作者查詢 / loveme00835
作者 loveme00835 在 PTT [ movie ] 看板的留言(推文), 共486則
限定看板：movie
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1F推: 應該是體外受精，比較快速無聲04/13 18:12
2F→: 其實疑點 a / b 你不管用劇情裡的哪一點去推倒都是04/13 18:21
3F→: 矛盾，不會有滿足各種情形的通則。這篇想表達的概念04/13 18:21
4F→: 是這樣04/13 18:21
6F→: 你講的那個是因果關係啦，矛盾是指為什麼 A 場景怪04/13 21:19
7F→: 物的行為是甲，為什麼 B 場景怪物的行為是乙，最後04/13 21:19
8F→: 那個可以解釋所有為什麼的原因，只能有一個，而甲跟04/13 21:19
9F→: 乙本質上要是相同的 (或一體多面)，除此外就是矛盾04/13 21:19
10F→: 。04/13 21:20
11F推: 簡單說就是行為一致，而導致行為的原因也一致04/13 21:22
10F→: 哈哈 邏輯兩字真的很容易被誤用04/13 12:43
11F→: 世界觀當然是甚麼都作者說了算, 可以想成每個電影都04/13 12:44
14F→: 和現實生活有完全不同的原則. 作者說的規則, 生活在04/13 12:46
15F→: 這世界的一定要遵守. 可以想見會推"看電影需要什麼04/13 12:47
17F→: 邏輯" 的人, 本身就沒有這層的認知, 所以對於這種衝04/13 12:47
18F→: 突像作者自打嘴巴等現象, 因為完全放棄邏輯去看, 也04/13 12:48
19F→: 就都能接受了04/13 12:49
21F→: 可是我們去看電影就是要看作者訂的所有規則邏輯, 然04/13 12:50
22F→: 後看主角如何遵守這個規則去進行劇情. 你如果說不需04/13 12:51
23F→: 邏輯, 亦即是說你沒有去看的必要04/13 12:51
30F→: 當然要嚴格檢視啊, 譬如鬼片, 其實這個鬼根據作者設04/13 13:25
31F→: 定很容易就被打爆, 結果為了拉長片長, 硬塞很多更04/13 13:26
32F→: 不合理的設定, 最後再回馬槍吃書. 所以這個本來就是04/13 13:27
34F→: 編劇問題, 你要那麼 M 覺得不用嚴格審視, 忽略這種04/13 13:28
35F→: 問題, 覺得你花的時間金錢很值得, 我也不反對04/13 13:28
36F→: 該嚴格審視的, 不是那些和現實生活種種不同點, 而是04/13 13:30
37F→: 編劇自己理論的完備性, 這樣才能知道他的功力, 也能04/13 13:31
38F→: 確定他是不是就是來騙錢的咖04/13 13:31
67F推: 應該是人類打翻的，所以怪物才聽得到吧04/13 16:44
12F→: 好像在看小說一樣.. 就是在等人提出聲納概念, 因為04/13 09:31
13F→: 聲納基本上需要有聲源還有反射物, 你解決聲源問題也04/13 09:32
14F→: 要連帶解釋目標的策略04/13 09:33
15F→: ^選擇04/13 09:33
16F→: "這都是基本的獵人獵物與聲音邏輯" 我笑了..04/13 09:35
17F→: 前面幾則負文講的不就是這樣直覺但被你反駁的邏輯嗎04/13 09:36
30F→: 腦補型觀眾不是不知道設定的矛盾，而是他們努力將設04/13 10:13
31F→: 定掰成直的04/13 10:13
32F→: 就像寫錯 1+1=3 的時候怎麼辦？他們會說這沒錯，是04/13 10:15
33F→: 你用錯的算法去解04/13 10:15
38F→: 其實講到聲納好像是重量級武器，但你炸的是自己不是04/13 10:18
39F→: 別人啊..04/13 10:18
40F→: 看看上面的推文，馬上幫我驗證了04/13 10:19
47F→: 樓上錯了, 編劇是神04/13 10:55
100F→: 看到聲納我就結束惹 xD 大家好有耐心04/13 12:57
137F→: 為什麼會覺得開心啊？有心靈契合的感覺嗎？我倒是覺04/13 14:43
138F→: 得更沮喪耶 xD 更不應該看這部04/13 14:43
139F推: 簡單說一下設定，只要把怪物能聽見的頻段設定成比人04/13 15:22
140F→: 類稍廣，這樣弱點很難找；卻很好達成。只要編劇堅持04/13 15:22
141F→: 這個設定，這部就會是神片。引入聲納這種頻段以外的04/13 15:22
142F→: 構想，不是說不可以，但要連帶設定各種人類找不到弱04/13 15:22
143F→: 點的原因，還有還有選擇獵物的方式，這樣就會更難自04/13 15:22
144F→: 圓其說。所謂的理論就是簡單幾句就能解釋「所有」現04/13 15:23
145F→: 象，沒有但書，只要有但書，或是你說：「因為是什麼04/13 15:23
146F→: 狀況，所以聲納會關掉」之類，那個不能說是理論，只04/13 15:23
147F→: 能說是腦補。聲納會出現在設定裡我也不意外，但這種04/13 15:23
148F→: 劇本很明顯沒有請科學顧問來檢視過，其實根本看的必04/13 15:23
149F→: 要。為什麼理論需要沒有但書？因為有破綻才需要但書04/13 15:25
150F→: ，才要用更多篇幅來解釋，就跟你這篇一樣04/13 15:26
155F→: 沒有關掉就更難解釋了04/13 15:40
156F→: 為什麼更難解釋呢？基於聲納，怪物可以說是區域開眼04/13 15:42
157F→: ，但電影演出來的卻不是04/13 15:42
159F→: 所以我剛剛打的是「區域」開眼，而這個區域大小似乎04/13 16:02
160F→: 是貼到臉上還無法發揮作用04/13 16:02
162F→: 作用域就看編劇需求，而電影演的最近就是 Emily 抱04/13 16:08
163F→: 小嬰兒那一段，沒有發揮作用04/13 16:08
166F→: 那表示你對波的理解完全錯誤，聲納還可以穿牆04/13 16:11
170F→: 你所提出聲納的概念，為了解釋為什麼怪物像有眼睛般04/13 16:13
171F→: 行動，但有聲納時應該偵測到的東西，電影沒演，你也04/13 16:13
172F→: 忽略，甚至解釋成特別情況。請問跟我剛剛講的「可以04/13 16:13
173F→: 開關」說法有什麼差別？04/13 16:13
179F→: 其實你就是再再印證我剛剛推的：用複雜的描述解釋。04/13 16:17
180F→: 其實解釋成「反射的聲波太強會影響防護罩作用，所以04/13 16:17
181F→: 狹窄空間聲納會自動關掉」簡單的描述，連弱點跟防護04/13 16:17
182F→: 罩的設定都一併解釋了，還比你的乾脆04/13 16:17
185F→: 為什麼解釋成：辨認出是愛吃的，所以攻擊，可能是不04/13 16:19
186F→: 愛吃的，所以不攻擊。所以怪物愛吃火箭，愛吃鬧鐘是04/13 16:19
187F→: 嗎？你有沒有發現，你講一個設定，另一個地方有洞，04/13 16:19
188F→: 你就要再想別的說詞？04/13 16:20
192F→: 我本身是不反對腦補，但是矛盾的東西不應該腦補，但04/13 16:23
193F→: 可以腦補灰色的地帶。你卻是想腦補矛盾的地方，以為04/13 16:23
194F→: 這樣可以幫編劇完整世界觀；其實沒有，你堅持在打他04/13 16:23
195F→: 臉，或是臉伸出去給他打而已04/13 16:23
203F→: 我覺得你有這回應也不意外了。如果電影裡有隻山羊上04/13 16:32
204F→: 一幕在吃草，下一幕卻在吃死掉的斑馬屍體。我覺得這04/13 16:32
205F→: 樣對你而言不會是矛盾，而是這隻山羊有什麼不為人知04/13 16:32
206F→: 的設定04/13 16:32
212F→: 一個電影如果已經結束製作，表示導演覺得該呈現給觀04/13 16:37
214F→: 眾的設定已經足夠，需要最少腦補的程度，來說明他的04/13 16:37
215F→: 想法。所以你這個「需要去探索背後未演出的設定」動04/13 16:37
216F→: 機，本身就是沒必要的04/13 16:37
219F→: 就像我前幾篇推文裡的新聞04/13 16:38
221F→: https://bit.ly/2Hdmk6T04/13 16:39
223F→: 你就是那個國文老師04/13 16:39
33F噓: 邏輯魔人喔你, 明明就很好看04/13 01:58
3F→: 還不錯看啦, 演技普普04/12 23:25
78F→: 因為你沒有辦法說服觀眾, 因為我設定了A所以導致了B04/12 18:29
79F→: 結果, 設定本身會打架, 所以劇情推進都是因為編劇突04/12 18:36
80F→: 然想加就有的神來一筆發展, 不用討論邏輯啦, 矛盾就04/12 18:37
81F→: 能讓你吐血04/12 18:37
82F→: 你看開始的地方, 樹葉被風吹動, 你只是個玩具響就可04/12 18:42
83F→: 以被秒殺, 後面同樣瀑布大小聲的設定卻沒事, 很明顯04/12 18:44
84F→: 是「編劇突然要你死你就要死, 原因都沒寫」死得很廉04/12 18:45
85F→: 價, 所以這個死不會有太多共鳴, 因為設定矛盾的關係04/12 18:47
86F→: 你要嘛就留前不然就留後, 如果大兒子可以這樣隨便死04/12 18:47
87F→: , 這幕也沒有必要性, 這就代表你說的想把孩子生回來04/12 18:48
88F→: 也非必要, 那麼請問, 這個還需要演下去嗎? 我覺得很04/12 18:49
89F→: 多假議題啦, 像異形聖約按原定計劃去走就沒事等..04/12 18:50
90F→: 你說什麼主角太蠢所以才會這麼慘, 我可以接受, 我眼04/12 18:51
91F→: 瞎才會看你這部, 可是蠢得沒必要, 編劇都說「其實世04/12 18:52
92F→: 界沒有那麼危險喔, 主角也不是因為蠢才死, 是我突然04/12 18:53
93F→: 要他死他就死喔, 啾咪^.<」這個等同於對觀眾講「不04/12 18:54
94F→: 是主角蠢, 是觀眾蠢」04/12 18:54
95F推: 差點忘了說：樹葉飄動、掉樹枝音效什麼的，都有特寫04/12 19:05
96F→: 喔！導演怕你不知道當時有多大聲04/12 19:05
97F推: 果然 ww 鏡頭分別用特寫跟遠景，特寫分別帶到玩具響04/12 19:48
98F→: 跟爸爸叫，這時候聲音特寫；遠景的時候則是只收錄環04/12 19:48
99F→: 境音。強調被環境聲蓋過。我當然知道玩具是要帶生小04/12 19:48
100F→: 孩，瀑布是要帶煙火，其實兩個景一樣重要。還有其他04/12 19:48
101F→: 可以討論，不過可以不用那麼主觀04/12 19:48
102F→: 強調寧靜的時候，通常是鏡頭遠景聲音卻是特寫這樣來04/12 20:05
103F→: 表達，其實其中一個很失敗的地方是在玉米田裡遠景都04/12 20:05
104F→: 是風吹草動聲，鋤頭放地上就能轉移怪物注意。你又要04/12 20:06
105F→: 說我怎麼知道鋤頭比較小聲對吧？04/12 20:06
106F→: 你試著分解運鏡還有設定，就會發現編劇想營造那種被04/12 20:10
107F→: 籠罩的危機感，都很虛幻04/12 20:10
159F推: 樓上這樣不對, 邏輯魔人04/12 10:24
160F→: 編劇最愛這款, 當初沒想到的觀眾都會幫忙補完04/12 10:26
161F→: 跟這篇新聞蠻像der https://bit.ly/2Hdmk6T04/12 10:27
162F→: 因為觀眾會幫忙補完 -> 觀眾覺得計較邏輯很奇怪04/12 10:29
163F→: 但是計較邏輯的人大部分在意的就是你編劇導演自己要04/12 10:30
164F→: 講完的故事, 我花錢看你的電影還要幫你補完? 然後你04/12 10:30
165F→: 還自打嘴巴? 看到這篇這麼長結果幾乎都是腦補我中間04/12 10:31
166F→: 就直接end04/12 10:31
167F→: 我覺得什麼搬到瀑布, 嬰兒哭聲小什麼的都是假議題04/12 10:39
168F→: 為什麼聲音大小聲落差偵測設定, 你電影開頭結尾可以04/12 10:40
169F→: 完全不同? 這個先解決觀眾才有辦法看下去嘛.. 不然04/12 10:41
170F→: 是來騙票錢的嗎?04/12 10:41
171F→: 浣熊跑在田裏被巴死了, 所以浣熊平常是不會跑動?04/12 10:43
172F→: 編劇就是靠這種完全黑人問號的幾幕營造緊張感, 所以04/12 10:44
173F→: 是緊張在哪?04/12 10:44
174F→: 我覺得邏輯的討論應該侷限在編劇的世界觀下討論, 空04/12 10:50
176F→: 白就去忽略它, 設定很差我可以理解, 但是自打嘴巴是04/12 10:50
178F→: 不被允許的, 我上面講的浣熊例子已經很客觀了, 要說04/12 10:52
183F→: 其他浣熊都死光、因為怪物遠的時候聽不到浣熊跑步這04/12 10:53
185F→: 類似是而非的言論來幫編劇開脫, 嗯我也懶得回04/12 10:54
186F→: 什麼情感啦，都是在這個世界觀下面發展的，也就是所04/12 11:08
187F→: 有推展劇情發展的要素，你的爛世界觀就推不起來，你04/12 11:08
188F→: 在末日下為女兒先生跟在太平盛世感覺差很多，這一堆04/12 11:08
189F→: 設定矛盾，就是在影響整個背景，所以我覺得會誇情感04/12 11:08
190F→: 戲好的人，就是因為編劇說這是末日，即使劇中每個人04/12 11:08
191F→: 都在吃牛排，你也會相信是末日04/12 11:08
192F→: 打錯是犧牲04/12 11:09
21F推: 不雷你怎麼知道這部電影合不合你的胃口? 看了不合期04/12 10:13
22F→: 待再氣噗噗發負雷嗎?04/12 10:14
23F→: 覺得被雷跟自己親身看完還是有不少落差, 就像你玩遊04/12 10:14
24F→: 戲看攻略那樣, 正義魔人就會說: 你看攻略還玩屁?04/12 10:15
57F→: 請問中控室怪物A把電視打爆的時候, 怪物B,C為什麼不04/10 20:41
61F→: 會追過來? 如果怪物會對無線電有反應怎麼辦? 跟你說04/10 20:41
65F→: 導演編劇就算自打嘴巴, 還是有無腦觀眾會掏錢04/10 20:42
66F→: 然後再來批評你為什麼要有腦計較那麼多04/10 20:43
70F→: 最合理的就是小鎮的人會想辦法建立一個安全區, 把老04/10 20:48
75F→: 弱婦孺關進去, 這事不用花一年04/10 20:50
17F噓: 因為干擾就露出弱點這個應該早就會出現在報紙上面了04/10 20:46