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作者 lefanfaron 在 PTT 全部看板的留言(推文), 共2210則

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約翰福音的時間

[ Christianity ]130 留言, 推噓總分: +18

作者: yee381654729 - 發表於 2012/10/28 22:47(11年前)

10^F→lefanfaron:因為原文是「第六時辰」，如果是早上六點開始計算（一10/29 16:42

11^F→lefanfaron:般的理解），那麼早上六點+六個小時就是中午，所以和合10/29 16:43

12^F→lefanfaron:本就翻譯成中午，而馬可福音15：25卻記載是「第三時辰10/29 16:44

13^F→lefanfaron:如果兩者都是採用同樣的計時方式，就會產生衝突。10/29 16:46

14^F→lefanfaron:所以恢復本的翻譯者認為，約翰福音應該採取的是羅馬人10/29 16:51

15^F→lefanfaron:的計算方式，就是從午夜開始算，這樣就變成早晨六點10/29 16:51

16^F→lefanfaron:恢復本也因此就這樣翻譯。10/29 16:52

17^F→lefanfaron:但是和合本沒有採用這樣的理解，所以翻譯成中午時刻10/29 16:54

52^F→lefanfaron:哪種翻譯比較好，有時候見仁見智，看你從哪種角度10/30 00:46

53^F→lefanfaron:真的要最合原文，那翻譯成「第六時」才最準確，問題是10/30 00:47

54^F→lefanfaron:現代人根本就看不懂那是指現代概念的幾點鐘10/30 00:47

55^F→lefanfaron:我倒覺得一定要強調恢復本「比」和合本「好」，才是10/30 00:48

56^F→lefanfaron:問題所在。這種爭競的靈哪裡來的？10/30 00:48

57^F→lefanfaron:和合本修訂版說自己修改了和合本原版，說已經「改進」10/30 00:49

58^F→lefanfaron:了原版的一些表達方式。自己說以前的自己差，還沒問題10/30 00:49

59^F→lefanfaron:召會則是拿自己的版本說他們的比和合本好。10/30 00:51

60^F→lefanfaron:事實上，我相信恢復本一定有一些地方翻譯的比和合本好10/30 00:51

61^F→lefanfaron:但是這又如何呢？難道和合本就沒有地方翻譯的比恢復本10/30 00:52

62^F→lefanfaron:好嗎？yee 自己看下文，你提出的這段經文很可能是砸自10/30 00:52

63^F→lefanfaron:己的「召」牌10/30 00:52

71^F→lefanfaron:若要說誰鄉愿 yee可真是給我們一個好的例子10/30 12:31

72^F→lefanfaron:只要遇到跟恢復本或召會神學不同的見解，卻又無法反駁10/30 12:32

73^F→lefanfaron:只要說一句「那只是一種說法，並沒有更合理」就可以10/30 12:32

74^F→lefanfaron:繼續鄉愿的認為自己的解釋更合理，而不用再提出理由。10/30 12:33

75^F→lefanfaron:鄉愿的地方在於，明明自己就說不出自己的解釋哪裡更合10/30 12:33

76^F→lefanfaron:理，所以只能說別人沒有更合理（而不能說別人比較不合10/30 12:34

77^F→lefanfaron:理，因為這樣說就需要舉證，而自己卻舉不出來）10/30 12:34

78^F→lefanfaron:可是一邊說別人沒有更合理，一邊卻要認為別人就是更沒10/30 12:34

79^F→lefanfaron:理。請問這種一定要維護自己的「召」牌的心態，不是10/30 12:35

80^F→lefanfaron:鄉愿是什麼？10/30 12:35

81^F→lefanfaron:偏見嗎？被蒙蔽嗎？還是因為把召會神學當成信仰所以10/30 12:36

82^F→lefanfaron:無法承認任何召會神學有比其他神學弱的地方？10/30 12:37

93^F→lefanfaron:請問所謂「羅馬人的時間」根據何在？把我在下面講的都10/30 23:57

94^F→lefanfaron:當空氣嗎？我把依據都寫的很清楚了，甚至自行把期刊10/30 23:58

95^F→lefanfaron:放上去供人閱讀作為憑證。請問你提供了什麼證據呢？10/30 23:58

100^F→lefanfaron:請問「用不同的時間」的根據在哪裡？你還是說不出來啊10/31 11:49

101^F→lefanfaron:沒有根據，卻一直堅持，你自己認為，這算不算鄉愿？10/31 11:52

102^F→lefanfaron:大方承認恢復本的「解經」可能有誤，大家也不會怎樣10/31 11:55

103^F→lefanfaron:反正和合本翻譯不好的地方，也不算少。但是如果你要10/31 11:55

104^F→lefanfaron:又高調有沒根據的維護恢復本這段的翻譯，只怕大家會10/31 11:56

105^F→lefanfaron:對召會更反感，而不是覺得你比較有理。看你自己了！10/31 11:56

111^F→lefanfaron:根據就是十九 14 撲，我笑了~~~ yee真的是來反串的 XD10/31 23:20

112^F→lefanfaron:我提出各種反駁「羅馬時間」的論證，連文獻都給你看了10/31 23:21

113^F→lefanfaron:你如果不同意，可以針對文獻提出的論點進行反駁。10/31 23:21

114^F→lefanfaron:結果你不但大方承認自己沒有細看，還繼續扣帽子，說那10/31 23:22

115^F→lefanfaron:些不承認的人都是在維護和合本。我想到底是誰鄉愿，10/31 23:22

116^F→lefanfaron:應該已經很清楚了。反正大家明白這議題就好，yee要把10/31 23:23

117^F→lefanfaron:頭塞進地洞裡面，我當然不能阻止。10/31 23:23

119^F→lefanfaron:我沒有生氣，我是覺得很好笑，也很可悲11/01 00:35

121^F→lefanfaron:yee 你還沒搞清楚嗎？當時根本就沒有可攜帶的「計算11/01 09:53

122^F→lefanfaron:方式」。大家都是從太陽去判斷，當時也不是真的那麼11/01 09:57

123^F→lefanfaron:在意時間的準確性。請你把現代人的思維拋開。11/01 09:57

124^F→lefanfaron:為了要調和差距，就發明出一個不存在的「羅馬時間」11/01 09:57

125^F→lefanfaron:你覺得合理，就合理吧！反正我們都知道你是死忠的恢復11/01 09:59

126^F→lefanfaron:本迷。11/01 09:59

128^F→lefanfaron:是不是誤差太大是主觀認定，有沒有羅馬時間則是客觀事11/01 11:01

129^F→lefanfaron:實。你自己看著辦吧11/01 11:01

Re: [情報] 愛心素食主義是最原始的基督教義

[ Christianity ]49 留言, 推噓總分: +3

作者: pkuguy - 發表於 2012/10/22 10:38(11年前)

43^F推lefanfaron:「沒有規定要吃素」跟「一定要吃肉」完全是兩回事10/23 11:54

44^F→lefanfaron:推廣素食如果是這種推廣法，只會讓人瞧不起10/23 11:55

[情報] 愛心素食主義是最原始的基督教義

[ Christianity ]35 留言, 推噓總分: +5

作者: souldragon - 發表於 2012/10/20 17:36(11年前)

25^F→lefanfaron:他會說：那是被大公教會竄改經文，所以才有吃魚的記載10/23 17:46

33^F→lefanfaron:耶穌以身作則，自己吃魚，還說這是妥協，不是同意。這10/23 23:36

34^F→lefanfaron:妥協有點太沒原則了吧 = =10/23 23:36

Re: [情報] 聖公會內部就是否與天主教統一教義起爭論

[ Christianity ]59 留言, 推噓總分: +6

作者: springxx - 發表於 2012/10/16 16:55(11年前)

53^F→lefanfaron:回Pietro 因為天主教認為原罪是遺傳來的一個有原罪10/23 12:03

54^F→lefanfaron:的人所生的小孩也會有原罪。如果馬利亞有原罪，那麼10/23 12:03

55^F→lefanfaron:耶穌也必定有原罪。而耶穌是沒有原罪的，所以推論出10/23 12:04

56^F→lefanfaron:馬利亞是沒有原罪的。只是天主教這招，好像忘記馬利亞10/23 12:04

57^F→lefanfaron:也有媽媽 = =:10/23 12:04

Re: [問題] 一定要相信舊約的內容嗎?

[ Christianity ]26 留言, 推噓總分: +5

作者: lword - 發表於 2012/10/07 03:10(11年前)

20^F→lefanfaron:「耶和華」是希伯來文，自然不會出現希臘文的新約。10/08 19:29

21^F→lefanfaron:而且後代的猶太人不敢直接稱呼神的名字「耶和華」10/08 19:29

22^F→lefanfaron:所以就算念舊約，唸到「耶和華」這三個字，也會念成10/08 19:29

23^F→lefanfaron:「阿多乃」（主）。而翻譯成希臘文的舊約，也是使用10/08 19:30

24^F→lefanfaron:「主」來代替「耶和華」，而這個「主」字，在新約中10/08 19:31

25^F→lefanfaron:也很常見。所以沒有必要拿這個作文章。10/08 19:31

Re: [情報] 受浸人數太少週訊公開譴責

[ Christianity ]26 留言, 推噓總分: +3

作者: huchijui - 發表於 2012/09/28 17:26(11年前)

16^F→lefanfaron:yee的意思是說「重洗」的責任在受洗者上面，不要推給09/29 11:28

17^F→lefanfaron:召會。召會很無辜，都是受洗者要求他們才做的。09/29 11:28

Re: [新聞] 紙莎草殘稿稱耶穌曾娶妻

[ Christianity ]2 留言, 推噓總分: +2

作者: kockroach - 發表於 2012/09/27 23:11(11年前)

2^F推lefanfaron:謝謝你的澄清！09/28 00:59

Re: [新聞] 紙莎草殘稿稱耶穌曾娶妻

[ Christianity ]14 留言, 推噓總分: +1

作者: lefanfaron - 發表於 2012/09/27 11:58(11年前)

1^F→lefanfaron:有一個網友在底下評論，大意是說：我懷疑媒體對這則09/27 11:59

2^F→lefanfaron:消息會被大力宣傳，如同稍早報導此「發現」時那樣。09/27 12:00

3^F→lefanfaron:遺憾的是，通常這種消息大家只聽完前部分，後續的09/27 12:01

4^F→lefanfaron:追蹤大家就懶得理會了。我猜想從此之後，傳福音時09/27 12:01

5^F→lefanfaron:會遇到人說「耶穌也有太太啊」的論調會大幅增加09/27 12:02

6^F→lefanfaron:就好像「達文西的密碼」之後，大家會教會太多的陰謀論09/27 12:02

7^F→lefanfaron: 對09/27 12:03

8^F→lefanfaron:均認為是確實的。09/27 12:03

9^F→lefanfaron:基督徒也要謹慎不要落入類似的光景。09/27 12:03

[情報] 彰師大附近有啟發課程十月開課已刪文

[ Christianity ]1 留言, 推噓總分: 0

作者: lefanfaron - 發表於 2012/09/23 13:49(11年前)

1^F→lefanfaron:地址是彰化市進德路2巷33號彰師大門口附近09/28 00:51

[討論] 一段在 Youtube 上被大量點閱的影片

[ Christianity ]26 留言, 推噓總分: +5

作者: Fernandeo - 發表於 2012/09/19 18:24(11年前)

14^F→lefanfaron:我不推這段影片。作者連「宗教」是什麼都沒有定義清楚09/24 16:03

15^F→lefanfaron:就說耶穌要來廢除宗教。若說耶穌來要廢除法利賽人09/24 16:04

16^F→lefanfaron:那個表面膚淺的「宗教」，那麼這是對的，可是我們不要09/24 16:05

17^F→lefanfaron:忘記，教會也是耶穌設立的。我們沒有理由看清教會的09/24 16:05

18^F→lefanfaron: 輕09/24 16:05

19^F→lefanfaron:功能，而把信仰「個人化」，成為自己跟神獨來獨往09/24 16:06

20^F→lefanfaron:卻不踏入教會跟其他信徒互動。當然，只要有團體的地方09/24 16:06

21^F→lefanfaron:就一定會有罪惡。可是自己難道就不會犯罪嗎？所以09/24 16:07

22^F→lefanfaron:我認為，基督信仰的確視教會生活為很重要的一環。09/24 16:08

23^F→lefanfaron:就是要透過互相包容，摩擦，原諒，勸勉，才得以靈命09/24 16:08

24^F→lefanfaron:成長。09/24 16:09

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