16:59
696F→: 你的熱交換只能開150與250CMH，為何不能開180CMH或200CMH？04/02 17:01
697F→: 因為機器的設定彈性太少，你沒得選。04/02 17:02
698F→: 萬法裝的熱交換還有6個檔位可以選擇，還可以指定空間熱交換04/02 17:03
699F→: ，加上進風排風獨立雙馬達，調空的彈性很大。04/02 17:04
700F→: ------04/02 17:06
701F→: 你不用一直規避漏風問題，如果你晚上CO2都不會超過900PPM04/02 17:07
702F→: 你的主臥至少就有60CMH的風量，你岳母睡的房間至少要有25CMH04/02 17:08
703F→: 你的客廳＋孩童房不可能低於85CMH吧？04/02 17:08
704F→: 你去年就講過，風量不集中在主臥，沒有指定空間熱交換，04/02 17:09
705F→: 還是你過去一年改裝了？04/02 17:09
706F→: ------04/02 17:11
707F→: https://i.imgur.com/aXGVZcZ.png04/02 17:18
708F→: 這是過去一週我台北家的CO2，3大的狀態，其中3/30日還有5大204/02 17:20
709F→: 小的狀態，200CMH的風量叫做幻想？04/02 17:21
710F→: ------04/02 17:26
711F→: 你住快50坪房子用100CMH的風量，這樣也能叫做大量通風？04/05 09:00
712F→: CO2檢測器誤差在40-70ppm，是真的很大，總不可能我們用一樣04/05 09:02
713F→: 的檢測器，我家CO2比你家好至少100ppm，結果我家的風量還比04/05 09:03
714F→: 你家還少，叫做我在幻想？04/05 09:03
715F→: ------04/05 09:04
716F→: 台灣就是這樣機器都很爛，你家如果有6檔，可以從50-250CMH，04/05 09:09
717F→: 搭配指定空間熱交換，你不就更省電了？白天不在家，就交換04/05 09:09
718F→: 孩童房與客廳，晚上回家，全屋交換，睡覺在交換臥室，這樣不04/05 09:10
719F→: 是很完美？這是管道的優勢，掛必的正壓新風根本沒法這樣做，04/05 09:11
720F→: 只能說可惜沒發揮管道的優勢。04/05 09:12
721F→: ------04/05 09:13
722F→: 你漏風問題，不就是浴室抽風扇＋廚房抽油煙機，不可能這些04/05 09:14
723F→: 額外的風量都走熱交換的管線進來，而這些額外的風量對你家04/05 09:15
724F→: 的CO2是有幫助，但對濕度與PM2.5控制是很大的壞處。04/05 09:15
725F→: 你去年10不是才發文強調，改了抽風扇，一個月可以省300電費04/05 09:16
726F→: 大概70度電，2個月不就140度了？04/05 09:17
727F→: -------04/05 09:21
728F→: 你家夏季與冬季用電差1000度，這差異是冷氣＋除溼造成的，04/05 09:30
729F→: 如果你冷氣測試成功，能更省電，那真的恭喜你，但別忽略除溼04/05 09:31
730F→: 造成的電力消耗，你去年9月有出來說，一台除溼機3.5度/天，04/05 09:32
731F→: 你還有4台...04/05 09:33
732F→: -------04/05 09:34
733F→: 至於為何一直要討論，很簡單，你說熱交換很省電，去年整個夏04/05 09:35
734F→: 天，到處在抱怨電費很貴，這超級矛盾的結果，當然值得關心，04/05 09:36
735F→: 在加上難得有手動能力又懂物理原理，但卻始終給找不出熱交換04/05 09:38
736F→: 效率，這真更令人好奇...04/05 09:38
737F→: ------04/05 09:39
738F→: 最後補充CO2檢測器誤差對風量估計的影響04/05 09:41
739F→: 假設誤差是40ppm，檢測器在睡覺時測出600ppm，實際可能在56004/05 09:42
740F→: -640ppm，如果以1個人來算，帶入公式可以得到換氣量為75、6004/05 09:43
741F→: 、50CMH，如果檢測器誤差是70ppm，表示實際CO2範圍為530-67004/05 09:44
742F→: ppm，對應風量為92、60、44CMH，這是誤差對風量估計的影響04/05 09:46
743F→: ------04/05 23:18
744F→: 我的空調需求少你不去年3月就知道了？04/05 23:24
745F→: https://i.imgur.com/3C5I1eY.jpg04/05 23:24
746F→: https://i.imgur.com/7UY2D1V.jpg04/05 23:24
747F→: 去年9月你家除溼量太多時，我又強調一次我們需求不同...04/05 23:27
748F→: https://i.imgur.com/Tk7c93N.jpg04/05 23:27
749F→: 去年11月不是我不是再次說明？04/05 23:31
750F→: https://i.imgur.com/B9XsIAf.jpg04/05 23:31
751F→: https://i.imgur.com/ZME5znc.jpg04/05 23:31
752F→: 你不是也已經知道了？04/05 23:31
753F→: 你敢寫別人是幻想幹嘛改文章呢？這樣怕別人看？04/06 00:02
18F→: https://zhuanlan.zhihu.com/p/3091468111/28 22:57
19F→: 對岸Blueair工程師的解說！11/28 22:58
125F→: https://e-service.cwb.gov.tw/HistoryDataQuery/index.jsp11/16 18:29
126F→: 溫溼度改用這資料比較好，D大的那是1981-2010年的統計，11/16 18:30
127F→: 受到氣候變遷會有些差異。11/16 18:31
128F→: https://joeyhc.blogspot.com/2018/08/hepa_23.html11/16 18:41
129F→: J大有整理了一些資料，可以用關鍵字"熱交換"在BLOG搜尋。11/16 18:42
130F→: 全熱的優點：11/16 18:44
131F→: 確實安定地進行換氣，較不受外氣溫度影響。11/16 18:44
132F→: 缺點：11/16 18:44
133F→: 成本高，與第三類排氣換氣相比，初期支出與維持費用高。11/16 18:44
141F→: 濕度有個問題就是每天都不太一樣，最近1.5個月就很舒適。11/16 21:09
142F→: 另一個問題就是氣候變遷，每年的狀況都不會一樣。11/16 21:09
143F→: 另一個問題就是，目前全熱的濕度限制是80％PH以下。11/16 21:12
144F→: https://www.hotaidev.com.tw/images/product/5-1/51011.jpg11/16 21:12
145F→: 在濕度回收上，還有改善空間，台灣應該自行研發才是！11/16 21:20
146F→: 在合理的經濟負擔下，控制溫度、濕度、CO2與PM2.5，11/16 21:22
147F→: 由於每個人的目標不同，最法上就會有些差異，11/16 21:23
148F→: 做11/16 21:23
149F→: 需要花點心思去摸索，找到最適合自己的方式！11/16 21:24
151F→: 我想強調還有改善空間，這偏偏又是台灣環境最需要！11/16 22:31
152F→: D大可以分享一下，安裝全熱加冷氣花了多少費用？11/16 22:32
153F→: 26/50%與30/80%的絕對濕度差11.124g/kg，24小300CMH是96公升11/16 23:29
154F→: 另外借問D大，全熱是否一定要搭配空調才能發揮效力？11/16 23:34
169F→: 同樣借問D大，每天不同溫濕度下，全熱的效率都會一樣？11/17 11:17
170F→: 室內外溫濕度很接近時，正負2度濕度差異在5％以內，11/17 11:19
171F→: 與室外溫濕度差異較大時，溫度差15度或濕度差20％，11/17 11:20
172F→: 不同溫濕度條件下，全熱的交換效率會是一樣的？11/17 11:21
199F→: 補充一下，溫濕度的觀測，需要以進風口為準，政府的觀測站，11/20 21:11
200F→: 始終離自家有些距離，往往會有些差異，我自己的觀察，11/20 21:12
201F→: 政府監測站的溫度通常較低一點但濕度較高一點。11/20 21:13
202F→: 另一個問題，全熱的淨化箱為了降低壓損，濾紙的等級通常較差11/20 21:29
203F→: 以大金為例0.3微米的單次效率大約在85～90％之間，是E10等級11/20 21:30
204F→: 另一個問題，為了降低壓損，現在用的濾紙都是PP/PET，11/20 21:33
205F→: 透過靜電駐極，吸附更小的粒子，這不同於玻璃纖維，11/20 21:35
206F→: 這種駐極PP的MPPS會低於0.1微米，大約在20-50奈米，11/20 21:36
207F→: 也就是說，會讓部分奈米等級的粒子穿透，這是最麻煩的地方..11/20 21:37
208F→: https://joeyhc.blogspot.com/2019/06/hepa.html11/20 21:37
209F→: J大整理了一篇關於HEPA、粒徑與過濾效率的文章，值得參考！11/20 21:38
217F→: 把PM2.5控制在0是成本最低的，畢竟溫度、濕度、PM2.5與CO2，11/22 09:25
218F→: 當中只有PM2.5是一級致癌物，所以我不要求恆溫、恆濕，11/22 09:25
219F→: 在PM2.5能降低到0的前提下，控制CO2在500-700PPM，11/22 09:27
220F→: 溫度在20-29之間，濕度在55-65之間，這樣的條件下，一年用電11/22 09:27
221F→: 差不多是6000度，就像D大說每個人的要求不一樣，11/22 09:28
222F→: 最重要還是找到自己適合的方法。11/22 09:28
223F→: 會提出奈米粒子，是因為家用的檢測器只能偵測到0.3微米，11/22 09:34
224F→: 而家用的HEPA濾網，又是低壓損的駐極PP，偏偏駐極PP的MPPS，11/22 09:35
225F→: 在20-50奈米之間，並非0.1～0.3微米，即始將出風口的PM2.5控11/22 09:37
226F→: 制在0，依然有奈米粒子可以穿透，而濾紙等低更低的過濾箱，11/22 09:39
227F→: 奈米粒子的穿透量會更大，偏偏大氣中的奈米粒子濃度不低，11/22 09:42
228F→: 如果可以的話，還是盡量提高進風處的HEPA等級，才能有效減少11/22 09:42
229F→: 奈米粒子的影響。11/22 09:43
230F→: https://scitechvista.nat.gov.tw/c/s2ca.htm11/22 09:44
231F→: 補充一下，新風的濾網沒有比較差，因為在室外PM2.5破百時，11/22 09:50
232F→: 米皮的出風口PM2.5依舊為0，倒是熱交換的濾網等級較差，11/22 09:52
233F→: 在重霧霾下，無法控制出風口的PM2.5為0。11/22 09:53
234F→: https://joeyhc.blogspot.com/2018/11/bmi450a-1111130.html11/22 09:56
235F→: J大去年的資料，重霧霾下24小時控制室內PM2.5為0。11/22 09:57
236F→: 建議熱交換用戶改用帶風機的過濾箱，這樣可使用較高等級的濾11/22 11:53
237F→: 網，有效提高單次過濾，讓進風口的PM2.5歸零，提高空氣品質11/22 11:54
245F→: 我有一台2.2KW的定頻機持續運作，這台定頻機的除濕量就大於11/22 17:07
246F→: 就超過F-Y45EX，在夏天可以同持達到致冷與除濕的效果，11/22 17:08
247F→: 所以雖然風量在200CMH，但不要求26度這種溫度，所整體耗電，11/22 17:10
248F→: 還是少一些，冬季的北部相對潮濕，這時候除濕機除濕外，11/22 17:13
249F→: 還能提供部分熱源。11/22 17:13
250F→: 進風處的風量我幾個月前就有測量過，加上平常只有2-3個人，11/22 17:16
251F→: 所以控制風量在200以內即可，人少就會在調降風量。11/22 17:18
252F→: D大如果想更節省電費，在濕熱的夏季可能要重新思考一下，11/22 17:19
253F→: 除濕機在夏季真的不如冷氣來的有效率。11/22 17:20
254F→: 我認為在夏季，進風後過通過H13等級濾網的新風過濾完後，11/22 17:24
255F→: 通過熱交換後，在通過一台冷氣除濕會比除濕機有效率。11/22 17:28
256F→: 另外一點我有小米＋豹米，是2個新風，要超過200CMH很容易，11/22 17:30
257F→: 豹米有5個檔位，小米有1X幾個檔位可以調整，在風量調節上，11/22 17:31
258F→: 沒有太大問題，加上豹米與小米都自帶溫濕度檢測器，11/22 17:32
259F→: 也可觀測溫濕度狀態調整風量大小。11/22 17:33
260F→: 我還是很好奇，不開冷氣熱交換就沒用？11/22 17:33
261F→: 在春秋2季很多時間不太需要冷氣與暖氣，熱交換就沒有幫助？11/22 17:34
265F→: 風孔中心風速1.8m/s，用手去摸是很明顯，風口大小是7*21，11/22 18:40
266F→: 風量不是問題，不然CO2不可能都在500-700之間。11/22 18:41
268F→: 2台新風有3個進風口，所以風量上是差不多的。11/22 18:44
269F→: 另外除濕機的耗電也有差異，F-Y45EX，我測量的效率，11/22 18:45
270F→: 大概是1.8-2公升/度(台北)，F-Y24EX大概是1.6公升/度(台中)11/22 18:48
271F→: 台北夏季的絕對濕度低於高雄，因為西南季風的迎風面在南部，11/22 18:53
272F→: 我只要求控制在29度與65％濕度以下，需要的除濕量就少很多。11/22 18:54
273F→: 如果熱交換一定要配合空調，是否表示熱交換節能的條件，11/22 19:03
274F→: 是建構在空調之上的？11/22 19:03
283F→: 之前D大說夏季除濕機每日除濕量在14升，用電約在10度左右？11/22 21:53
284F→: 我才提出一台2.2KW冷氣專做除濕用，耗電應該是差不多，11/22 21:54
285F→: 但除濕力更強，前提要高頻運作，以差不多的耗電，獲得接近的11/22 21:54
287F→: 除濕量，但冷氣還有2.2KW的製冷，除濕機則會制熱，所以整體11/22 21:56
288F→: 效率應該會提升一些才對。11/22 21:56
290F→: 2.2KW製冷功率，功耗在500～600W/hr11/22 21:57
292F→: 省下了除濕機的耗電，等於是用更少的電獲得一些製冷效果，11/22 22:03
296F→: 我自己的狀態，整個夏天只要一台冷氣有開著，除濕機幾乎是送11/22 22:05
297F→: 風的狀態。11/22 22:05
301F→: 剛過熱交換的空氣直接通過冷氣，是不是就可取得類似的效果？11/22 22:11
305F→: 風管要能切換，這方式純粹為了夏季換氣加上除濕使用，11/22 22:16
307F→: 其他季節直接通過，或是切換成除濕機。11/22 22:18
308F→: 我家28度以下只要吹電扇就可以了，加上500度/月以內的用電，11/22 22:22
309F→: 電費比較便宜，除非還有很多餘額不然冷氣都是盡量少開，11/22 22:23
310F→: 7-8月真的太熱，全年大概只有這2個月用電每個月超過500度。11/22 22:24
312F→: 開始長時間用新風、清淨機與除濕機之後，全年用電增加1200度11/22 22:25
313F→: 大多數電費都是除濕機貢獻的...11/22 22:26
1F→: 還是少一些，冬季的北部相對潮濕，這時候除濕機除濕外，11/22 17:12
2F→: 還能提供部分熱源。11/22 17:12
3F→: 抱歉推錯！11/22 17:13