[請益] 關於可逆熱機的效率@@,,

看板Physics作者 (我是男生)時間13年前 (2011/02/22 22:43), 編輯推噓9(9推 0噓 22→)
留言31則, 5人參與, 4年前最新討論串1/1
http://img535.imageshack.us/f/20787898.png/ ㄜ 第一次發文 因為嫌bbs很難用 於是用小畫家畫出來了 這幾天在書本上看到 可逆熱機效率>不可逆的證明時 總覺得怪怪的.. 於是乎就上來問了 問題大概如圖片中所問 我的看法有哪邊錯誤嗎? 請問大家TAT -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.239.125
推
02/22 23:03, , 1F
B並非熱機 你所畫的是一個熱機和冷機構成循環
02/22 23:03, 1F
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02/22 23:04, , 2F
效率算法就不大對了 熱機效率沒有錯 冷機效率是(Q3/W)
02/22 23:04, 2F
推
02/22 23:19, , 3F
老實說證不出來QAQ 我也覺得怪怪的 第一次看到冷熱機
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02/22 23:19, , 4F
組合證可逆>不可逆...題目做太少了QAQ
02/22 23:19, 4F
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02/22 23:21, , 5F
我的印象證明這個是討論單一熱機情況 這組合還要想想
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02/22 23:29, , 6F
思考中TAT
02/22 23:29, 6F
推
02/22 23:55, , 7F
還是證不出來....感覺這是二碼子事情QAQ 原PO需要的
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02/22 23:56, , 8F
話 我可以講單一的討論情況 但這個我覺得真的不能討
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02/22 23:56, , 9F
論 因為Q1 Q2 和 Q3 Q4之間沒有絕對關係....
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推
02/23 00:00, , 10F
感覺像在證明郭台銘比你有錢 但是你收入跟他的沒相關.
02/23 00:00, 10F
推
02/23 08:58, , 11F
這個是反證法 假設A條件成立 然後找出矛盾 就可以說A有誤
02/23 08:58, 11F
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02/23 09:00, , 12F
你假設有一台的不可逆的熱機效率較高 而得到與第一定律矛
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02/23 09:00, , 13F
盾的結果 應該沒錯吧?
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02/23 09:43, , 14F
原本是假設ir熱機>r熱機 發現違反第二定律
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02/23 09:44, , 15F
交換 假設r熱機>ir熱機 這樣子也是能找到完美熱機
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02/23 09:46, , 16F
單一熱機的的討論情形我大概知道了 謝謝我是王王先生
02/23 09:46, 16F
推
02/23 13:26, , 17F
我的看法 基本上這冷熱機的效率本身就是一個不能比較
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02/23 13:27, , 18F
的量 都為可逆狀況的話 熱機效率跟冷機效率就不一樣
02/23 13:27, 18F
推
02/23 13:29, , 19F
可逆狀況下可以熱比值視為溫度比值 熱機E=w/Qin
02/23 13:29, 19F
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02/23 13:30, , 20F
冷機E=Q(take)/w 你可以發現一個小於一 一個會大於一
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02/23 13:31, , 21F
所以我覺得這是不同狀況的 沒辦法比較
02/23 13:31, 21F
推
02/23 13:34, , 22F
簡單來說像是2條方程式 Q1:x=y 跟 Q2 x=-z 你不能說
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Q1永遠>Q2 你只能說Q1中 x=1 >x=2
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02/23 13:37, , 24F
另外我對於題目也覺得怪怪的... 不可逆熱機的逆操作?
02/23 13:37, 24F
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02/23 13:39, , 25F
"不可逆冷機"是不是等於"不可逆熱機的逆操作" 這點不
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02/23 13:39, , 26F
大確定
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推
02/23 13:41, , 27F
不好意思沒注意到 你只能說Q1中 x=1 < x=2 XDDD
02/23 13:41, 27F
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08/13 16:05, , 28F
不好意思沒注意到 你 https://muxiv.com
08/13 16:05, 28F
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09/17 14:05, , 29F
09/17 14:05, 29F
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01/02 14:42, 5年前 , 30F
盾的結果 應該沒錯吧? https://muxiv.com
01/02 14:42, 30F
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07/06 22:59, 4年前 , 31F
另外我對於題目也覺得怪 https://muxiv.com
07/06 22:59, 31F
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