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作者 Hahafan 在 PTT 全部看板的留言(推文), 共1634則

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[爆卦] 民調計算全詳解

[ Gossiping ]507 留言, 推噓總分: +204

作者: Psytoolkid - 發表於 2023/11/19 17:29(5月前)

49^F推Hahafan: 獨立樣本或是比例樣本t檢定方法沒有在用1.164.26.120 11/19 17:33

51^F→Hahafan: 世界上的民調都不是這樣算，我不知為什麼1.164.26.120 11/19 17:34

55^F→Hahafan: 既然要用新方法，應該事先告知協商1.164.26.120 11/19 17:34

62^F→Hahafan: 差距的差距是民眾黨的新算法，國民黨一直1.164.26.120 11/19 17:35

67^F→Hahafan: 用老辦法算，不先講就用新算法不合理吧1.164.26.120 11/19 17:36

[討論] 其實朱立倫對統計誤差的說法也有錯

[ HatePolitics ]185 留言, 推噓總分: +48

作者: a2379928 - 發表於 2023/11/19 01:23(5月前)

9^F推Hahafan: 用合成算法柯侯誤差範圍是4.24*2=8.481.164.14.21 11/19 01:29

10^F→Hahafan: 在一份樣本裡面比，誤差3%，雙方差距6%1.164.14.21 11/19 01:30

20^F→Hahafan: 合成一份樣本，誤差4.24%，誤差範圍8.481.164.14.21 11/19 01:32

27^F→Hahafan: 不必管相關不相關，誤差都要乘以21.164.14.21 11/19 01:33

40^F→Hahafan: 喔喔我知道了感謝1.164.14.21 11/19 01:36

50^F推Hahafan: 不過原PO應該也有想到，柯賴差距之間也要1.164.14.21 11/19 01:41

52^F→Hahafan: 算誤差，侯賴也是，不是直接相減吧1.164.14.21 11/19 01:42

57^F推Hahafan: 對比的誤差乘以2，互比乘以sqrt(2)1.164.14.21 11/19 01:45

63^F→Hahafan: 柯賴誤差6%，侯賴誤差6%，柯侯誤差4.24%1.164.14.21 11/19 01:48

71^F推Hahafan: 原PO應該要解釋柯賴之間為什麼就不算誤差1.164.14.21 11/19 01:53

77^F→Hahafan: y大是對的，既然要算誤差，全都要算進去1.164.14.21 11/19 01:55

80^F推Hahafan: 假設柯30，賴35，兩者差距最大是38-27=111.164.14.21 11/19 01:58

81^F→Hahafan: (7)的算法沒有考慮一份民調內的誤差1.164.14.21 11/19 01:59

108^F推Hahafan: 同理，也沒有p1-p2求sigma的算法，必須回1.164.14.21 11/19 02:18

109^F→Hahafan: 因為又要重新考慮相關性求變異數1.164.14.21 11/19 02:19

113^F推Hahafan: 所以就不能用(7)的算法，憑甚麼對比式1.164.14.21 11/19 02:23

114^F→Hahafan: 不用考慮誤差，互比就要考慮誤差1.164.14.21 11/19 02:23

118^F→Hahafan: 網路上最新的Mcnemar似乎可以解決問題1.164.14.21 11/19 02:24

120^F→Hahafan: 但是不能確定一通電話一定問兩個問題1.164.14.21 11/19 02:25

122^F→Hahafan: (7)的算法中有賴柯差距這一項，應考慮誤1.164.14.21 11/19 02:26

125^F→Hahafan: 受訪者答一個問題，拒答另一個問題1.164.14.21 11/19 02:27

126^F→Hahafan: 民眾黨算法是各自民調與賴相減再比較1.164.14.21 11/19 02:30

129^F→Hahafan: 相減這部分不考慮誤差，互比就考慮誤差1.164.14.21 11/19 02:30

132^F→Hahafan: 你誤差全部都考慮進去過大沒錯，但不能1.164.14.21 11/19 02:31

134^F→Hahafan: 我在回答e大問題1.164.14.21 11/19 02:31

135^F→Hahafan: 既然大家都有不同看法，我認為要考慮誤差1.164.14.21 11/19 02:32

138^F→Hahafan: 互比只有考慮sqrt(3%+3%)一個誤差1.164.14.21 11/19 02:33

140^F→Hahafan: 柯賴相減的誤差就沒有考慮到1.164.14.21 11/19 02:33

142^F→Hahafan: e大考慮所有誤差，誤差過大，所以他說不1.164.14.21 11/19 02:34

143^F→Hahafan: 不能因為誤差大就不考慮，有別的算法1.164.14.21 11/19 02:34

146^F推Hahafan: e大算的誤差還是用互比的算法，並非對比1.164.14.21 11/19 02:41

147^F→Hahafan: 我之前沒看清楚，我以為有考慮進去1.164.14.21 11/19 02:41

148^F→Hahafan: 他把柯賴、侯柯、侯賴當作同等地位1.164.14.21 11/19 02:42

151^F→Hahafan: 所以直接用相關係數下去算，相減不一定可1.164.14.21 11/19 02:43

152^F→Hahafan: 根號(3%+3%)是還沒有考慮到相減1.164.14.21 11/19 02:44

154^F→Hahafan: 考慮相減，最極端的值是sqrt(6%+6%)1.164.14.21 11/19 02:45

159^F推Hahafan: 我已經寫了啊，(7)的誤差沒有公式可用1.164.14.21 11/19 02:51

161^F→Hahafan: McNemar's test 的公式要確保有配對樣本1.164.14.21 11/19 02:52

165^F推Hahafan: sqrt(6%^2+6%^2)=6.36%1.164.14.21 11/19 02:55

Re: [爆卦] 科普：願某人念博時少學點話術多學點統計

[ Gossiping ]250 留言, 推噓總分: +100

作者: newwu - 發表於 2023/11/18 15:31(6月前)

161^F推Hahafan: sigam多少是實際抽樣出來的，每份不一樣1.164.14.21 11/18 17:58

162^F→Hahafan: 每份民調變異數不一樣，你這份是假設出來1.164.14.21 11/18 17:59

163^F→Hahafan: 所以信賴區間隨變異數不同而不同1.164.14.21 11/18 18:00

166^F→Hahafan: 4.2是你的模擬結果，不一定是民調的結果1.164.14.21 11/18 18:00

Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差

[ Gossiping ]118 留言, 推噓總分: +54

作者: chikuo - 發表於 2023/11/18 17:35(6月前)

49^F→Hahafan: 按照民眾黨的算法，柯文哲還是輸1.164.14.21 11/18 17:52

[爆卦] 三張圖看懂統計誤差

[ Gossiping ]1485 留言, 推噓總分: +818

作者: TheAprilFool - 發表於 2023/11/18 17:13(6月前)

707^F推Hahafan: 民眾黨的計算方法是拿同一份數字去算的1.164.14.21 11/18 17:50

[討論] 中選會開票結果-北三立委缺額補選

[ HatePolitics ]64 留言, 推噓總分: +33

作者: rayisgreat - 發表於 2023/01/08 17:49(1年前)

23^F推Hahafan: 高學歷帥哥輸給中年老女人，根本廢物，不用再選了01/08 17:56

[討論] 認真防疫就有票民進黨為什麼不做？

[ HatePolitics ]54 留言, 推噓總分: -2

作者: ypc1994 - 發表於 2022/05/11 07:24(2年前)

10^F推Hahafan: 認真宣傳才有票05/11 07:33

[問卦] 錯誤的政策比貪污更可怕？

[ Gossiping ]413 留言, 推噓總分: +163

作者: InfocusM510 - 發表於 2022/05/08 09:02(2年前)

81^F推Hahafan: 最可怕的是指揮官不知道自己是錯的140.112.87.169 05/08 09:24

[新聞] 疫情可控蔡英文：曲線要像丘陵地形

[ Gossiping ]62 留言, 推噓總分: -9

作者: deathdecay - 發表於 2022/04/28 22:20(2年前)

23^F推Hahafan: 像陳菊的偉大丘陵140.112.71.132 04/28 22:25

[問卦] 打那麼多次疫苗是什麼原理？

[ Gossiping ]103 留言, 推噓總分: +34

作者: z842657913 - 發表於 2022/04/25 23:46(2年前)

11^F推Hahafan: 證明政府有做事140.112.73.43 04/25 23:49

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