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作者 imoimo 在 PTT [ PSY ] 看板的留言(推文), 共2768則
限定看板：PSY
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5F→:"我們本來就不是這種國家"請問你是誰？代替國家講話？12/15 11:13
6F→:不好意思語氣重了一點，我想說的其實是 who do you think12/15 11:14
7F→:you are，這句直翻中文不知道要怎麼說會比較客氣。12/15 11:14
8F→:請不要代替國家社會來對少數人說為了多數人你們沒有資格。12/15 11:17
9F→:國家沒辦法講話，不代表你可以把你的想法用國家來包裝，12/15 12:00
10F→:然後去對別人說那些人不配有什麼權利。12/15 12:00
11F→:這不是就事論事，這是逃避責任，這是躲在國家社會背後。12/15 12:00
12F→:你只是拿著你認同的那些想法來對別人說哪些人配哪些人不配12/15 12:01
13F→:但你並不代表國家社會。你的論點只是其中一種，不代表真理12/15 12:01
19F推:"我們本來就不是這種國家" 你對這句話沒疑慮的話，恐怕不管12/15 14:14
20F→:誰說什麼，對你來說還是等於沒聽到。因為你設了一道牆。12/15 14:15
21F→:我了解你有討論權，但也請了解，我有收到同志鄉民反應不想12/15 14:26
22F→:看到PSY板某種發言，希望你盡量統一一個ID，不要給人誤會，12/15 14:26
23F→:好像這邊有兩三人以上都持這種看法。12/15 14:27
31F→:你當然沒有歧視，歧視人的是國家社會又不是你。12/15 15:34
20F推:推 我不喜歡個人代替國家或社會來強調犧牲少數的合理性12/14 20:51
21F推:因為個人不代表國家或社會，代替國家社會發表權利分配現狀12/14 20:53
22F→:的合理性非常荒謬。而且當個人代替國家社會發言時，發言會12/14 20:53
23F→:變得缺少責任，因為發言者最終可能會說那不是他的意思。12/14 20:54
24F→:且社會實際上並非發言者所想的冷酷，卻造成了間接歧視。12/14 20:55
39F推:板主請把這篇M起來好嗎？12/17 15:48
41F推:YA~~~12/17 15:57
2F推:我看到那篇公開聲明的時候，老實說我覺得那樣就夠了，12/12 00:07
3F→:因為已經提到同性戀傾向不是疾病也不該對這種傾向做治療。12/12 00:08
4F→:至於去譴責歧視或恐同行為，我覺得這樣做會有危險性。12/12 00:09
5F→:一方面是"被反對者強大的攻擊力量捲進去"，一方面是可能會12/12 00:10
6F→:造成恐同者今後拒絕求助。所以其實我是覺得不用表態....12/12 00:10
24F推:雖然我覺得反對別人擁有結婚權利就算是歧視了，不過我推文12/13 09:16
25F→:說的是那些激烈的恐同行為...12/13 09:16
26F推:另外諮商心理師公會發表的公開聲明主要目的好像是提醒從業12/13 09:21
27F→:者要注意，不是在譴責暴力也不是在對反對者說明....12/13 09:22
29F推:嗯可能也有那個意思在，我覺得假如是這樣那還蠻聰明的12/13 09:25
30F→:w大你列出那些激烈行為應該也知道，那些人是不能講道理的12/13 09:27
31F→:至於醫療暴力那篇我覺得可能跟臨心師也是醫療從業人員有關12/13 09:31
32F→:要看立場是什麼，如果是維護自身權益那發表反暴力很合理12/13 09:31
33F→:不過我是覺得最好都不要發表，以免把暴力傾向求助者嚇跑...12/13 09:33
38F推:看到那些恐同行為還能說沒有單純的人權議題可言嗎？12/13 11:30
39F→:當然，可以假裝這只是法律問題與人權無關，這是個人自由。12/13 11:32
40F→:另外十月初有一位JpSartre板友曾提出過跟NaoGaTsu板友類似12/13 11:34
41F→:的論述，當時有許多板友回覆，建議可以爬一下相關文章。12/13 11:34
51F推:writer大想討論的應該是"做出反對的攻擊行為"，12/13 14:50
52F→:這邊應該是沒有要討論不支持或還沒準備好表態的人....12/13 14:50
53F→:"心裡認為不支持" 跟 "開口以及行動上做出反對" 是兩回事12/13 14:51
54F→:water大或許可以再看一次writer大回應你23:46推文下的內容12/13 14:53
62F推:我以為writer大想談的就是那些基於反對的攻擊行動@@12/13 18:44
63F→:不過我不知道我有沒有誤會他的意思。12/13 18:45
75F推:我的意思是說法律不是神旨啊...法律是人訂的不是神訂的...12/13 19:18
76F→:這部分我覺得十月初JpSartre板友已經很多了，不想一直爭辯12/13 19:19
77F→:但我不會說法律沒規定的就跟人權無關，就不用去關心或變更12/13 19:20
84F推:上面water大已經貼連結了，a1993大我剛看到你貼在精神疾病12/13 20:23
85F→:板的文章了~12/13 20:24
86F推:NaoGaTsu大我知道你想說什麼，可是十月初JpSartre大相同的12/13 20:26
87F→:論點已經"炒"過一次了，建議你看一下當時的討論，因為你回12/13 20:26
88F→:的內容重複了。12/13 20:27
93F推:我同意quicksunny大跟Wengboyu大的看法。12/13 21:51
9F推:碎碎念的板主很可愛耶12/11 11:20
59F推:如果要反暴力態度應該要一致，除非公會認為精神暴力、歧視12/11 21:53
60F→:不算是暴力。至於對同性婚支持反對我是認為不需要表態。12/11 21:54
61F→:或者如果要比照的話可能該這樣說吧: "打人事件公會不該表態12/11 21:55
62F→:，不然會造成有暴力傾向的民眾不敢去求助"12/11 21:55
63F→:我認為這是有可能的，所以如果對暴力統一不表態我是贊成。12/11 21:56
5F推:可是這樣還算"一個人"的療癒嗎？12/05 08:12
6F→:我剛去爬了博客來的簡介，好像是說"走完全程的只有自己"12/05 10:48
8F→:喔，我的意思是我看到那簡介我懂了沒問題了XD12/05 11:53
1F推:m大的解釋也很有趣!!我也覺得漢斯的父親因為不接受自己的特11/20 11:05
2F→:質才會說那樣的話(是看他許願即使生下刺蝟也要孩子這點)11/20 11:06
3F→:另外我會聯想到父母可能跟我自己課題有關，但是我看過格林11/20 11:06
4F→:童話的一些分析書，裡面有提到其實格林童話有很多是跟虐兒11/20 11:07
5F→:有關，且描述了無論父母多殘酷子女還是愛著父母的"現象"...11/20 11:07
10F推:我也覺得每個人都會有不同解讀沒有正確答案:D11/20 20:03
11F→:不只是童話我覺得小說漫畫電影也是~~~11/20 20:03
1F→:應該是權利吧，權力有「控制」的意思在，但你們關係不是上11/18 21:54
2F→:對下，你不去求助心理師也不會因此有損失或因此屈服於你11/18 21:54
6F→:可以請問這個解釋的出處嗎？11/18 22:33
7F→:我爬了網路，找不到w大說的權力跟賦權同義的資訊11/18 22:35
10F→:所以你上面推的三行是引用那本書的中的內容嗎？11/18 22:37
11F→:原來中文的「權力」有指無關上對下的意思在，受教了11/18 22:38
12F→:我曾分不清「權力」跟「權利」，諮商中討論後才了解差異，11/18 22:39
13F→:所以對這兩個詞蠻有興趣的。不知道a大是指哪一種意思11/18 22:40
17F→:了解~~其實主要還是看a大有沒有帶控制感去諮商啦11/18 22:51
18F→:如果沒有其實用哪個詞沒差我覺得。11/18 22:51
24F→:那你會覺得你自己一個人吃飯的時候有"吃飯的權力"嗎?11/18 23:02
25F→:了解，原來是指自己對自己的控制權力啊:)11/18 23:03
26F→:可是自己對自己的情況好像不太會用"權力"這個字，11/18 23:04
28F→:不知道是不是我自己中文太差...11/18 23:04
29F→:這是指你一個人的情況也適用嗎？要自己授予自己權限？11/18 23:05
30F→:比方說一個人在房間，"看電視的權力" "大便的權力"11/18 23:05
31F→:像這樣子嗎？(例子很爛但我是認真問的喔)11/18 23:05
36F→:所以是指「對自己的控制力」嗎？了解~~感謝說明11/18 23:09
49F推:我也覺得大便不是能不能選擇的啊，所以很驚訝你會說選大便11/19 11:58
50F→:也是一種權力....11/19 11:58
51F→:我可不覺得大便吃飯這種一個人做的事情需要用到權力這個字~11/19 11:58
52F→:如果有人問我這個問題我會回"要不要憋大便跟權力無關"XD11/19 11:59
53F→:w大謝謝你特地補充資訊11/19 12:39
1F推:就是因為不可能變得完美，才要了解自己的極限在哪裡啊11/18 12:54
2F→:跟你有類似問題的年紀跟你差不多的人，有些最後甚至無法繼11/18 12:55
3F→:續學業、甚至無法工作，但他們並沒有想要成為助人者喔。11/18 12:56
4F→:為什麼你會覺得你可以同時處理你的問題又能成為助人者呢？11/18 12:56
5F→:你覺得你比起其他人優秀、完美嗎？11/18 12:56
6F推:我看到你花很多時間處理這些很多人二十幾歲時問過的問題，11/18 13:03
7F→:花這些時間處理並沒有錯，但是如果你成為助人者之後還需要11/18 13:03
8F→:大量的花時間處理你的問題，這樣你如何有餘力幫助別人？11/18 13:04
9F→:每個人一天只有24小時，大腦處理能力也差異不大，除非你是11/18 13:04
10F→:有高度時間管理能力而且腦袋功能非常好的人11/18 13:05
11F推:我的意思是說如果你需要花很多時間去照顧你自己，那你要怎11/18 13:22
12F→:麼讓自己有多餘的心力去幫助別人？你自己說你想成為助人者11/18 13:22
13F→:的不是嗎？就像有的媽媽有憂鬱症不去就醫，需要花很多時間11/18 13:23
14F→:處理她自己的煩惱，無意中疏忽了嬰兒甚至導致死亡(舉例)11/18 13:23
15F→:正因為人不是完美的所以要衡量自己的能力，我是這樣想的。11/18 13:26
27F推:如果你的個案因為一些原因，是個會設陷阱給你跳的人，11/19 14:18
28F→:把你當成壞人並且詔告天下，但她不是故意的這是她的防衛，11/19 14:18
29F→:所以她才會抓替死鬼來避免自己發現自己的問題。這時候你如11/19 14:18
30F→:果本身狀態有課題需處理，可能會無法看破你個案的設的陷阱11/19 14:19
31F→:或是反過來，可能會把不會設陷阱的個案誤認為是會設陷阱的11/19 14:20
38F推:你說的沒錯，每個人(一生)都有問題，但我上面舉的例子是基11/19 14:41
39F→:本款，我舉的例子中狀態在B以下的人可能會無法分辨這類防衛11/19 14:41
40F→:(我不知道a大你的狀態如何，也許你狀態根本就不是B以下)11/19 14:42
41F→:以m大舉的故事來說的話，當自己還穿著刺蝟衣，很容易會把11/19 14:42
42F→:沒穿著刺蝟衣的人誤認為穿著刺蝟衣，實際有穿的卻認不出來11/19 14:43
43F→:那這樣很好，你有很多時間、腦袋也有很多餘裕可以幫忙個案11/19 14:45
44F→:不需要花時間去處理這些基本款的問題(刺蝟衣)11/19 14:45
45F→:基本款的問題沒處理到一定程度不是只有影響到助人專業工作11/19 14:45
46F→:，一般私生活上就會有影響了，不是靠意志力就可公私分明。11/19 14:46
47F推:我也認為如果你認為你沒問題那你就沒有問題，這也是我一開11/19 18:14
48F→:始回應就有的想法，另外我舉ABCDEF的例子中也有提到。11/19 18:15
49F→:如果覺得自己沒有問題，那你根本不需要感到困擾，如果你忘11/19 18:15
50F→:了我曾這樣回過，請回去看我回你的推文吧。11/19 18:15
51F→:#1IWrs4gb (PSY) 我的推文第二句11/19 18:17
52F推:我說的刺蝟衣就是我舉例的那樣(因為防衛的關係誤會別人甚至11/20 08:31
53F→:傷害別人)，看起來跟你舉例的失戀或心情不好到職場要公司分11/20 08:33
54F→:公私分明是不一樣的，我說的情況是自己無法控制的那種，有11/20 08:33
55F→:些人甚至沒有察覺到自己有刺蝟衣。但我還是要強調，如果你11/20 08:34
56F→:認為你沒有問題不需要求助那就不用求助(認真)11/20 08:34
63F推:我已經說過了，我說的刺蝟衣跟a大你說的那種情況不一樣11/20 10:17
64F→:舉例的話上面推文我也舉過了，不想再一直重複講一樣的事11/20 10:17
65F→:這例子只是為了說明為什麼狀態B要做專業助人的事情會很辛苦11/20 10:18
66F→:另外我並沒說這樣的人不能做專業助人工作，是說會"很辛苦"11/20 10:20
67F→:再強調一次，我很認真的認為，覺得自己沒問題的人不需求助11/20 10:21
71F推:你覺得是怎樣就是怎樣，因為這是你的理解跟你的人生11/20 10:35
72F→:嗯我知道你不認同所以我覺得沒什麼必要繼續解釋下去(認真)11/20 10:36
73F→:說真的，我真的覺得，你覺得是怎樣就是怎樣11/20 10:37
75F→:不會啊，我又不是神，誰知道我是不是帶著病態說了病態的話11/20 10:38
76F→:我是個承認自己有病的，這一點我想是需要向你說明的11/20 10:39
78F→:我覺得如果一個人過得好、對自己生活滿意，根本沒必要求助11/20 10:39
79F→:我想你老師說的情況跟我說的B狀態應該是有很大的差距....11/20 10:41
81F→:我說的B狀態其中一個問題是像我在11/19 14:18的推文舉例11/20 10:42
82F→:我說的是連當事人自己都沒有察覺到的那種很難控制的情況11/20 10:43
83F→:跟你說的同事失戀、心情不好，人生挫折困難是不一樣的11/20 10:43
85F→:所以你才會以為我是在要求完美，但我說的是很基本的東西11/20 10:44
86F→:這種基本的東西沒先處理，別說專業助人，私生活就會很難過11/20 10:44
87F→:設陷阱給別人跳，台灣說法:"抓替死鬼"，外國:"找代罪羔羊"11/20 10:47
88F→:(再強調一次這是當事人無法控制也大多沒有察覺到的)11/20 10:47
89F→:像兒童遊戲那樣抓到鬼，自己就不再是鬼了(用A錯證明B沒錯)11/20 10:48
93F推:看來我們對B狀態(稍微需求助)的想法有很大的差距11/20 10:52
96F推:你的想法沒有錯，只是我想表達的跟你想知道的是兩回事11/20 10:55
98F→:是個案11/20 10:55
100F→:我在講的是很基本的東西，沒處理的話私生活會不好過的B狀態11/20 10:56
101F→:你說的那些情況以我的標準來看是CDF以上的問題，不是B以下11/20 10:57
102F→:了解，那我不回應了喔，老實說我也不知道該怎麼解釋11/20 10:58
1F推:我也覺得漢斯很勇敢，現實中假如沒依靠也沒能力沒資本的人11/17 21:04
2F→:去冒險做了自己害怕的事情卻失敗的話，會想自盡並不奇怪...11/17 21:05
3F→:忘了說還有一個很重要的: 夠不夠幸運11/17 21:06
12F推:突然想到...因ID較長造成每行少好幾個字能打以致於違反板規11/17 21:58
13F→:這種情況跟人生還蠻像的....11/17 21:58
14F→:我上PTT三年第一次意識到這個問題(p大ID真的好長)11/17 21:59
16F推:我昨天才知道有手機連推這種功能(我沒用智慧型手機)11/17 22:05