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作者 icespeech 在 PTT [ ask-why ] 看板的留言(推文), 共152則
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5F推:因為參加活動而投的人還是有啊 而且還不少03/18 23:47
1F推:非常同意第一第二段...01/30 19:38
2F→:後面講的東西,嗯...01/30 19:39
3F→:事實上這個社會本來就是不嚴謹的人比較多,01/30 19:40
4F→:要要求一個板(即使是學術性或討論性的)都是嚴謹的討論文01/30 19:40
5F→:恐怕太過無趣且不切實際了,01/30 19:41
6F→:何況這裡討論的是日常生活的事情而非某種艱深專業。01/30 19:41
4F推:一天多長並不是看地球繞太陽一圈多久 ^^"01/28 00:53
22F推:這啥碗糕...推論跟結論都莫名其妙01/15 20:20
3F→:相當同意樓上...01/13 13:57
10F噓:這種來亂的趕快水桶就好了01/11 07:25
6F推:我們可以以現有的真實知識或經驗去推斷宣稱的不合理性,12/28 13:01
7F→:儘管這種推斷可能是錯誤的。12/28 13:02
8F→:但這是一種避免更高可能錯誤的方式,12/28 13:03
9F→:就像一樓說的,並不是正反兩面的可能性都是 50%。12/28 13:03
10F→:這跟犯人有沒有殺人的機率比較不同,12/28 13:04
11F→:你並不能預設某人殺人的機率比不殺的機率大很多的立場。12/28 13:04
13F推:well,或許也可以說,12/28 13:09
14F→:現有的知識就是原文中所稱的"矛盾聲明"。12/28 13:10
15F→:之所以會有機率問題存在,在於我無法確定此聲明絕對正確12/28 13:10
16F→:科學本來就沒有絕對正確的聲明,12/28 13:11
17F→:但不表示拿目前確信的知識可以導致荒謬推論的宣稱,12/28 13:12
18F→:是所謂的無知。12/28 13:12
19F→:(樓樓上說得很怪...應該是"導致荒謬推論之後以此否定")12/28 13:14
4F推:我比較常見的倒是"無法提出證據的對方堅稱該論點正確"呢12/24 01:46
5F→:咬定對方錯誤不很常看到,要求對方提出證據好像比較多。12/24 01:46
6F→:不過這也只是我個人感覺。12/24 01:48
8F→:事實上,有很多這種論點光是用邏輯來想就知道很難正確,12/24 01:48
9F→:像是什麼對米說話或是對植物唱歌之類的就是。12/24 01:49
10F→:(植物聽歌這個可能還有機會,米會聽說話...實在很難。)12/24 01:49
25F推:我所描述的就是訴諸無知?12/24 10:02
26F→:我可以很簡單的推論"如果米會因為聽說話就比較慢腐爛,12/24 10:02
27F→:你說話的聲波對米勢必有抑制腐爛的影響,12/24 10:05
28F→:有兩個可能:1是所有聲波都可對米的腐爛造成抑制,12/24 10:05
29F→:2是只有人類的聲波可以對米的腐爛造成抑制。12/24 10:06
30F→:如果是1,那的確是不容易做實驗,也提不出什麼證據,12/24 10:06
31F→:但那不是"說話抑制米腐爛",幾乎所有米都會接觸各種聲波12/24 10:07
32F→:如果是2,很容易就可以提出實驗證據來,12/24 10:07
33F→:(先不說不同人類的可能聲音的波形不同),12/24 10:08
34F→:甚至可以用錄音去做實驗等等...12/24 10:09
35F→:所以這種宣稱若提不出有力證據,自然可以推想它大概是錯12/24 10:10
36F→:這種宣稱多半還有什麼"對他說好話爛得慢壞話爛得快"之類12/24 10:10
37F→:表示植物可以"理解"語言的內容?這更是超出聲波影響之外12/24 10:11
38F→:上面的推論可能很粗糙,但我所謂的邏輯就是這樣,12/24 10:12
39F→:跟你所謂"因為無知所以不信"恐怕相去甚遠;12/24 10:12
40F→:我知道你會舉太陽能量的例子,但是當人類知識就是這些時12/24 10:13
41F→:推論時當然只能以這些知識做判斷;12/24 10:14
42F→:難道要任何經提出的詭異理論都要去思考其背後12/24 10:14
43F→:是否可能有人類還完全未知的神秘力量在操作嗎?12/24 10:15
44F→:以"米聽說話會慢腐爛"這個例子來說,恐怕這種可能性很小12/24 10:15
45F推:這麼說好了,如果有人宣稱他朋友跳起來可以跳到月球,12/24 10:24
46F→:卻提不出有力證據,12/24 10:24
47F→:你會覺得否定他就是訴諸無知,12/24 10:24
48F→:可能背後有某種人類不知的力量嗎?12/24 10:25
49F→:荒誕不經的理論天天都有,用現有的知識判斷正確性12/24 10:25
50F→:我不覺得有什麼不對。12/24 10:26
51F→:(啊...一不小心回了一堆,抱歉 ||)12/24 10:26
8F推:所以持腦波論者應該做的實驗是找一些人一直對米放腦波,12/24 01:42
9F→:然後都不說話;再對另一堆米一直放說話的錄音,12/24 01:42
10F推:看看哪邊腐爛比較慢才對,光說話是不能導出腦波結論的。12/24 01:44
10F推:我還蠻想聽聽看一樓所謂的科學基本教義是什麼東西...12/23 14:18
11F→:關於植物不喜歡聽搖滾樂..||12/23 14:19
12F→:就算是人類也有喜歡聽跟不喜歡聽的,12/23 14:20
13F→:我不太知道有什麼實驗可以確定所有的植物都不喜歡搖滾樂12/23 14:20
14F→:可以附個paper之類的讓在下拜讀一下嗎 ^^"?12/23 14:20