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作者 kctrl 在 PTT 全部看板的留言(推文), 共42406則
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[終末地] 我是來玩遊戲不是來算數學的
[ C_Chat ]294 留言, 推噓總分: +73
作者: Josbachy - 發表於 2026/02/02 11:04(2月前)
12Fkctrl: 你不吃120你墊那60是墊辛酸的嗎02/02 11:08
19Fkctrl: 這又不是原鳴鐵那種抽歪了還能保留再戰下一輪02/02 11:09
21Fkctrl: 講這麼多廢話其實就把這東西當成日手遊那種天井就好02/02 11:10
26Fkctrl: 應該沒有人會推薦別人天井手遊如果有想要的腳色不要去井02/02 11:10
28Fkctrl: 去跟他拚拚墊刀看看02/02 11:11
40Fkctrl: 這邏輯就是小保有價值,但問題是小保如果沒抽到PU就是垃圾02/02 11:15
42Fkctrl: 精算東精算西,最後沒有精算到,如果你PU沒中這60抽扔水溝02/02 11:16
43Fkctrl: 一點屌用也沒有好嗎02/02 11:16
186Fkctrl: 期望值算一堆 花禮胡俏的,就問你愛角沒抽到的時候02/02 12:11
190Fkctrl: 你是要不要下到滿 還是為了報酬率下池再說02/02 12:11
194Fkctrl: 這性價比的問題就在於,他把小保的價值拉得太高了02/02 12:12
196Fkctrl: 對於一般抽卡手遊來說,除了PU以外的 都是騙你的垃圾02/02 12:12
199Fkctrl: 因為你可能拿了一手得亂七八糟的東西 都沒辦法等價你抽到PU02/02 12:13
[終末] 看來會落地終末地的
[ C_Chat ]17 留言, 推噓總分: +8
作者: Mayfly - 發表於 2026/02/02 11:06(2月前)
6Fkctrl: 我記得舟的年獸都是過年出的,但後面退坑了不確定是不是還02/02 11:13
7Fkctrl: 有延續這個規則02/02 11:13
13Fkctrl: 歲獸還能都來本體,沒有什麼再旅者這種微妙的讓人難受的02/02 11:24
14Fkctrl: 設定02/02 11:24
Re: [終末地] 真正的危機是不是在2/7第一次換卡池
[ C_Chat ]82 留言, 推噓總分: +22
作者: rainbowcrash - 發表於 2026/02/02 09:34(2月前)
3Fkctrl: 玩過冰隊就知道,冰隊有多難玩。02/02 09:43
4Fkctrl: 別禮吃3層冰才能放連攜真的不知道哪個天才設計的02/02 09:45
5Fkctrl: 變成他只能用在純冰隊伍,然後不能有任何人放其他屬性觸發02/02 09:46
6Fkctrl: 反應導致冰層debuff消失02/02 09:46
7Fkctrl: 我本來以為伊澎是來救贖這件事情的,試玩的時候看了一下02/02 09:46
8Fkctrl: 技能,ㄟ嘿 不是,他是來解散這個樂團...喔說錯 隊伍的02/02 09:47
12Fkctrl: 那我就搞不懂這麼點腳色就直接同屬六星幹員技能組互斥也很02/02 09:48
13Fkctrl: 厲害02/02 09:49
71Fkctrl: 設計上來說,他SP技能點就給那麼點,注定你只能選主C加上02/02 10:59
72Fkctrl: 其中一個到兩個幹員補助開技 剩下人通通都是連攜必殺掛件02/02 11:00
73Fkctrl: 我之前用別禮推滿整個谷地的時候,後面兩個掛件全程沒用過02/02 11:01
74Fkctrl: 技能。02/02 11:01
75Fkctrl: 但別禮賽西小羊加上另外打工的螢石玩起來雖然還行但問題就02/02 11:02
76Fkctrl: 很搞笑了,別禮賽希都不是直擊系的技能,都是一定時間發技02/02 11:03
77Fkctrl: 這就導致這隊伍組成基本上沒辦法打斷紅技,因為放自然會反02/02 11:04
78Fkctrl: 應掉你的層 真的好玩遊戲02/02 11:04
[星塔] 嘿!這遊戲還能活多久?
[ C_Chat ]95 留言, 推噓總分: +35
作者: chainstay120 - 發表於 2026/02/01 14:00(2月前)
85Fkctrl: 我差不多快刪除了,你要說他完全盆栽又不是,每天對話02/02 09:37
86Fkctrl: 要在那邊點點點也是很煩02/02 09:38
87Fkctrl: 但多少也是因為真的很膩了之後,很多普通的事情都會轉化煩02/02 09:38
88Fkctrl: 躁感,準備等下個池抽不到保底就刪遊戲 爬塔真的太煩了02/02 09:39
[閒聊] 小聊一下終末地三段角色故事(雷)
[ C_Chat ]534 留言, 推噓總分: +128
作者: skyofme - 發表於 2026/02/01 01:39(2月前)
79Fkctrl: 水的問題就跟終末地所有演出問題一樣吧,跑玩所有主線都能02/01 09:00
80Fkctrl: 感覺到,他就是硬要靠一些莫名其妙的演出加長所謂的遊戲02/01 09:00
81Fkctrl: 時長,整個遊戲從頭到尾都是劇情演一下然後要你出去走一走02/01 09:01
82Fkctrl: 、打兩隻怪、找兩隻狗,然後繼續演一下 無限循環02/01 09:01
83Fkctrl: 就算正常劇本都會被這種節奏搞死02/01 09:02
87Fkctrl: 更別說終末地這種鬼劇本02/01 09:02
90Fkctrl: 雖然劇情這種東西看個人體驗,但個人篇章來說02/01 09:04
91Fkctrl: 狼很莫名其妙,你能感受到他想說明什麼孤高狼群,我們都很02/01 09:04
92Fkctrl: 團結,大家都是伐木類之類的黑手黨系劇本,可能想婦科德狗?02/01 09:05
93Fkctrl: 但整體演出就很莫名其妙,特別塞了個毫無意義的大迷宮在中02/01 09:05
94Fkctrl: 間就很迷02/01 09:05
97Fkctrl: 42也是,整體劇情大概十來分鐘,也是加了一串莫名其妙的02/01 09:07
98Fkctrl: 跑圖戰鬥,然後想講的東西老實說也是陳腐到不行,其實不是02/01 09:07
99Fkctrl: 說王道不好,但你鋪陳要好啊,特別是上面有人說得,你搞一02/01 09:08
100Fkctrl: 鏡像(?)出來幹嘛,東西做了要有公用,結果整段路只是用來02/01 09:08
101Fkctrl: 嘰嘰喳喳不停嘴,然後三不五時要切換一下蘇爾特跟雷瓦丁兩02/01 09:09
102Fkctrl: 個名字,怎麼,要讀者去感受啥時是蘇爾特 啥時是雷瓦丁是吧02/01 09:10
103Fkctrl: 伊澎就更不用說了,問題一樣還更致命一點,劇本結構架構在02/01 09:10
104Fkctrl: 塔塔的爆炸,只要你對這個莫名其妙C位的表情包機器人無感02/01 09:11
105Fkctrl: 整個劇本對你來說就是看一個不熟的人在緬懷另外一個不熟的02/01 09:12
106Fkctrl: 不是人的工具,抽象點的說,有點像是看人緬懷他手機壞了02/01 09:13
107Fkctrl: 壞法是爆炸。多少帶點問號02/01 09:13
112Fkctrl: 我很多年輕時的東西都還留在手上,緬懷很正常啊02/01 09:26
113Fkctrl: 但問題在於,你要把這個情緒渲染到他人身上就很不正常了02/01 09:27
114Fkctrl: 伊澎劇本的問題就在這裡,塔塔壞了,然後伊澎好難過喔 哭哭02/01 09:28
117Fkctrl: 但對塔塔無感的觀眾來說,阿壞了你是不會買隻新的重作喔02/01 09:29
118Fkctrl: 在那邊哭啥?這有啥好哭的02/01 09:29
119Fkctrl: 你看到朋友寫了兩年的論文被燒了,你頂多替他惋惜一下02/01 09:30
120Fkctrl: 但現在這劇本就是覺得你會跟著她一起痛哭難過02/01 09:31
126Fkctrl: 特別是中間還花了一大堆情緒描寫堆疊,層層架高02/01 09:33
132Fkctrl: 最後情緒來了眼淚崩潰 ㄟ 不是,知道的是你做的機器人壞了02/01 09:36
133Fkctrl: 不知道的還以為你至親死了'02/01 09:37
134Fkctrl: 這類要人感動的劇本說到底就是很吃作者情緒渲染的功力02/01 09:37
139Fkctrl: 簡單說就是刀法精湛程度,刀法不好就好好花更多章節去堆疊02/01 09:38
140Fkctrl: 情緒,這段問題在於就是刀法不好又很愛秀02/01 09:39
141Fkctrl: 佛花多大章節重點描述他本人?02/01 09:40
146Fkctrl: 這情緒堆疊多長時間了,可以說你啊飄從出門到弗開演之前02/01 09:40
151Fkctrl: 整個1.0到2.5都在堆這個角色的鮮明度02/01 09:41
153Fkctrl: 終末地呢? 伊澎劇本就兩個主角 一個莫名其妙的表情包機器人02/01 09:41
157Fkctrl: 陪你走沒多遠就炸了 另外一個是他的作者,疑似難以分清人機02/01 09:42
160Fkctrl: 差異的妹仔,鋪陳多久? 主線大概十來分鐘吧,個人篇章十來02/01 09:43
161Fkctrl: 分鐘,然後要你感動,我只能說當年SO5突然跳出來一個老爸02/01 09:44
162Fkctrl: 然後突然就蹦一下死你面前,有異曲同工之妙。02/01 09:44
165Fkctrl: 如果這段劇情寫得好 情緒渲染很到位整體你的感性就會超越02/01 09:45
166Fkctrl: 理性,這些都是旁枝末節,但...你對伊澎劇情感動了嗎?02/01 09:45
167Fkctrl: 我是沒有,所以我的理性佔據高地,就覺得這女人莫名其妙02/01 09:46
173Fkctrl: 當然可以啊,理性邏輯本來就可以存在任何事物上好嗎...02/01 09:49
174Fkctrl: 差別在於有些劇本強到可以讓你感性忽略理性02/01 09:49
175Fkctrl: 你要舉例拜託也舉一個一樣講沒兩句就想殺親證道要你感動的02/01 09:51
178Fkctrl: 我不需要你支持吧,劇本這種東西就是個人感受的東西02/01 09:52
179Fkctrl: 你覺得這樣不好很合理,我也覺得這樣不好也很合理02/01 09:52
180Fkctrl: 上面就有人也覺得這段問題就在這,那就夠了02/01 09:52
181Fkctrl: 至於你覺得我這樣論述是不是一桿子打翻一船人,那就不是這02/01 09:53
182Fkctrl: 篇文章要討論的重點,重點還是擺在終末地就好02/01 09:54
185Fkctrl: 79樓是哪一樓啊..我用term ptt根本看不到樓層02/01 10:02
188Fkctrl: 這需要反例喔...隨便一個你玩起來不覺得煩躁的都是02/01 10:08
190Fkctrl: 這種有些劇本好的可以忽視,但劇本不好的這點就會提升煩躁02/01 10:10
191Fkctrl: 特別終末不知道是不是遊戲引擎的問題,對話跳過都要講一段02/01 10:11
195Fkctrl: 才能點掉,更添煩躁度02/01 10:12
200Fkctrl: 如果你覺得沒問題就沒問題啊,至少別的遊戲的斷點沒讓我02/01 10:13
201Fkctrl: 感受到這麼明顯的突兀感。02/01 10:14
202Fkctrl: 還是老話一句,終點擺在終末,你覺得目前的模式很棒,就請02/01 10:14
203Fkctrl: 提反例證述說這樣的演出真的很好,而不是一直要拉其他遊戲02/01 10:15
204Fkctrl: 論述說別人也這樣,不是,別人劇本好評敢這樣搞你終末地(?02/01 10:16
207Fkctrl: 終末地的腳色劇本(?)就很特別,狼哥跟伊澎就主線出場一下02/01 10:18
208Fkctrl: 然後就隱沒到不知道哪個邊邊角角,沒有繼續發光02/01 10:18
213Fkctrl: 你42姊甚至至今都不知道躲在帝江號的哪個角落堆素材02/01 10:19
216Fkctrl: 不是,你提其他作品證述終末地 不覺得很怪??02/01 10:20
217Fkctrl: 特別是照你的例證來說,你也覺得這設計有問題,但只是其他02/01 10:21
222Fkctrl: 人劇本很屌,所以cover過去這設計的毛病,不是,跟別人錯一02/01 10:22
223Fkctrl: 樣的問題,不代表你就跟那個人站在同一個水平上耶02/01 10:22
224Fkctrl: 你好歹站在終末地的立場上來說,這東西就是符合他的遊戲風02/01 10:24
232Fkctrl: 格,賞玩起來就是會比不要這麼做好02/01 10:24
236Fkctrl: 就說了每個遊戲劇本不一樣斷點設計不一樣,那怕其他遊戲我02/01 10:25
237Fkctrl: 都有不少覺得這樣不行,但劇本好cover過去而已02/01 10:26
240Fkctrl: 如果今天終末劇本能讓我忽略這問題那就成功了 但她沒有02/01 10:27
242Fkctrl: 你要反證應該是要提出好的地方來說明終末其實很棒02/01 10:29
250Fkctrl: 塔塔主要還是炸的太早吧,讓他跟著阿管幾個地圖,然後給幾02/01 10:32
253Fkctrl: 個橋段塑造,讓玩家喜歡上之後再刀就會很有張力了02/01 10:33
254Fkctrl: 幾個專業發刀的遊戲,刀的大家死去活來的都是這種02/01 10:33
257Fkctrl: 就刀有兩種,功力強的能夠在短短幾分鐘就讓你心裡一梗02/01 10:34
258Fkctrl: 功力弱的就會用篇章鋪陳,把腳色立起來再砍死02/01 10:35
259Fkctrl: 塔塔這種屬於功力不到硬要刀的 現在該哭給我哭型的編劇02/01 10:36
270Fkctrl: 塔塔互動額度都給小陳拿走了,結果塑造的是小陳這角色02/01 10:43
273Fkctrl: 天真浪漫的一面,塔塔? 說真的管管我不熟02/01 10:43
282Fkctrl: 話說他如果能寫出BT這種等級的劇情,那我真的吹到爆掉02/01 10:46
285Fkctrl: 當年真的沒想到玩個開機器人打外星土匪的遊戲能玩到猛漢落02/01 10:47
289Fkctrl: 淚02/01 10:47
295Fkctrl: 車車很可愛 不要看不起我們車車 危機合約偶爾還會有雜耍車02/01 10:49
308Fkctrl: 問就是亞空間玩藝兒,你不要在意這麼多,拉槍栓(錯頻)02/01 10:51
316Fkctrl: 就問題就擺在那,他就是想先弄死塔塔刀一下 然後後續發酵給02/01 10:52
319Fkctrl: 伊澎劇本讓觀眾移情,這東西明明就超重點好嗎..02/01 10:52
322Fkctrl: 整個劇本幾乎就架構在塔塔上還不是重點..02/01 10:53
325Fkctrl: 就像上面說的,如果你把塔塔換成一隻主線完全沒出現過,只02/01 10:54
328Fkctrl: 在腳色心中出現過的一隻狗,這劇本整體有沒有變,沒變02/01 10:54
333Fkctrl: 但整體感受是怎樣? 管管:你狗死了甘我屁事 劇本家:給我哭02/01 10:55
337Fkctrl: 更糟了好嗎02/01 10:56
338Fkctrl: 是啊,不然呢? 他劇情好我就投入啊02/01 10:56
339Fkctrl: 但他就不知所云我整個就很清醒02/01 10:57
344Fkctrl: 42姊這段劇本其實架構的更直接粗暴,舟有42陪過一段時間的02/01 10:58
346Fkctrl: 跟完全不知道舟的,整個感受完全不同02/01 10:58
356Fkctrl: 我自己是覺得還好而已,沒到真的很棒,但同向對比其他劇本02/01 11:01
359Fkctrl: 來說,42的劇情就真的一枝獨秀的好02/01 11:02
364Fkctrl: 但老實說這是當社比,放到整個大環境裡面,也就有印象,但02/01 11:03
368Fkctrl: 要說真的比其他遊戲好? 我覺得懸02/01 11:04
386Fkctrl: 問題在劇本寫的就是擺明要吃你塔塔刀的豆腐啊,02/01 11:13
387Fkctrl: 就我上面說的如果伊澎真的劇情感人落淚或是讓人共情02/01 11:13
388Fkctrl: 這些都不是毛病,但你讓觀眾清醒,觀眾就會開始分析你了02/01 11:14
389Fkctrl: 你覺得無所謂,但有人覺得有所謂,那就是問題02/01 11:15
390Fkctrl: 今天這串看下來,也是明顯覺得有所謂的不少02/01 11:15
395Fkctrl: 觀影感受這種東西是很個人的,也沒必要誰說服誰,只需要02/01 11:16
398Fkctrl: 看看是大家都覺得這樣,還是只有我覺得這段有問題確認一下02/01 11:17
404Fkctrl: 現在自己的審美有沒有對到其他同樣在這遊戲裡的玩家就好02/01 11:18
405Fkctrl: 你沒發現你講這麼多的問題在於,你沒辦法正面論述這劇本02/01 11:19
406Fkctrl: 有多好你欣賞他的角度在哪裡,別人是否有跟你一樣的感想02/01 11:19
407Fkctrl: 你一直在講的東西都是這東西我覺得不是問題 那東西我覺得02/01 11:19
408Fkctrl: 不是問題,對啊 這些都不是問題,那這劇本有帶給大多人感動02/01 11:20
409Fkctrl: 嗎? 沒有那這些不是問題的東西,就通通都是問題02/01 11:20
411Fkctrl: 大家覺得不好的地方你不需要一個一個去點出來那不是重點02/01 11:21
412Fkctrl: 你只要告訴大家,你覺得這劇本好在哪就好了02/01 11:22
413Fkctrl: 你反駁觀影人的觀點一點意義都沒有02/01 11:22
419Fkctrl: 路邊兩個路人吵架貫通整個營地的神劇本(x02/01 11:26
420Fkctrl: 終末地一個很大問題就是,他整個背景塑造都是廢土風格,02/01 11:27
421Fkctrl: 那種走在路上都可能隨時死去的世界,然後你管整天在處理的02/01 11:27
423Fkctrl: 都是不屬於這種世界應該有的和平世界人才會有的狗屁倒灶的02/01 11:27
424Fkctrl: 奇怪跑腿02/01 11:28
430Fkctrl: 啊 難民營是那個 我想送禮 但送什麼好 管打聽 東西管做02/01 11:29
433Fkctrl: 最後你都不知道這人除了出張嘴還出了什麼的那個02/01 11:30
440Fkctrl: 老實說 我幾個谷地基地升階任務作完開始 所有支線就看狀況02/01 11:31
441Fkctrl: skip了,看這些垃圾汙染我的大腦,我覺得不合理02/01 11:32
443Fkctrl: 武陵牛任務也是很銷魂02/01 11:32
447Fkctrl: 鷹:給我共情 狠狠共情 你們為什麼不共情!?02/01 11:33
449Fkctrl: 主要還是謎語人成分不足吧,舟其實劇本毛病也不少02/01 11:34
450Fkctrl: 但因為很多都謎語人,你看都看不懂也找不到地方吐02/01 11:34
453Fkctrl: 到終末都大白話,那劇本爛的問題就凸顯出來了02/01 11:35
454Fkctrl: 就我之前說的啊,舟的時候你博士的高光時刻都永遠活在其他02/01 11:35
455Fkctrl: 人的嘴裡,什麼有多能打多會打,但現在重傷,只能在後面指02/01 11:36
460Fkctrl: 揮,然後玩家扮演的就是那個指揮官腳色,所以格調高得離譜02/01 11:36
462Fkctrl: 你舟的所有戰役不算遊戲性都算一次突破的話,博士的指揮能02/01 11:37
464Fkctrl: 力簡直逆天改命等級,諸葛亮來了都得敗退三步02/01 11:37
466Fkctrl: 然後到了終末地,自己下來打就尷尬了,屬於是把文官拿來02/01 11:38
467Fkctrl: 當武將用,偏偏搞笑的是,終末地的劇本中,大半情況下看起02/01 11:38
468Fkctrl: 來都不是特別能打,然後因為遊戲設計,所有一線跑腿都是你02/01 11:39
469Fkctrl: 管在做,就變成愛則拉斯大領主劇本了,領主好! 領主我家廁02/01 11:39
471Fkctrl: 所不通了,你能幫忙通個馬桶嗎? 不是,寫這堆支線的人有沒02/01 11:40
484Fkctrl: 有想過腳色塑造跟背景充填的問題啊02/01 11:41
487Fkctrl: 重點是大半謎題都是那種防老人痴呆型的謎題02/01 11:43
488Fkctrl: 就是那種不好玩 但浪費時間的那種02/01 11:43
[閒聊] 終末地 武陵開場太讚了吧...
[ C_Chat ]161 留言, 推噓總分: +64
作者: attacksoil - 發表於 2026/01/31 21:09(2月前)
111Fkctrl: 武陵不管是劇情、遊戲性、戰鬥都沒比谷地好到哪去吧01/31 23:04
113Fkctrl: 你要說風景好,老實說也就那樣,特別城市本身設計還可以01/31 23:05
114Fkctrl: 但偏偏掛了一堆標語之後簡直醜到不堪入目01/31 23:05
115Fkctrl: 而且戰鬥多了一個會到處亂滾的糞怪之後,我真的能閃就閃01/31 23:06
[終末] 跑完第一章主線了 真的是...
[ C_Chat ]58 留言, 推噓總分: +22
作者: guogu - 發表於 2026/01/31 20:02(2月前)
4Fkctrl: 你要刀人會感動的前提是你角色塑造要夠好啊01/31 20:06
5Fkctrl: 塔塔就一個莫名其妙會發表情包的安卓機器人而已01/31 20:07
7Fkctrl: 這就爛編劇常有的問題,常常鋪陳不到多少就想刀來吃01/31 20:08
8Fkctrl: 你要刀起碼讓塔塔陪著管理員走過四五個大地圖再刀感覺就01/31 20:08
9Fkctrl: 差很多01/31 20:09
[終末] 終末地的抽卡現狀
[ C_Chat ]14 留言, 推噓總分: +12
作者: DKEE - 發表於 2026/01/31 12:36(2月前)
6Fkctrl: 我冰妹突二勒 我跟別人驕傲了嗎(x01/31 13:01
[鳴潮] 共鳴者展示 愛彌斯
[ C_Chat ]6 留言, 推噓總分: +2
作者: laptic - 發表於 2026/01/31 11:03(2月前)
3Fkctrl: 怎麼整個人物介紹裡面就含糖含刀片的 這麼直接的嗎01/31 11:21
5Fkctrl: 之前PV其實就很刀了 雖然這種有魄力的熱血刀我喜歡01/31 11:29
Re: [終末][黑特] 基建劇情到底有甚麼毛病
[ C_Chat ]31 留言, 推噓總分: +12
作者: shinobunodok - 發表於 2026/01/31 09:58(2月前)
1Fkctrl: 牛這個你要知道海對面吹得跟她媽神一樣雜交水稻袁某人01/31 10:14
2Fkctrl: 前段時間死了你才知道他想影射什麼,想捧又不敢直接捧01/31 10:14
3Fkctrl: 怕被抓到影射歷史人物,只好迂迴迂迴再迂迴吃一波愛國情懷01/31 10:15
4Fkctrl: 不過終末的劇情大多都是這種不知所云的鬼東西,全skip對人01/31 10:16
6Fkctrl: 生更有幫助(x)01/31 10:16
12Fkctrl: 腳色劇情不skip是怕有埋什麼重點 但實際上...(略01/31 10:34
17Fkctrl: 救世主,然後整天處理鄰里雞毛蒜皮的小屁事,遇到大事發揮01/31 10:46
18Fkctrl: 失常,問就是都失憶01/31 10:46
22Fkctrl: 以前博士時代還好一點,因為設定就是身體受損沒辦法戰鬥01/31 11:14
23Fkctrl: 所以整天在後面指揮,所有的高光時刻都活在其他人的對話裡01/31 11:14
24Fkctrl: 整個格調有維持住,問就是博士很能打,但博士受傷了01/31 11:15
25Fkctrl: 終末自己下來跑就搞笑了,博士很行沒它塔羅二早炸了01/31 11:15
26Fkctrl: 然後變成管理人就是整天通馬桶 處理鄰里問題,不是,真要01/31 11:16
27Fkctrl: 這麼重要,這種級別的人物你整天要他幹狗屁倒灶的小事01/31 11:16
28Fkctrl: 真就是WOW大領主還是得去送八隻蜘蛛角 達拉然通下水道事吧01/31 11:17