Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差

看板Gossiping作者 (想知道?去問香蕉...)時間5月前 (2023/11/18 17:35), 編輯推噓54(58推 4噓 56→)
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用國民黨的民調專家這種比法 舉一個極端的case 柯侯 20% vs 賴蕭 20% 侯柯 15% vs 賴蕭 70% 給個+6% 侯柯 15+6 > 20 侯柯的民調比較高，比較有贏面 數據比較直接忽略賴蕭的變因？？？ 這個比法是不是做實驗的都可以學起來 一定有很多突破的發展 ※ 引述《TheAprilFool (Tyrion)》之銘言： : 今天TPP跟KMT對於民調的看法已經不只是3% 6%或是正負3% 正負1.5%那麼奇怪了 : 他們對同一份民調的取值根本就不是同一個值 : 首先第1張 : https://imgur.com/ju9jRXM.jpg
: 民眾黨想要比較的是「哪一組候選人跟民進黨組合的差距更大」 : 是各自的差值，具有比較基礎， : 因為直接意義就是誰去跟賴清德選勝率更大 : 但國民黨卻是拿兩個不同比賽的兩個結果來比較 : 因此第一個疑點就來了，柯侯48.3跟侯柯46.1 至少有九成的人是重複的 : 拿完全重複的樣本互相比較已經不是完全沒有鑑別度的問題， : 而是根本不知道在比什麼的問題 : 這種比法真的很奇怪，拿不同比賽的變動值來比 : 就好像建中、附中要比 誰跟成功高中的考數學會贏比較大 : 建中考數甲，60分比51分，贏了9分 : 附中考數乙，94分比90分，贏了4分 : 然後你要說附中贏了，因為 94 >>> 60 : 這到底是在比三小 : 好，沒關係，可能國民黨的統計專家覺得這樣比較有意義，他是專家說了算 : 我們再來看看統計誤差，因為民調樣本可能會有誤差， : 你的民調數字有 +-3% 的可能性 : 但是正負的意思，就是乘以二嗎？？ : 校正後像第二張圖這樣： : https://imgur.com/qaN20cC.jpg
: 以侯柯(46.1)為基準去校正2.17%的概率，侯柯的民調是43.93~48.27 : 然後取best case跟柯文哲的48.3% : 或是像第三張圖這樣： : https://imgur.com/nfSPhap.jpg
: 以柯侯(48.3)為基準去校正2.17%的概率，柯侯的民調是46.13~50.47 : 然後取worst case去跟侯友宜的46.1比 : 哪一個都合理校正了統計誤差， : 那為什麼校正侯柯的時候可以取best，而校正柯侯的時候要取worst呢？ : 因為柯文哲說要讓嘛！ : 兩者無論取哪一個校正都合理 : 但你先校正侯柯取best : 然後再校正柯侯取worst : 這樣到底是校正了幾次？ : 這種愛校正幾次就校正幾次的人工手動調整跟數學有啥關聯呢？ : 反正都校正兩次了，要不要校正十次好了 : 先把侯友宜從46.1校正到48.27，然後再校正到70.44，然後再校正到120% : 再把柯文哲從48.3校正到46.13，然後再校正到0，然後再校正到-120% : 侯友宜120%對上柯文哲-120% : 我國民黨侯六趴名正言順、萬民請託，黃袍加身 : 這樣豈不是好？ ----- Sent from JPTT on my Sony XQ-AS72. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.140.72 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1700300131.A.166.html
推
11/18 17:36, 5月前 , 1F
KMT真滴廢
11/18 17:36, 1F
推
11/18 17:36, 5月前 , 2F
百年大黨沒有想要贏賴 只想贏柯
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推
11/18 17:36, 5月前 , 3F
柯只要找郭當行政院長 可以贏大選
11/18 17:36, 3F
推
11/18 17:36, 5月前 , 4F
恭喜諾貝爾奬！
11/18 17:36, 4F
→
11/18 17:37, 5月前 , 5F
你的數據不存在有什麼好討論的
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→
11/18 17:37, 5月前 , 6F
11/18 17:37, 6F
→
11/18 17:37, 5月前 , 7F
發現沒人發現的東西惹 redefine!
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→
11/18 17:37, 5月前 , 8F
笑死，不過賴加侯會顛覆統計學
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推
11/18 17:37, 5月前 , 9F
這比前幾月發現超導體更猛
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推
11/18 17:37, 5月前 , 10F
一個民調看出垃圾即使躺在地上八年，一
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→
11/18 17:37, 5月前 , 11F
樣是垃圾
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推
11/18 17:37, 5月前 , 12F
國民黨就是賴皮，可以去跟賴神合了
11/18 17:37, 12F
噓
11/18 17:38, 5月前 , 13F
以後拒投國民黨
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推
11/18 17:38, 5月前 , 14F
讓3%跟統計誤差的buff可以這樣疊加
11/18 17:38, 14F
→
11/18 17:39, 5月前 , 15F
的？
11/18 17:39, 15F
推
11/18 17:39, 5月前 , 16F
輸不起去開夜市啦
11/18 17:39, 16F
推
11/18 17:39, 5月前 , 17F
這樣一搞 侯柯的話我原本要廢票改投綠了
11/18 17:39, 17F
推
11/18 17:40, 5月前 , 18F
這已經不是%的問題 而是「你跟誰比」
11/18 17:40, 18F
→
11/18 17:40, 5月前 , 19F
的問題
11/18 17:40, 19F
推
11/18 17:40, 5月前 , 20F
現在是連對比互比也談不攏喔？笑死
11/18 17:40, 20F
推
11/18 17:42, 5月前 , 21F
說個笑話 百年大黨
11/18 17:42, 21F
推
11/18 17:43, 5月前 , 22F
11/18 17:43, 22F
推
11/18 17:43, 5月前 , 23F
你可以讀不要那麼專業
11/18 17:43, 23F
推
11/18 17:43, 5月前 , 24F
大家都在吵幾% 實際上這點更重要 雖
11/18 17:43, 24F
→
11/18 17:43, 5月前 , 25F
然照那張紙的寫法還是侯4柯2就是了
11/18 17:43, 25F
推
11/18 17:44, 5月前 , 26F
昨天台灣競爭力論壇的柯侯46:32 侯柯40
11/18 17:44, 26F
→
11/18 17:44, 5月前 , 27F
:35 照國民黨算法是侯柯贏？
11/18 17:44, 27F
推
11/18 17:44, 5月前 , 28F
國民黨賴皮黨的外號20年前就有了
11/18 17:44, 28F
→
11/18 17:45, 5月前 , 29F
會要白讓本來就莫名其妙 偏偏柯答應
11/18 17:45, 29F
推
11/18 17:45, 5月前 , 30F
就很明顯KMT認為只要不輸TPP就可以了
11/18 17:45, 30F
推
11/18 17:46, 5月前 , 31F
笑死
11/18 17:46, 31F
推
11/18 17:46, 5月前 , 32F
輸不起是黨的基因
11/18 17:46, 32F
→
11/18 17:46, 5月前 , 33F
KMT是直接跟柯比差距
11/18 17:46, 33F
推
11/18 17:46, 5月前 , 34F
台灣可不可以不要再被低能掌控
11/18 17:46, 34F
→
11/18 17:46, 5月前 , 35F
而柯是扣完賴蕭，再來跟KMT比差距
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→
11/18 17:46, 5月前 , 36F
一開始比較的對象不一樣，這是在算%之
11/18 17:46, 36F
→
11/18 17:47, 5月前 , 37F
前的問題
11/18 17:47, 37F
→
11/18 17:48, 5月前 , 38F
你發現KMT廢的原因了
11/18 17:48, 38F
噓
11/18 17:49, 5月前 , 39F
反之亦然，還要凹喔？
11/18 17:49, 39F
還有 39 則推文
→
11/18 18:31, 5月前 , 79F
你講這個誰懂啊
11/18 18:31, 79F
推
11/18 18:38, 5月前 , 80F
柯算法會扣賴，柯想贏賴，而侯想贏柯
11/18 18:38, 80F
推
11/18 18:39, 5月前 , 81F
舉例就看出了這種比法的可笑
11/18 18:39, 81F
推
11/18 18:43, 5月前 , 82F
可能在測試支持者的智商吧
11/18 18:43, 82F
→
11/18 18:49, 5月前 , 83F
11/18 18:49, 83F
推
11/18 18:52, 5月前 , 84F
你看到問題點了，但是有人就只想贏柯
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→
11/18 18:52, 5月前 , 85F
明天到黨上班
11/18 18:52, 85F
推
11/18 18:54, 5月前 , 86F
終於有人發現了喔 根本雞同鴨講
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11/18 18:55, 5月前 , 87F
百年大黨，甕底珍藏
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推
11/18 18:58, 5月前 , 88F
老師我懂了！
11/18 18:58, 88F
推
11/18 19:00, 5月前 , 89F
簡單易懂
11/18 19:00, 89F
推
11/18 19:02, 5月前 , 90F
國民黨還不承認只想贏柯？
11/18 19:02, 90F
→
11/18 19:18, 5月前 , 91F
因為國民黨只想贏柯全拿
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→
11/18 19:18, 5月前 , 92F
國民黨逼人家吞懶趴
11/18 19:18, 92F
推
11/18 19:23, 5月前 , 93F
國民黨跟塔綠班的說法都很好笑
11/18 19:23, 93F
推
11/18 19:28, 5月前 , 94F
國民黨的民調專家 嘻嘻
11/18 19:28, 94F
推
11/18 19:29, 5月前 , 95F
11/18 19:29, 95F
→
11/18 19:29, 5月前 , 96F
照朱的比法，就是要贏賴誤差範圍6%以上
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11/18 19:29, 5月前 , 97F
那就是柯文哲贏啦，4：6
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→
11/18 19:29, 5月前 , 98F
侯柯配，柯侯配贏賴不到6%就是誤差範圍內
11/18 19:29, 98F
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11/18 19:29, 5月前 , 99F
拿6%統計數字剛好證明侯柯贏面小
11/18 19:29, 99F
→
11/18 19:29, 5月前 , 100F
6%當然是指贏對手在誤差範圍外的概念
11/18 19:29, 100F
推
11/18 19:29, 5月前 , 101F
邏輯正確
11/18 19:29, 101F
推
11/18 19:35, 5月前 , 102F
垃圾不分藍綠
11/18 19:35, 102F
→
11/18 19:35, 5月前 , 103F
賴猴配
11/18 19:35, 103F
噓
11/18 19:58, 5月前 , 104F
狗民黨真的是笑話
11/18 19:58, 104F
推
11/18 20:46, 5月前 , 105F
這個舉例很好懂，推
11/18 20:46, 105F
→
11/18 20:58, 5月前 , 106F
笑死 這就標準的腦殘 你民調出來人民就會按
11/18 20:58, 106F
→
11/18 20:58, 5月前 , 107F
照民調顯示來投票？這只是沒決定而已 不能
11/18 20:58, 107F
→
11/18 20:58, 5月前 , 108F
確定在柯賴對決裡不表明投賴的之後就不投賴
11/18 20:58, 108F
推
11/18 21:27, 5月前 , 109F
KMT有內奸….
11/18 21:27, 109F
→
11/18 23:04, 5月前 , 110F
比法就騙人民而已 。要比扣賴蕭的差距才對
11/18 23:04, 110F
推
11/19 00:50, 5月前 , 111F
KMT就是廢，要直接我兩相減幹嘛不問
11/19 00:50, 111F
→
11/19 00:50, 5月前 , 112F
你支持柯文哲還是支持侯友宜當總統後
11/19 00:50, 112F
→
11/19 00:50, 5月前 , 113F
選人就好，KMT說法明顯不合邏輯
11/19 00:50, 113F
推
11/19 02:32, 5月前 , 114F
笑死 上面釣出真正的腦殘 按腦殘邏輯
11/19 02:32, 114F
→
11/19 02:33, 5月前 , 115F
民調出來支持投侯的不表明之後投侯
11/19 02:33, 115F
→
11/19 02:34, 5月前 , 116F
這幾天只是說個笑話給大家聽 不要認真
11/19 02:34, 116F
→
11/19 02:34, 5月前 , 117F
還沒選就要 叭叭~選舉無效之訴 真不虧
11/19 02:34, 117F
→
11/19 02:35, 5月前 , 118F
是老K 蠢黨只有更蠢的支持者
11/19 02:35, 118F
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