[爆卦] 三張圖看懂統計誤差

看板Gossiping作者 (Tyrion)時間5月前 (2023/11/18 17:13), 編輯推噓818(885推 67噓 533→)
留言1485則, 914人參與, 5月前最新討論串1/26 (看更多)
今天TPP跟KMT對於民調的看法已經不只是3% 6%或是正負3% 正負1.5%那麼奇怪了 他們對同一份民調的取值根本就不是同一個值 首先第1張 https://imgur.com/ju9jRXM.jpg
民眾黨想要比較的是「哪一組候選人跟民進黨組合的差距更大」 是各自的差值，具有比較基礎， 因為直接意義就是誰去跟賴清德選勝率更大 但國民黨卻是拿兩個不同比賽的兩個結果來比較 因此第一個疑點就來了，柯侯48.3跟侯柯46.1 至少有九成的人是重複的 拿完全重複的樣本互相比較已經不是完全沒有鑑別度的問題， 而是根本不知道在比什麼的問題 這種比法真的很奇怪，拿不同比賽的變動值來比 就好像建中、附中要比 誰跟成功高中的考數學會贏比較大 建中考數甲，60分比51分，贏了9分 附中考數乙，94分比90分，贏了4分 然後你要說附中贏了，因為 94 >>> 60 這到底是在比三小 好，沒關係，可能國民黨的統計專家覺得這樣比較有意義，他是專家說了算 我們再來看看統計誤差，因為民調樣本可能會有誤差， 你的民調數字有 +-3% 的可能性 但是正負的意思，就是乘以二嗎？？ 校正後像第二張圖這樣： https://imgur.com/qaN20cC.jpg
以侯柯(46.1)為基準去校正2.17%的概率，侯柯的民調是43.93~48.27 然後取best case跟柯文哲的48.3% 或是像第三張圖這樣： https://imgur.com/nfSPhap.jpg
以柯侯(48.3)為基準去校正2.17%的概率，柯侯的民調是46.13~50.47 然後取worst case去跟侯友宜的46.1比 哪一個都合理校正了統計誤差， 那為什麼校正侯柯的時候可以取best，而校正柯侯的時候要取worst呢？ 因為柯文哲說要讓嘛！ 兩者無論取哪一個校正都合理 但你先校正侯柯取best 然後再校正柯侯取worst 這樣到底是校正了幾次？ 這種愛校正幾次就校正幾次的人工手動調整跟數學有啥關聯呢？ 反正都校正兩次了，要不要校正十次好了 先把侯友宜從46.1校正到48.27，然後再校正到70.44，然後再校正到120% 再把柯文哲從48.3校正到46.13，然後再校正到0，然後再校正到-120% 侯友宜120%對上柯文哲-120% 我國民黨侯六趴名正言順、萬民請託，黃袍加身 這樣豈不是好？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.139.83 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1700298788.A.C96.html
推
11/18 17:14, 5月前 , 1F
推
11/18 17:14, 1F
推
11/18 17:14, 5月前 , 2F
笑死 這種規則最好是合的成
11/18 17:14, 2F
推
11/18 17:14, 5月前 , 3F
樓下深綠猴粉請開始表演
11/18 17:14, 3F
推
11/18 17:15, 5月前 , 4F
目前唯一看懂的
11/18 17:15, 4F
推
11/18 17:15, 5月前 , 5F
推
11/18 17:15, 5F
推
11/18 17:15, 5月前 , 6F
用心 推
11/18 17:15, 6F
推
11/18 17:15, 5月前 , 7F
笑
11/18 17:15, 7F
推
11/18 17:15, 5月前 , 8F
推
11/18 17:15, 8F
噓
11/18 17:15, 5月前 , 9F
好了啦
11/18 17:15, 9F
→
11/18 17:15, 5月前 , 10F
應該是台大比警大考試 科科
11/18 17:15, 10F
→
11/18 17:15, 5月前 , 11F
3個70%等於210% 沒錯
11/18 17:15, 11F
→
11/18 17:15, 5月前 , 12F
冰的拉 阿北參選到底!!!!!!
11/18 17:15, 12F
推
11/18 17:15, 5月前 , 13F
推
11/18 17:15, 13F
推
11/18 17:15, 5月前 , 14F
結論是柯師傅要禮讓猴被低估的情形
11/18 17:15, 14F
→
11/18 17:15, 5月前 , 15F
但朱立倫講的是柯屁被高估時也要
11/18 17:15, 15F
→
11/18 17:16, 5月前 , 16F
算國民黨贏不然就是沒有大我
11/18 17:16, 16F
推
11/18 17:16, 5月前 , 17F
兩組跟賴蕭配比 不就是要看誰對賴蕭配
11/18 17:16, 17F
推
11/18 17:16, 5月前 , 18F
感謝解說
11/18 17:16, 18F
推
11/18 17:16, 5月前 , 19F
他們那協議根本沒寫清楚要取哪個值
11/18 17:16, 19F
→
11/18 17:16, 5月前 , 20F
你好認真...其實朱的記者會就有發現了
11/18 17:16, 20F
→
11/18 17:16, 5月前 , 21F
贏面比較大嗎？
11/18 17:16, 21F
推
11/18 17:16, 5月前 , 22F
推~同一個民調應該以一個為基準去算誤
11/18 17:16, 22F
推
11/18 17:16, 5月前 , 23F
你說對了
11/18 17:16, 23F
推
11/18 17:16, 5月前 , 24F
是的
11/18 17:16, 24F
→
11/18 17:16, 5月前 , 25F
但目前所有的推文都在推柯文哲的說法
11/18 17:16, 25F
推
11/18 17:16, 5月前 , 26F
問題94阿北被欺負到這地步也不敢說不要合
11/18 17:16, 26F
推
11/18 17:16, 5月前 , 27F
讓三步啦 我多三步 你退三步 嘿嘿 贏囉
11/18 17:16, 27F
→
11/18 17:16, 5月前 , 28F
差範圍,現在搞成兩邊都算那就算兩次了
11/18 17:16, 28F
推
11/18 17:16, 5月前 , 29F
因為規則又沒說拿柯or侯誰的數值當基準
11/18 17:16, 29F
→
11/18 17:16, 5月前 , 30F
藍白不合誰最開心?? 這樣說你懂惹吧~
11/18 17:16, 30F
推
11/18 17:17, 5月前 , 31F
不管啦 百年大黨耶不值得6%嗎?
11/18 17:17, 31F
→
11/18 17:17, 5月前 , 32F
這樣好了，誰正都不投（咦？）
11/18 17:17, 32F
推
11/18 17:17, 5月前 , 33F
推
11/18 17:17, 33F
→
11/18 17:17, 5月前 , 34F
所以讓朱找到漏洞可以拿兩個值的極端值
11/18 17:17, 34F
推
11/18 17:17, 5月前 , 35F
柯猴最穩
11/18 17:17, 35F
推
11/18 17:17, 5月前 , 36F
現在就看國民黨要怎麼凹阿
11/18 17:17, 36F
推
11/18 17:17, 5月前 , 37F
校正回歸阿
11/18 17:17, 37F
推
11/18 17:17, 5月前 , 38F
你這個說法很易懂
11/18 17:17, 38F
推
11/18 17:17, 5月前 , 39F
推，一堆統計學老師時常請假的在那邊鬧
11/18 17:17, 39F
還有 1406 則推文
推
11/19 04:10, 5月前 , 1446F
推，解釋的很清楚
11/19 04:10, 1446F
推
11/19 04:11, 5月前 , 1447F
推
11/19 04:11, 1447F
推
11/19 04:44, 5月前 , 1448F
先搞清楚什麼叫顯著差異 水準低就
11/19 04:44, 1448F
→
11/19 04:44, 5月前 , 1449F
不用發這種垃圾文了 顯示八卦只能
11/19 04:44, 1449F
→
11/19 04:44, 5月前 , 1450F
領低薪而已
11/19 04:44, 1450F
推
11/19 04:52, 5月前 , 1451F
然後要吵獨立性 昨晚想到 拔靴法去
11/19 04:52, 1451F
→
11/19 04:52, 5月前 , 1452F
估計誤差 應該也可以處理了 只是雙
11/19 04:52, 1452F
→
11/19 04:53, 5月前 , 1453F
方會不會接受而已
11/19 04:53, 1453F
→
11/19 04:54, 5月前 , 1454F
要嘴車輪敗類 結果學知識被人屌打
11/19 04:54, 1454F
→
11/19 04:55, 5月前 , 1455F
有夠無言的 不要拉低水準好嗎 塔
11/19 04:55, 1455F
→
11/19 04:55, 5月前 , 1456F
綠仔
11/19 04:55, 1456F
推
11/19 04:58, 5月前 , 1457F
!!!
11/19 04:58, 1457F
推
11/19 06:15, 5月前 , 1458F
國民黨當年就是這副死樣子，才被共產黨按
11/19 06:15, 1458F
→
11/19 06:15, 5月前 , 1459F
在地上摩擦
11/19 06:15, 1459F
推
11/19 06:39, 5月前 , 1460F
推 清楚明瞭！
11/19 06:39, 1460F
推
11/19 07:05, 5月前 , 1461F
鬧成這樣真的難看，KMT下去啦
11/19 07:05, 1461F
推
11/19 07:06, 5月前 , 1462F
高調 就遇到流氓 盧小
11/19 07:06, 1462F
推
11/19 07:26, 5月前 , 1463F
專業啊！
11/19 07:26, 1463F
推
11/19 07:30, 5月前 , 1464F
清楚多了 感謝
11/19 07:30, 1464F
推
11/19 07:47, 5月前 , 1465F
嘻嘻 有人在講懂不懂顯著差異欸 3%就是
11/19 07:47, 1465F
→
11/19 07:47, 5月前 , 1466F
講給一般人說顯著差異區隔的白話文
11/19 07:47, 1466F
→
11/19 07:49, 5月前 , 1467F
兩個問題 相當於兩個不同的母體 你覺得
11/19 07:49, 1467F
→
11/19 07:49, 5月前 , 1468F
是要比支持度絕對值還是比差距
11/19 07:49, 1468F
推
11/19 08:15, 5月前 , 1469F
黨工 這篇需要協助
11/19 08:15, 1469F
推
11/19 08:24, 5月前 , 1470F
推 整理
11/19 08:24, 1470F
推
11/19 08:32, 5月前 , 1471F
現在很單純，只有柯真想政黨輪替寧願退讓，
11/19 08:32, 1471F
→
11/19 08:32, 5月前 , 1472F
藍營高層只想贏柯苟延殘喘
11/19 08:32, 1472F
推
11/19 08:42, 5月前 , 1473F
推，太用心啦！讚讚
11/19 08:42, 1473F
推
11/19 08:42, 5月前 , 1474F
看不懂
11/19 08:42, 1474F
→
11/19 08:42, 5月前 , 1475F
記者來抄啊
11/19 08:42, 1475F
推
11/19 09:11, 5月前 , 1476F
國民黨寧可小輸 也不能輸給柯文哲
11/19 09:11, 1476F
推
11/19 09:30, 5月前 , 1477F
推，超有道理
11/19 09:30, 1477F
推
11/19 10:18, 5月前 , 1478F
推 邏輯正確
11/19 10:18, 1478F
推
11/19 10:49, 5月前 , 1479F
我也是納悶統計專家為什麼不認為「跟
11/19 10:49, 1479F
→
11/19 10:49, 5月前 , 1480F
賴比勝選率」差異才是值得參考的？
11/19 10:49, 1480F
推
11/19 13:48, 5月前 , 1481F
到底想不想政黨輪替
11/19 13:48, 1481F
→
11/19 19:34, 5月前 , 1482F
由請Josh講解
11/19 19:34, 1482F
→
11/19 20:50, 5月前 , 1483F
國民黨的初選不也是這樣比..
11/19 20:50, 1483F
噓
11/20 07:21, 5月前 , 1484F
在野黨連要選正，選副還是不選都搞不
11/20 07:21, 1484F
→
11/20 07:21, 5月前 , 1485F
清楚。這種人你們也敢選?
11/20 07:21, 1485F
‣ 更多 TheAprilFool 的文章
文章代碼(AID): #1bM80aoM (Gossiping)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文 (最舊先)：
完整討論串 (本文為第 1 之 26 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共26篇)
‣ 更多 TheAprilFool 的文章
文章代碼(AID): #1bM80aoM (Gossiping)