[問題] 熵的計算為什麼可以用在非理想氣體?
想請教大家,
熵的出現是來自於"卡諾循環的熱機效率"與"一般定義的熱機效率形式"
比較之下,發現的一種狀態變數.
卡諾循環使用的是理想氣體,所以"熵"這個物理量不是也應該只適用於理想氣體嗎?
即使它被解釋為亂度,亂度這項性質或許每種狀態的物質都有,
但憑什麼是用 理想氣體中熵的計算方式 來計算呢?
更甚者,竟然有"增熵原理",推廣到整個宇宙?
有些題目計算熱傳導後各自的熵變與系統的熵變,使用∫dQ/T 是合理的嗎?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.170.56.207
→
03/31 03:13, , 1F
03/31 03:13, 1F
→
03/31 03:13, , 2F
03/31 03:13, 2F
1.從假想的卡諾熱機,到Clausius inequality推導過程中使用的模型,
到定義熵時使用的循環,對象都是氣體,所以我才會說熵只適用於氣體.
而且卡諾循環是用理想氣體才會有的吧?
2.你的意思是說,就算是在固體,也有dS = dQ/T is exact這個結果嗎?
能不能說明看看,給我個方向呢?(我沒看過除了熱機中的氣體之外的證明)
推
03/31 04:41, , 3F
03/31 04:41, 3F
卡諾循環若不是用理想氣體,要怎麼得到PV圖上的兩條等溫線呢?
→
03/31 09:00, , 4F
03/31 09:00, 4F
Carnot principle探討可逆與不可逆,
但卡諾循環是卡諾熱機中的氣體的熱力過程,所以工作物質至少要是氣體吧?
→
03/31 13:37, , 5F
03/31 13:37, 5F
不好意思我沒學過統計力學
推
03/31 14:08, , 6F
03/31 14:08, 6F
熵可以用在所有理想熱機,這我接受阿,
但為何能將熵用在非氣體?
※ 編輯: YmemY 來自: 218.170.56.134 (03/31 15:36)
推
03/31 17:30, , 7F
03/31 17:30, 7F
→
03/31 17:31, , 8F
03/31 17:31, 8F
→
03/31 17:33, , 9F
03/31 17:33, 9F
推
03/31 17:36, , 10F
03/31 17:36, 10F
這樣阿..以上你說的這些我都是第一次看到,
可以稍微說明一下嗎?
或者告訴我什麼書上有?(我都是從工程熱力學課本學的)
推
03/31 20:14, , 11F
03/31 20:14, 11F
→
03/31 20:16, , 12F
03/31 20:16, 12F
^^^^^^^^^^請問這是..?
→
03/31 20:21, , 13F
03/31 20:21, 13F
→
03/31 20:22, , 14F
03/31 20:22, 14F
→
03/31 20:23, , 15F
03/31 20:23, 15F
→
03/31 20:24, , 16F
03/31 20:24, 16F
→
03/31 20:25, , 17F
03/31 20:25, 17F
推
03/31 20:29, , 18F
03/31 20:29, 18F
→
03/31 20:30, , 19F
03/31 20:30, 19F
非常感謝你!!
※ 編輯: YmemY 來自: 218.170.51.65 (04/01 00:31)
推
04/01 01:01, , 20F
04/01 01:01, 20F
推
04/01 15:00, , 21F
04/01 15:00, 21F
→
04/01 15:01, , 22F
04/01 15:01, 22F
→
04/01 17:03, , 23F
04/01 17:03, 23F
→
04/01 20:21, , 24F
04/01 20:21, 24F
→
08/13 16:09, , 25F
08/13 16:09, 25F
→
09/17 14:09, , 26F
09/17 14:09, 26F
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文:
完整討論串 (本文為第 1 之 2 篇):