作者查詢 / imoimo

總覽項目: 發文 | 留言 | 暱稱
作者 imoimo 在 PTT 全部看板的留言(推文), 共24569則
限定看板:全部
[公告] 這裡是心理板
[ PSY ]32 留言, 推噓總分: +11
作者: maoapple - 發表於 2013/12/25 12:13(12年前)
3Fimoimo:是這次討論中引發的糾紛,不是私人糾紛喔12/25 13:27
4Fimoimo:2487中的推文跟後續PO文中的攻擊,不是我先去惹對方的,12/25 13:28
5Fimoimo:除非各位意思是說討論中被汙衊也不可以解釋,否則就是私怨12/25 13:29
6Fimoimo:另外假如各位不想看到這種糾紛,希望下次可以早點勸阻出言12/25 13:29
7Fimoimo:不遜的板友節制行為。12/25 13:29
8Fimoimo:抱歉我懂了,我回應對方就有錯了,以後會注意。(抱歉多推)12/25 13:55
13Fimoimo:一開始提出分身ID的問題是希望十月份爭執不要重演,12/25 20:19
14Fimoimo:這部分是我的錯,是我提出的。很抱歉造成大家困擾。12/25 20:19
18Fimoimo:Jasy大謝謝你的說明,我知道你是在回bravenuworld大喔,12/25 20:32
19Fimoimo:我也贊同你說的討論了會引起糾紛,我想是我先提起的,12/25 20:32
20Fimoimo:有誤導大家往這部分思考或討論的責任在,所以才道歉的。12/25 20:33
22Fimoimo:其他板友在我提起之前是沒有發現或可能本來也不在意的,12/25 20:33
23Fimoimo:我想這樣說清楚會比較好....12/25 20:34
[陰天] 心情很糟(雷)消失
[ prozac ]41 留言, 推噓總分: +20
作者: zeze - 發表於 2013/12/24 17:10(12年前)
37Fimoimo:拍拍12/24 22:10
Re: [Talk] 談談多元成家法案
[ PSY ]21 留言, 推噓總分: +7
作者: kmbiyax - 發表於 2013/12/22 23:44(12年前)
2Fimoimo:12/22 23:59
5Fimoimo:剛推太快沒寫,我是推無家可歸者的部分。12/23 00:15
14Fimoimo:"任何人都可能成為「無家可歸者」"我覺得大多數人好像不太12/24 21:50
15Fimoimo:會意識到這件事...12/24 21:50
16Fimoimo:我有個同學以前常嘲笑我家庭破碎,但是當她父親外遇家裡鬧12/24 21:51
17Fimoimo:離婚時她痛哭說真的沒想到會輪到自己,當時一直說想自殺。12/24 21:51
18Fimoimo:可是後來她家沒事了,她又恢復原樣了....繼續嘲笑別人。12/24 21:51
19Fimoimo:謝謝k大的回應,我覺得有很多值得我思考的部分12/25 20:36
20Fimoimo:"但,這時候的「在家」,真的會跟原來「沒有外遇」的家12/25 20:36
21Fimoimo:「經驗感雷同」嗎?" 這是我沒有想過的。另也推最後幾句。12/25 20:37
[閒聊] 冬至閒聊 精分是不是比憂鬱嚴重?
[ prozac ]23 留言, 推噓總分: +11
作者: tccsh0902 - 發表於 2013/12/22 22:30(12年前)
9Fimoimo:不要說 她搜你的文其心可議 有的人可能會找墊背要小心12/23 11:12
15Fimoimo:我對朋友跟主動問我的主管同事是會講的,可是當意見不和的12/24 08:00
16Fimoimo:時候其中有些人就會說: 你有XX病所以才會這樣想12/24 08:01
17Fimoimo:有的更過分的是當街罵瘋子神經病(本來是多年朋友喔)12/24 08:02
18Fimoimo:(這個罵我的人周圍大家都公認她情緒不穩很久了 但她沒就醫)12/24 08:02
19Fimoimo:除非是很信任否則這種隱私的事情最好是不要講12/24 08:02
20Fimoimo:不然就是講了要有心理準備,一些有霸凌傾向的人可能會利用12/24 08:03
21Fimoimo:這點來攻擊,或是被有投射性認同的人當成替死鬼12/24 08:04
22Fimoimo:(故意告訴大家A生病,就此逃避自己生病的事實)12/24 08:04
Re: [求助] 可以給我一點意見嗎?
[ Psychiatry ]15 留言, 推噓總分: +11
作者: a19930615 - 發表於 2013/12/22 02:32(12年前)
2Fimoimo:推12/22 07:59
Re: [心理] 真的沒有答案/解答嗎?
[ Psychiatry ]4 留言, 推噓總分: +1
作者: lobe15 - 發表於 2013/12/21 22:20(12年前)
1Fimoimo:如果你問到的答案是會讓你失望的,你會放棄諮商嗎?12/21 22:56
2Fimoimo:(我覺得如果放棄也沒關係,好奇你想問這個的理由)12/21 22:57
3Fimoimo:抱歉原PO請當作我沒問吧,我覺得這樣好像會干擾到你12/21 22:58
4Fimoimo:諮商後有任何感覺想法最好還是直接帶回去討論12/21 22:59
[閒聊] 冬天的食物
[ prozac ]40 留言, 推噓總分: +18
作者: Astragali - 發表於 2013/12/21 21:51(12年前)
16Fimoimo:想吃湯圓......12/21 22:54
19Fimoimo:有嗎?>< 我想吃桂冠芝麻湯圓跟花生湯圓12/21 23:28
21Fimoimo:啊啊 那個是http://ppt.cc/FQIZ 中間沒包東西><12/22 08:09
25Fimoimo:對啊>< 想吃有包料的 還想吃水晶餃 肉圓12/22 12:03
30Fimoimo:我剛剛腦袋一直浮現鮮肉湯圓的影像但想不起來這中文叫什麼12/22 13:17
31Fimoimo:謝謝A大><我終於想起來了~~原來是鮮肉湯圓~~~12/22 13:17
35Fimoimo:A大麻煩你了......(痛苦流口水中)12/22 15:11
40Fimoimo:運費超貴的!!下次趁回台灣再拼命吃!!XD12/22 23:37
[Talk] 談談多元成家法案
[ PSY ]35 留言, 推噓總分: +7
作者: kmbiyax - 發表於 2013/12/21 10:45(12年前)
12Fimoimo:家概念普查不錯耶,比較想看這種討論12/22 08:11
13Fimoimo:題外話: 對於心理板大多數人沒有被勸說成功我很感動12/22 08:16
14Fimoimo:如果已經在執業的板友可能看得出來這是什麼狀況12/22 08:17
15Fimoimo:我自己是去諮商討論才知道的,但一般人跟當事人大多無自覺12/22 08:18
16Fimoimo:(會說有在執業比較容易看出來是因為社會上比較多這種事)12/22 08:29
17Fimoimo:真要說有責任感的話,可以先請兩位板友承認使用分身ID嗎?12/22 13:10
18Fimoimo:關於這議題尤其是同性婚的部分,我看到其他板也有使用分身12/22 13:10
19Fimoimo:ID做討論的情況。我認為為自己發言負責是基本的。12/22 13:11
20Fimoimo:另外我覺得k大你用"落差"這個有含"高低"意思在內的詞不太恰12/22 13:13
21Fimoimo:當,好像說某些人知識水準較高、有些人較低所以談話沒交集12/22 13:14
28Fimoimo:我跟你是朋友嗎?你這兩天對我的態度,你敢說是朋友?12/22 16:55
30Fimoimo:你跟N大現在把問題指向我的混淆,我不能為自己解釋嗎?12/22 16:56
31Fimoimo:為自己解釋得提到你的過去跟你上次哭著向我道歉的事12/22 16:57
32Fimoimo:我的感覺是你好像很想要讓人做出你預料中的事情。12/22 16:58
33Fimoimo:上次你跟我說過你如果對我有意見會私信跟我說再在板上批,12/22 16:59
34Fimoimo:我聽你說了兩個小時,我說我不認為你做得到所以婉拒來往。12/22 17:00
[Talk] 公平和正義
[ PSY ]8 留言, 推噓總分: +4
作者: bravenuworld - 發表於 2013/12/20 22:23(12年前)
4Fimoimo:圖很有趣,看b大說我才注意到中間那個人的箱子沒變化12/21 14:21
Re: [Talk] 賦權不平等 = 歧視 ? 恐怕這誤會大了…。
[ PSY ]212 留言, 推噓總分: +4
作者: NaoGaTsu - 發表於 2013/12/20 14:26(12年前)
1Fimoimo:DSM-5已經把GID改成GD(GenderDysphoria)了喔12/20 15:08
2Fimoimo:看不懂你舉這例子想說什麼,如果你是說GID是一種病所以不能12/20 15:10
3Fimoimo:平權,這樣也沒道理啊。12/20 15:11
4Fimoimo:問一下,你知道性別不是只有男跟女嗎?有可能80%男20%女,12/20 15:12
5Fimoimo:你知道嗎?這不是生病喔....12/20 15:12
6Fimoimo:我也沒覺得有其他特別的目的,你可以不用一直強調...12/20 15:32
7Fimoimo:即使GID改成GD了,你還覺得你的反駁有效力嗎?12/20 15:33
8Fimoimo:你只是想相信你想相信的,就算有天性別認同性傾向的說法全12/20 15:34
9Fimoimo:都顛覆,變成你完全無法想像的世界,你還是活在你的世界裡12/20 15:34
10Fimoimo:以性傾向來說,這不是絕對的,是程度的問題,你知道嗎?12/20 15:35
11Fimoimo:以性傾向來說,這不是絕對的,是程度的問題,你知道嗎?12/20 15:39
12Fimoimo:可以回答一下嗎? 另外看起來你似乎不太認同心理學啊....12/20 15:39
13Fimoimo:可是GID改GD這應該是醫學領域吧?12/20 15:39
14Fimoimo:你有發現嗎?人跟社會都是會改進的會修正的。12/20 15:41
15Fimoimo:抱著舊有的法條舊有的觀念理論,結果被丟下的是你喔。12/20 15:41
16Fimoimo:我沒有假設你不知道,我是在問你啊。你也可以不用假設大家12/20 15:41
17Fimoimo:都不知道你知道的知識....12/20 15:41
18Fimoimo:如果用跟你一樣的說話方式來對你宣教的話你一定受不了的。12/20 15:42
19Fimoimo:認為"不能夠去預期社會有怎樣的改進可能",這是你的假想。12/20 15:48
20Fimoimo:你的實事求是只是在拿舊有的觀念去說服人不要改變罷了。12/20 15:49
21Fimoimo:告訴別人那些少數人是自願選擇變那樣的....12/20 15:49
22Fimoimo:哪一個社會運動不是從美夢開始的呢?我認為有作夢的能力也12/20 16:03
23Fimoimo:是很重要的,才不會被想像中霸權的社會壓倒。12/20 16:04
24Fimoimo:老實說你對社會的理解跟我認識的人出入很大,你不是念社會12/20 16:04
25Fimoimo:系出身的吧?12/20 16:04
26Fimoimo:不是有沒有資格的問題...當然每個人可以有自己的信念,但是12/20 16:13
27Fimoimo:那些信念都不是絕對的也不是真理。我認識的學社會學的人,12/20 16:13
28Fimoimo:大多是抱持比較有同理心的態度,不過也有可能剛好是我自己12/20 16:14
29Fimoimo:願意親近的是這樣,或許也有人跟你類似只是我不認識吧。12/20 16:14
30Fimoimo:社會會進步的,抱持對社會的期許是很重要的喔。12/20 16:15
31Fimoimo:進步多快、跟不跟得上(記得十月初你提過這個?),有些東西可12/20 16:17
32Fimoimo:以先做再觀察再改變,你還沒做就先提了一堆理由來說明為什12/20 16:17
33Fimoimo:麼同志結婚不可能,還提到性傾向是可以自願選擇,這太悲觀12/20 16:18
34Fimoimo:而且對於在追求夢想的人來說,是一種打擊,雖然你說你支持12/20 16:18
35Fimoimo:但你在做的卻是跟那些反對者差不多的事12/20 16:19
37Fimoimo:我個人覺得平權這種東西有同理心的人就算無法支持也不會出12/20 16:31
38Fimoimo:言或行動上表達出來。12/20 16:32
39Fimoimo:表現出來的,我覺得就算是歧視了。12/20 16:32
42Fimoimo:你不用怕傷害我喔,不要拿當台階下,儘管寫。12/21 10:21
43Fimoimo: ^我12/21 10:22
44Fimoimo:你不用怕傷害我真的,除非你是有故意要傷害我啦12/21 10:28
45Fimoimo:我對歧視的觀念可能是比較嚴格一點,也想聽聽看你的說法12/21 10:28
46Fimoimo:我是覺得把"不支持不認同"表達出來就算是歧視了....12/21 10:29
47Fimoimo:如果這樣想有問題,我也想知道錯在哪?12/21 10:29
48Fimoimo:我不懂見血的意思是什麼?12/21 10:31
49Fimoimo:你這樣一直拿怕傷害我當藉口,是把我當替死鬼喔12/21 10:32
50Fimoimo:說我混淆又說我是小朋友,我覺得這不是理性、尊重人的態度12/21 10:33
51Fimoimo:不會啦你真的想太多了,要傷害早就傷害到了XD12/21 10:36
52Fimoimo:因 為你是回在我的推文下面,所以我以為你是在講我耶,12/21 10:36
53Fimoimo:所以是我想太多了嗎? 可是你給我感覺好像一直在躲啊12/21 10:37
54Fimoimo:w大說imo混淆,你附和,然後你說你不是在講我12/21 10:37
55Fimoimo:這樣的回應跟間接指責的方式是不是有點不負責任呢?12/21 10:37
56Fimoimo:既然你不是在講我,那我繼續混淆你應該不在意吧?12/21 10:41
57Fimoimo:雖然我沒有混淆的意思啦12/21 10:42
58Fimoimo:我還以為你是在借刀殺人(比喻),如果沒那個意思,少點附和12/21 10:42
59Fimoimo:不然別怪對方誤會~12/21 10:42
60Fimoimo:誤會了才來說想太多,對號入座,這樣很不負責任12/21 10:43
61Fimoimo:我沒有在混淆啦,我說真的12/21 10:50
62Fimoimo:我也是很認真在回應,希望你不要把跟你論點不同的人當鬧事12/21 10:50
63Fimoimo:還是跟你說,歡迎你提出關於歧視的看法,不用擔心我12/21 10:53
64Fimoimo:也許我也可以從你的回應中學到東西12/21 10:53
65Fimoimo:路過板友可能不知道,N大三年前跟十月份都很耐心回應我的12/21 10:54
66Fimoimo:問題,尤其是三年前回很多諮商相關資訊,我很感謝N大12/21 10:54
67Fimoimo:我覺得是同一件事情才回的,真的沒想到你會這樣想12/21 10:55
68Fimoimo:可是其他板友也有發現關於B的事情,我想應該不能怪我吧12/21 10:56
69Fimoimo:你有想過為什麼有好幾個人都想到B嗎?12/21 10:56
70Fimoimo:而且我自認是對你有誠意跟耐心回應的,我傾向不想誤解你12/21 10:57
71Fimoimo:你該不會認為是我害的讓大家想到B吧?我想我沒那麼大影響力12/21 10:58
72Fimoimo:我想板上學心理學本科的人感觸應該比我深12/21 10:58
73Fimoimo:其實我十月份跟這次一開始都很不想把你想到B,因為你幫過我12/21 10:59
74Fimoimo:我會傾向繼續維持你在我心中的形象,但結果還是失敗了12/21 10:59
75Fimoimo:我詢問你的學科單純是覺得你不像我知道的學心理或學社會學12/21 11:02
76Fimoimo:的人,因為你的討論方式,我覺得會想問清楚12/21 11:02
77Fimoimo:尤其是學心理的部分,路過板友有些人會把板友們都當成學心12/21 11:03
78Fimoimo:我的意思是說...我知道的學這兩種學科的人不會拿國家社會12/21 11:06
79Fimoimo:是怎樣或應該怎樣來說某些人目前不可能怎麼樣....12/21 11:06
80Fimoimo:你可以說一下你本科是什麼嗎?純好奇如果不願講沒關係12/21 11:07
81Fimoimo:不是冷酷的問題...你不是國家社會的代言人或專家12/21 11:18
82Fimoimo:拿醫師舉例子我覺得有點失當了12/21 11:19
83Fimoimo:前面幾篇被m起來的k大那篇第五頁12/21 11:47
84Fimoimo:我認同k大那篇第五頁的說法12/21 12:38
85Fimoimo:"應該、不應該---> 這是主觀價值判斷的歷程"12/21 12:39
86Fimoimo:我的意思是雖然你覺得你想討論A,但你有B的問題造成了阻礙12/21 13:15
87Fimoimo:不再重述沒關係,但請別誤解,認為你有B的問題的不只是我12/21 13:15
88Fimoimo:另外包括我在內其他板友也是不想看到你受傷所以不直說12/21 13:16
89Fimoimo:所以也請你不要拿我當藉口(不要把我當台階下)12/21 13:17
90Fimoimo:謝謝你的回應12/21 13:17
111Fimoimo:waterbreath大 建議你也用本尊ID來討論12/22 08:04
112Fimoimo:剛好兩位都使用非過去常用的分身ID,個人覺得不是很有誠意12/22 08:05
113Fimoimo:(指討論的誠意)12/22 08:05
116Fimoimo:w大應該也是用分身ID,她以前在板上常用的不是這個。12/22 14:52
117Fimoimo:我覺得用分身ID有時候會有一種發言不負責任的感覺,因為反12/22 14:54
118Fimoimo:正某些ID就是專門用來跟人講比較激烈的話,有些就比較委婉12/22 14:54
119Fimoimo:有的人會有這種心態,所以希望用分身ID板友可以老實承認。12/22 14:55
122Fimoimo:b大在這個板上也有兩個(以上的)ID嗎?12/22 15:01
124Fimoimo:那這樣情況差很多....12/22 15:03
125Fimoimo:waterbreath大在下面那篇她文章中有提到關於我的不實描述,12/22 15:04
126Fimoimo:所以我希望她可以公開她本尊ID,否則我會覺得那是不負責任12/22 15:05
127Fimoimo:的行為。12/22 15:05
128Fimoimo:我沒有人肉她喔,單憑語氣認出來,之前向她確認過。12/22 15:07
131Fimoimo:我做過的事說過的話我自己負責,何必換ID?12/22 15:08
132Fimoimo:即使有人會人肉我,拿我說過的話攻擊我,我覺得沒必要換。12/22 15:08
134Fimoimo:我懂你的意思。不過現實生活中是沒辦法有分身的。網路上的12/22 15:26
135Fimoimo:發言有的人可能覺得用分身ID就可以隨心所欲講想說的話不用12/22 15:27
136Fimoimo:負責任,但我不認同這樣的想法。尤其是這次的議題,我在其12/22 15:27
137Fimoimo:他板看到好幾個發表反對、不支持的人是用分身ID。12/22 15:28
138Fimoimo:要求別人注意形象的同時,自己卻用分身ID?我無法認同。12/22 15:29
140Fimoimo:我會希望板友承認用分身ID是因為我覺得自從板友分身ID後,12/22 18:49
141Fimoimo:講話變得不客氣了。雖然是幾乎不認識的人,不過兩年前跟前12/22 18:50
142Fimoimo:陣子私信交流過,老實說這次因為意見不和遇到這些批評,12/22 18:51
143Fimoimo:覺得很難過,因為我是喜歡這兩位板友的。12/22 18:52
144Fimoimo:沒想到承認用分身是這麼難的事,我只是希望板友對言論負責12/22 18:57
145Fimoimo:N大的意思是說,JpSartre不是你的另外一個ID嗎?12/22 20:24
146Fimoimo:"如你所說"?@@ 感謝說明,因為事實複數鄉民寫信跟我提到12/22 20:34
147Fimoimo:N大之前的ID的事情,並且對論點相似感到驚訝,為了避免路人12/22 20:34
148Fimoimo:誤會這樣的論點來自不同人,我認為說明這點是很重要的。12/22 20:35
149Fimoimo:另外一方面,就像N大上面說明提到的,在使用不同ID時,12/22 20:35
150Fimoimo:會有切換角色、抽離感情視角的用意,這也是我想提問的原因12/22 20:35
151Fimoimo:感謝你這麼坦白,如果你這段是實話,這就是我提問的原因。12/22 20:42
152Fimoimo:我不瞭解解離,但是N大是否有想過這樣實驗解離的結果,12/22 20:42
153Fimoimo:過度抽離感情處在高度理性狀態,發言可能會給人冷酷無情感?12/22 20:43
154Fimoimo:(我這麼說不是在責備N大,希望不要誤會)12/22 20:43
155Fimoimo:這是我個人的想法,我覺得暴力與霸凌與人的解離是有關連的12/22 20:44
156Fimoimo:比方像犯罪者(不是說N大只是舉明顯的例子)的情況也類似解離12/22 20:45
158Fimoimo:我懂你的意思,我母親曾遭受殘酷暴力傷害,靠人格解離活得12/22 21:09
159Fimoimo:還不錯,我覺得就是像你上面提到的這種方式。當把情感跟理12/22 21:10
161Fimoimo:性切割開來,她可以活得非常自在甚至比社會上大多數人有相12/22 21:10
162Fimoimo:對較優秀的表現。但是這樣子是需要付出很大的代價的。12/22 21:10
163Fimoimo:冒昧請問N大(如果不願意回答沒關係),當你試著把理性跟情感12/22 21:11
164Fimoimo:合起來的時候,會不會有不舒服或不適應的感覺?12/22 21:12
165Fimoimo:解離狀態的人有可能會很難接受那種不清不楚的矛盾感12/22 21:13
166Fimoimo:感謝你的說明,不過我還是想說,我個人不贊成這種做法...12/22 21:21
167Fimoimo:當然這與N大要不要繼續這樣無關。只是假如有人路過想要仿效12/22 21:21
168Fimoimo:我希望這樣的板友可以先去了解這麼作所需要付出的代價12/22 21:22
171Fimoimo:我完全不是在說你,我以後也不會說你,請你不要再回我了12/22 21:24
173Fimoimo:w大上次我已經說過了,我也是人會難過。請別再回我了。12/22 21:24
174Fimoimo:解離目前據我所知也是還沒有定論,但我看到的資訊來說,12/22 21:25
175Fimoimo:其實解離(不單只人格解離)不算很少見的情況12/22 21:26
178Fimoimo:N大除非你能控制你的大腦的某些部位(抱歉我說不出專有名詞)12/22 21:27
179Fimoimo:否則我很難想像人能夠把情感完全遮斷,但我不排除有人可以12/22 21:27
180Fimoimo:作得到,因為我並沒有能力確定絕對不可能發生12/22 21:27
181Fimoimo:W大你這兩天做的讓我剛剛哭很久呢,拜託請放過我吧。12/22 21:28
182Fimoimo:我知道你不是壞人,我不討厭你我喜歡你,但我們不適合。12/22 21:28
184Fimoimo:N大 可是我覺得你做得很成功,老實說你讓我覺得有接近我知12/22 21:29
185Fimoimo:道的一些例子(主要跟過去家庭背景有關),但我不方便直接問12/22 21:30
186Fimoimo:你,因為我覺得萬一去碰到你的傷口這是一種暴力12/22 21:30
188Fimoimo:W大,2487第16頁開始那邊吧。你上次答應過我先問清楚才防衛12/22 21:31
189Fimoimo:你食言了,所以我也不想再解釋了。12/22 21:32
193Fimoimo:請你不要繼續歸因在我身上,回去看當時的信吧。12/22 21:35
194Fimoimo:請記得是你來招惹我,是你寫信給我的,不是我去打擾你。12/22 21:35
195Fimoimo:N大你提到的家人需要多元成家,那部份是?12/22 21:36
196Fimoimo:但我覺得你很厲害,當你把情感抽離時做出了你認為完全理性12/22 21:37
197Fimoimo:的發言,你的情感部分卻不會抗議。這是一般人不會有的反應12/22 21:37
200Fimoimo:我才不知道要怎麼跟你溝通....12/22 21:41
201Fimoimo:難不難做到我覺得不是重點,重點是你的情感會不會向你抗議12/22 21:42
202Fimoimo:那你有用心理學來幫助你說服人或影響眾人嗎?12/22 21:51
203Fimoimo:我以前看過一些相關的書,有些好像會教那方面的事(類似洗腦12/22 21:51
204Fimoimo:那你的名片檔是?我以為行銷多少也跟心理學有關啊12/22 21:55
205Fimoimo:日本超多這種書的,我以前很愛讀XD12/22 21:55
206Fimoimo:我以前做業務,被主管說很適合做業務,懂得抓住客戶的心喔12/22 22:01
207Fimoimo:在我看來你可能不自覺,但你或許使用了一些高度的技巧12/22 22:01
208Fimoimo:不過這有可能是我的業務鼻子不靈了~哈哈12/22 22:01
209Fimoimo:不論如何,像W大就是被你影響了啊,她本來立場不是這樣的12/22 22:02
210Fimoimo:她從一開始對你質疑,到變換立場,最後到守護你成為矛與盾12/22 22:03