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作者 iamkingking 在 PTT [ Physics ] 看板的留言(推文), 共170則
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1F推:因為熵的定義不是因為卡諾熱機阿!!03/31 17:30
2F→:事實上沒有熵這個物理量 是為了研究反應的方向性定的03/31 17:31
3F→:我們只是定義熵 ds= dQ / T 並沒有說只有理想氣體03/31 17:33
4F推:認真來說亂度也只是比較接近的物理現象 熵不是亂度03/31 17:36
5F推:我是看David R. Gaskell的小紅書 材料熱力學03/31 20:14
6F→:0_ztFa00 這篇大大的講法我很喜歡 有問題再一起討論吧03/31 20:16
7F→:有一些迷思那篇文章大大有解釋 我再稍微說明一些03/31 20:21
8F→:正如所說 熵是為了探討反應的方向性所定義出來的量03/31 20:22
9F→:其中可以分作"熱熵"和"配位熵(thermal configuration)03/31 20:23
10F→:熱熵就是探討能量流動的方向 也就是定義中的ds=dQ/T03/31 20:24
11F→:而"配位熵"探討的就是大家常常搞混的"亂度"!03/31 20:25
12F推:配位熵的定義就和熱熵不同了 是ds=k dln@(符號打不出)03/31 20:29
13F→:更詳細的就要請原PO大大先看一下書了 一起研究討論^^03/31 20:30
14F推:#0_ztFa00 你也可以找關鍵字"熵" 並非亂度這篇04/01 01:01
15F推:指正不敢當 物理本來就是要多討論才能進步^^04/01 21:27
16F→:但我想給一些不一樣的看法 這二個探導的出發點並不同04/01 21:28
17F推:這必須回歸到熱力學最原本的用意 預測最穩定的狀態04/01 21:32
18F→:簡單來說 單一顆原子是不具有熱力學行為的 要探討的04/01 21:33
19F→:就必須要以"巨觀"的角度來做設定 這也是為什麼古典熱04/01 21:34
20F→:力學直接定義"能量的流向"(ds = dQinput / T )04/01 21:35
21F→:但這會出現一些和日常生活互相違背的現象 比方說自由04/01 21:36
22F→:膨脹的例子 就是一個沒辦法用"能量流動"的觀點來討論04/01 21:36
23F→:因此才會進入到微觀的現象 但並非仍是從原本定義出發04/01 21:38
24F推:他們二者之間的橋樑我也不認為是熱力學第一定律XD04/01 21:44
25F推:ΔS(total) = ΔS(thermal) + ΔS(configurational)04/01 21:52
26F→:感覺應該是比較像他的修正項XDDD(很粗略的講法)04/01 21:53
27F→:這二個我認為並不會等價 你沒辦法用配位熵解釋不可逆04/01 21:55
29F推:相同的 你也沒辦法用熱熵解釋擴散之類的行為04/01 21:59
11F推:我一直覺得放射性物質沒那麼嚴重耶= = C14就是了啊04/01 00:33
13F→:能飄過來量真的有限...大不了減少戶外活動就好了04/01 00:34
15F→:弄的危言聳聽好像會不會有點太超過了啊= =04/01 00:34
21F推:說真的...與其擔心輻射線的傷害 反而紫外線比較可怕04/01 00:39
23F推:懸浮輻射塵能停在你身上作用多久? 反而太陽光比較毒!!04/01 00:42
39F推:問題是今天不是在台灣爆炸 能過來的粒子尺寸是有限度04/01 00:54
42F→:真的漂的過來的粒子光布朗運動就不太會停在你身上了04/01 00:55
43F→:吸收過多的重金屬可能是真的需要擔心的一點 但就像我04/01 00:55
44F→:說的其實減少戶外活動就好了 沒有必要害怕到人人自危04/01 00:56
45F→:的感覺吧= = 比起來你在太陽光底下受到的傷害可能更大04/01 00:57
50F推:樓上拍! 只能稱讚你禽獸不如04/01 01:32
16F推:高樓裝避雷針是要引導閃電打的位置 主要是怕電擊打壞04/01 22:32
17F→:塔頂的其他東西04/01 22:32
18F→:閃電擊中車子 車子裡面的人會沒事情@@? 這不清楚說04/01 22:34
19F→:如果想要屏蔽效應的日常生活例子我記得電腦機殼就是04/01 22:35
7F推:因為熵的定義不是因為卡諾熱機阿!!03/31 17:30
8F→:事實上沒有熵這個物理量 是為了研究反應的方向性定的03/31 17:31
9F→:我們只是定義熵 ds= dQ / T 並沒有說只有理想氣體03/31 17:33
10F推:認真來說亂度也只是比較接近的物理現象 熵不是亂度03/31 17:36
11F推:我是看David R. Gaskell的小紅書 材料熱力學03/31 20:14
12F→:0_ztFa00 這篇大大的講法我很喜歡 有問題再一起討論吧03/31 20:16
13F→:有一些迷思那篇文章大大有解釋 我再稍微說明一些03/31 20:21
14F→:正如所說 熵是為了探討反應的方向性所定義出來的量03/31 20:22
15F→:其中可以分作"熱熵"和"配位熵(thermal configuration)03/31 20:23
16F→:熱熵就是探討能量流動的方向 也就是定義中的ds=dQ/T03/31 20:24
17F→:而"配位熵"探討的就是大家常常搞混的"亂度"!03/31 20:25
18F推:配位熵的定義就和熱熵不同了 是ds=k dln@(符號打不出)03/31 20:29
19F→:更詳細的就要請原PO大大先看一下書了 一起研究討論^^03/31 20:30
20F推:#0_ztFa00 你也可以找關鍵字"熵" 並非亂度這篇04/01 01:01
20F噓:借標題問一下 為什麼用丙酮或酒精可以加快水蒸發?03/29 20:27
21F→:雖然實驗上常常這樣子用 但我除了想到是"洗掉"之外03/29 20:28
23F→:然後因為沸點比較低所以就像是"加快水蒸發" 不知道03/29 20:29
24F→:是不是有其他的機制影響呢?? 等等會補推03/29 20:30
25F→:傑瑞大大 但那部分也算是開放系統吧?可以請詳細說明嗎03/29 20:31
26F推:因為我想說蒸氣壓影響的話 會不會用氮氣去吹他也行呢?03/29 20:34
33F推:印象中有氫鍵會使沸點飆高...而且氣體好像很少講氫鍵?03/30 20:03
34F→:感謝上面的大大回答 願意幫忙討論看看可能原因^^03/30 20:06
35F推:但如果導入氫鍵的概念的話 我是覺得應該比較難汽化耶03/30 20:08
36F→:撇開打斷氫鍵來說 對酒精而言水分子也不小 好像不太03/30 20:11
37F→:容易能一起帶走03/30 20:11
38F推:原PO問題 我是覺得就物理觀點來說應該你給他能量最快03/30 20:23
39F→:也最經濟XD利用其他方法所需的時間可能都沒直接加熱快03/30 20:24
5F推:腰力要夠好XD03/30 20:35
24F推:簽名檔太有趣了XDDDDDD 可以借來使用嗎??03/27 14:23
25F推:minor loop 跟 major loop 例子!!03/25 20:31
26F→:不一定要高過居禮溫度才可以消磁03/25 20:31
28F推:最近也在修課 我就說我知道的部分 有錯再請強者幫補03/25 22:26
29F→:這二個LOOP是hysteresis loop 一般也都是用這研究磁性03/25 22:27
30F→:http://en.wikipedia.org/wiki/Hysteresis_loop WIKI03/25 22:27
31F→:如果說在外加場有達到鐵磁材料的飽和磁化量完成的LOOP03/25 22:28
32F→:就叫做major loop 相反的沒達到就叫做minor loop03/25 22:28
33F→:major loop的面積會比minor loop的大小大很多 應該說03/25 22:30
34F→:minor loop就是在major loop 裡面 因此只要想辦法讓03/25 22:32
35F→:你的材料磁滯曲線從major變成minor 慢慢縮小到中心點03/25 22:32
36F→:就有辦法達到去磁的作用 這也是一些磁性薄膜試片去磁03/25 22:33
37F→:的方法 因為加熱會使你的試片產生擴散 就不是想要的03/25 22:34
38F→:就我所知道的方法是加外場並旋轉試片的方法可以達到03/25 22:35
39F推:因此我猜想原PO的問題答案可能是因為地磁改變也是慢慢03/25 22:37
40F→:旋轉 是地殼成分漸漸變成minor loop去磁後再充磁03/25 22:38
1F推:B並非熱機 你所畫的是一個熱機和冷機構成循環02/22 23:03
2F→:效率算法就不大對了 熱機效率沒有錯 冷機效率是(Q3/W)02/22 23:04
3F推:老實說證不出來QAQ 我也覺得怪怪的 第一次看到冷熱機02/22 23:19
4F→:組合證可逆>不可逆...題目做太少了QAQ02/22 23:19
5F→:我的印象證明這個是討論單一熱機情況 這組合還要想想02/22 23:21
7F推:還是證不出來....感覺這是二碼子事情QAQ 原PO需要的02/22 23:55
8F→:話 我可以講單一的討論情況 但這個我覺得真的不能討02/22 23:56
9F→:論 因為Q1 Q2 和 Q3 Q4之間沒有絕對關係....02/22 23:56
10F推:感覺像在證明郭台銘比你有錢 但是你收入跟他的沒相關.02/23 00:00
17F推:我的看法 基本上這冷熱機的效率本身就是一個不能比較02/23 13:26
18F→:的量 都為可逆狀況的話 熱機效率跟冷機效率就不一樣02/23 13:27
19F推:可逆狀況下可以熱比值視為溫度比值 熱機E=w/Qin02/23 13:29
20F→:冷機E=Q(take)/w 你可以發現一個小於一 一個會大於一02/23 13:30
21F→:所以我覺得這是不同狀況的 沒辦法比較02/23 13:31
22F推:簡單來說像是2條方程式 Q1:x=y 跟 Q2 x=-z 你不能說02/23 13:34
23F→:Q1永遠>Q2 你只能說Q1中 x=1 >x=202/23 13:35
24F→:另外我對於題目也覺得怪怪的... 不可逆熱機的逆操作?02/23 13:37
25F→:"不可逆冷機"是不是等於"不可逆熱機的逆操作" 這點不02/23 13:39
26F→:大確定02/23 13:39
27F推:不好意思沒注意到 你只能說Q1中 x=1 < x=2 XDDD02/23 13:41
3F推:質量=/=重量 雖然受的重力場不變 但是有外力介入02/22 22:20
4F→:重量會改變 想像一下電梯裡面稱重量 地球重力場一樣02/22 22:20
5F→:電梯給你向上的力 和浮力情況是一樣的02/22 22:21