作者查詢 / ejsizmmy
作者 ejsizmmy 在 PTT 全部看板的留言(推文), 共26044則
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全部Military20051PC_Shopping2888Gossiping859Warfare648C_Chat567PlayStation245StupidClown163AboutBoards110marvel80Aviation43Tennis36HatePolitics32movie31Tech_Job28WomenTalk26Boy-Girl25hardware19AC_In18CVS18PttEarnMoney18nb-shopping15japanavgirls13car11BoardCourt10Windows10historia8TW-F-Tennis8joke6music6Notebook6Emulator5HardwareSale4Storage_Zone4SYSOP4Gov_owned3KanColle3Beauty2MobileComm2PCman2PttNewhand2Salary2YUGIOH2Acad-Affairs1BB-Love1GUNDAM1Key_Mou_Pad1PokeMon1PublicIssue1sex1Songs1Steam1Test1WindowsPhone1<< 收起看板(53)
42F→: 嗯對，連陸劍二是陸軍野戰防空單位都不知道，還能02/14 20:05
43F→: 放這一大串留言，繼續說別人槓精誰比較像槓精呢02/14 20:05
44F→: 甚至連NASAMS用什麼雷達還需要我提醒，根本沒有限02/14 20:06
45F→: 定用什麼雷達這件事，有沒有恍然大悟？02/14 20:06
54F→: 你最愛的TAAOC也早就落伍了，現在才知道人家上面還02/15 00:18
55F→: 有別人02/15 00:18
56F→: 這大概過了一年才認知到這件事，不過至少有這認知02/15 00:19
57F→: ，不錯不錯。02/15 00:19
58F→: 在那邊數次要人家了解甚麼是TAAOC的同時，要不要自02/15 00:20
59F→: 己先了解甚麼是作戰區02/15 00:20
60F→: 至於我為甚麼不回答你NASAMS02/15 00:21
61F→: 是用甚麼雷達，因為早就知道02/15 00:21
62F→: 那根本不重要，並不會因為是02/15 00:21
63F→: NASAMS就用哪顆雷達，懂？02/15 00:21
64F→: 本來就是飛彈、指揮、控制系統、車輛、無線電，02/15 00:25
65F→: 至於雷達，根本是人家甚麼雷達要整合NASAMS才對，02/15 00:25
66F→: 給你這麼多機會還能挖坑給自己跳不承認錯誤，可惜02/15 00:25
67F→: 了02/15 00:25
68F→: https://i.imgur.com/MTuks1Q.jpg02/15 00:25
75F→: 果然還是一如既往的槓，嘴別人槓精的時候都不知道02/15 10:31
76F→: 自己的問題在哪02/15 10:31
77F→: https://i.imgur.com/zEx7hWX.jpg02/15 10:32
78F→: 我的文章不看就算了，別人的文章也不看，就來這邊02/15 10:32
79F→: 留這種水準的文，指著手指笑別人的同時不知道四根02/15 10:32
80F→: 手指指著自己嗎？02/15 10:32
81F→: 都給你這麼多機會了繼續在那邊槓，那我也沒辦法幫02/15 10:35
82F→: 你，自己看清楚。02/15 10:35
83F→: 自從精粹案之後作戰區防空的TAAOC已經移轉給JAOC，02/15 11:14
84F→: 當時JAOC仍然統合所有防空02/15 11:14
85F→: 這幾年剛開回來TAAOC單位，說是建置完成，實際的話02/15 11:14
86F→: 還沒有更新新聞02/15 11:14
87F→: https://bit.ly/42IIbe002/15 11:14
88F→: 2023年8月國防安全研究院的文章02/15 11:19
89F→: https://bit.ly/49dWzNK02/15 11:19
90F→: https://i.imgur.com/9v6flxg.jpg02/15 11:20
106F→: 看到了吧，怎麼槓就是槓不出自己的心魔，可惜了02/15 12:24
107F→: TAAOC移轉給JAOC是指指揮權，而且我後面有說TAAOC02/15 12:25
108F→: 開回來了，哪來的「不見」一說02/15 12:25
109F→: 我的文章不看、別人的文章不看，甚至連內容都不去02/15 12:26
110F→: 理解，就在這邊槓，有用嗎？槓精嗎？02/15 12:26
111F→: 上面東西都給你了連結也給你了，不同的文章妳還能02/15 12:29
112F→: 留言留的下去，厲害了02/15 12:29
113F→: 不論我附的文章還是新聞都是你截的新聞109年7月以02/15 12:35
114F→: 後，沒發現嗎？02/15 12:35
115F→: 後面還特別提醒你TAAOC有開回來指揮權，新聞都附上02/15 12:37
116F→: 了。02/15 12:37
117F→: 至於實際狀況「顯然是還沒構聯完成的」新聞在這：02/15 12:38
118F→: https://bit.ly/3UHtaHd02/15 12:38
119F→: https://udn.com/news/story/10930/763794202/15 12:38
120F→: 2023年12月02/15 12:39
121F→: 然後就是更有趣的，假如全由陸軍TAAOC統籌指揮，那02/15 12:44
122F→: 關空軍司令什麼事情，為什麼要視導02/15 12:44
123F→: 答案還是很簡單，那時候還是由空軍的人大方向統籌02/15 12:45
124F→: 。02/15 12:45
125F→: 為了怕您不夠了解這邊多給你一個新聞（一樣在202202/15 12:45
126F→: 以後）02/15 12:45
127F→: https://bit.ly/3wa3ecX02/15 12:45
128F→: https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=1&Ser02/15 12:45
129F→: ialNo=14535102/15 12:45
130F→: 你看不看得懂願不願意看就是你的事情了02/15 12:48
131F→: https://i.imgur.com/xwgAvZT.jpg02/15 12:48
132F→: 喔你自己截圖加上我的截圖裡面都是圖資系統呢，裡02/15 12:53
133F→: 面還是你最愛的強網02/15 12:53
134F→: 「整體防空系統由空軍作戰指揮部統一指揮管制」02/15 12:58
135F→: 「將每個區域的目標，分別傳送給陸軍各作戰區TAAOC02/15 12:58
136F→: 」02/15 12:58
137F→: 新聞時間2022年五月，比你引用那民98年6月的註釋202/15 13:03
138F→: 以及109年7月熊先生視導的新聞都晚，瞭解了吧？02/15 13:03
139F→: 每天都說別人槓精，誰才是槓精呢02/15 13:04
140F→: 陸劍二不知道是陸軍的、強網早就有共享圖資、TAAOC02/15 13:04
141F→: 上面還是有單位統籌都提醒過了，你再執迷不悟就不02/15 13:04
142F→: 對了。02/15 13:04
154F→: 果然是繼續槓下去，毫不意外，02/15 15:15
155F→: 自己去看看C3I跟C4I差在哪，根本不是差在「圖資」02/15 15:15
156F→: 更不用說C4ISR也一樣是C4I類延伸02/15 15:16
157F→: 都沒有去看看人家內容就留言下去，你同篇文章就有02/15 15:17
158F→: 說是一體化防空體系了，甚至就在你截圖下面那段02/15 15:17
159F→: 第四個C是電腦，SR則是監偵02/15 15:20
160F→: 至於有沒有統一圖資之前貼過很多次了02/15 15:21
161F→: https://i.imgur.com/Vo9SwbH.jpg02/15 15:21
162F→: 嘴別人軍盲卻連C3I跟C4ISR差異根本不在圖資上都不02/15 20:14
163F→: 知道，還來個37C無線電笑別人，你認真嗎？02/15 20:14
164F→: 不知道TAAOC圖資由JAOC分享、不知道軍團沒有編制了02/15 20:19
165F→: 、不知道陸劍二是陸軍的武器、不知道C3I具備共享情02/15 20:19
166F→: 資能力、不知道NASAMS系統不限定雷達，你這系列討02/15 20:19
167F→: 論還能留這麼多言說別人是軍盲？還能說別人魔戒抄02/15 20:19
168F→: 天堂？02/15 20:19
169F→: 甚至連強網系統早就統一圖資在一個螢幕上都不承認02/15 20:20
170F→: ，還說別人是槓精？02/15 20:20
184F→: 我真的不知道你哪來的自信繼續槓的02/15 21:22
185F→: 迅安、訊指、迅和三個我明明講得那麼清楚還能一直02/15 21:23
186F→: 問02/15 21:23
187F→: 我引用的是2023年8月的文章，你卻能睜著眼睛拿不知02/15 21:27
188F→: 幾年前的文章引用的民98年6月的註釋2文章當令箭還02/15 21:27
189F→: 一再留言，更新一下好嗎？差十幾年欸02/15 21:27
190F→: 去看看人家去年8月國防安全研究院寫的文章好不好？02/15 21:28
191F→: 我舉的不論新聞還是文章至少三個都說上面還是空軍J02/15 21:30
192F→: AOC下下來才是TAAOC運作02/15 21:30
193F→: 每個還特別為您找2022年以後的文章，看一下，好嗎02/15 21:30
194F→: ？02/15 21:30
195F→: 然後我都告訴你了C3I有整合雷情，你還不信02/15 22:01
196F→: 加油，好嗎？02/15 22:03
197F→: https://i.imgur.com/XxSVPuz.jpg02/15 22:03
198F→: 看看那一台台的螢幕，是不是一樣介面？02/15 22:04
199F→: 是不是統一圖資？02/15 22:04
200F→: https://bit.ly/48hbKEr02/15 22:05
201F→: 哇，又多出一個你最愛的名詞「戰管」了呢，明明嘴02/15 22:06
202F→: 裡強調著AAOC之前怎樣怎樣，卻不知「戰管」這名詞02/15 22:06
203F→: 呢02/15 22:06
204F→: 需不需要我告訴你C4ISR前三個C跟I本身代表什麼？02/15 22:24
205F→: https://i.imgur.com/RFGpwkK.jpg02/15 22:36
206F→: 老早別篇文章別人就分享過概念你ja還能硬是凹成TAA02/15 22:36
207F→: OC中轉分享這種似是而非的理論02/15 22:36
208F→: 文章代碼(AID): #1aJDRvAy (Military)02/15 22:37
209F→: https://i.imgur.com/v2lNXaJ.jpg02/15 22:40
210F→: 今天又講的很懂一樣說「TAAOC上層一直是ACC」，卻02/15 22:42
211F→: 不知道是人家JAOC統籌分享圖資下來給TAAOC指揮的嗎02/15 22:42
212F→: ？02/15 22:42
213F→: 這款軍盲真的是要救也不能救得起來02/15 22:42
214F→: Gdiaofuta如果看得到這篇多半會因為看到你的留言沉02/15 22:43
215F→: 默的02/15 22:43
216F→: 新聞給了、文章研究給了、示意圖給了，你還要說人02/15 22:45
217F→: 家不懂TAAOC，你卻能睜著眼睛說「TAAOC中轉資訊給A02/15 22:45
218F→: CC」這種話？02/15 22:45
240F→: 噗，不論新聞還是文章資料全部都講是怎麼樣，圖也02/15 23:21
241F→: 給了截圖也給你了還能繼續當軍盲，還繼續硬槓02/15 23:21
242F→: 也告訴你了C4ISR的第4C是電腦SR是監偵你還看不懂02/15 23:22
243F→: 要我重新告訴你C4ISR/C3I裡面前3C跟I代表就是指揮02/15 23:24
244F→: 、控制、通信、情報嗎？02/15 23:24
245F→: https://i.imgur.com/xCD8MiA.jpg02/15 23:26
246F→: 你google不看、新聞不看、人家的文章不看、wiki不02/15 23:29
247F→: 看，那看不看百度詞條？需不需要我提醒你裡面「sha02/15 23:29
248F→: ring information」「sharing understanding」是什02/15 23:29
249F→: 麼意思02/15 23:29
250F→: 還能睜著眼睛笑說C3I沒情資共享能力，要人家區分C402/15 23:30
251F→: ISR跟C3I差異，你真的認真看過人家定義嗎？02/15 23:30
252F→: 甚至人家去年六月都告訴你「TAAOC情資來自JAOC」了02/15 23:37
253F→: 你還能睜眼說著「有可能AAC情資靠TAAOC中轉」這種02/15 23:37
254F→: 話，就連SilverRH說TAAOC上乘JAOC(ROCC)目標接戰指02/15 23:37
255F→: 令，外加去年5月的上報新聞一樣寫說TAAOC情資由JAO02/15 23:37
256F→: C分享，你還能照樣執迷不悟強忍著軍盲的知識繼續槓02/15 23:37
257F→: 著別人？02/15 23:37
258F→: 還能反問人家什麼叫編制？02/15 23:37
259F→: 你口中的軍團還是編制？02/15 23:37
260F→: 我甚至跑去幫你找到當年強網長什麼樣子，你還能笑02/15 23:39
261F→: 別人沒有統一圖資02/15 23:39
262F→: 當年還能喊出海軍雷達都要上Link16的你卻連迅聯系02/15 23:41
263F→: 統的訊、連兩個字根來自哪裡都不知道，還能瞎說資02/15 23:41
264F→: 料鏈跟戰系無關02/15 23:41
265F→: 今天還能反過來教育別人迅安系統裡面是Link1602/15 23:42
266F→: https://imgur.com/0LPa8G502/15 23:49
267F→: 需要我從頭告訴你你現在在教育別人的迅安的訊字跟02/16 00:15
268F→: 聯成的聯字構成的迅聯計劃的迅聯戰鬥系統就是整合02/16 00:15
269F→: 這兩個資料鏈嗎？02/16 00:15
270F→: 「戰系跟資料鏈整合是兩回事，其實ej以前就被電過02/16 00:15
271F→: 」02/16 00:15
272F→: 「海軍每個雷達都要上Link16節點、每個船最好都能02/16 00:16
273F→: 上Link16」02/16 00:16
274F→: 需要我重新告訴你為什麼海軍船上不需要用Link16而02/16 00:20
275F→: 原本就有聯成資料鏈的過程嗎？02/16 00:20
279F→: 果然是繼續槓，連C3I跟C4ISR差異在哪都不知道02/16 00:22
280F→: 第四C代表Computer，當時是美國因為系統複雜沒有「02/16 00:24
281F→: 統一資訊格式」所以才會有第4C02/16 00:24
282F→: 中華民國空軍的強網系統建立之初框架就是統一的，02/16 00:25
283F→: 並能由JAOC統一戰情02/16 00:25
284F→: 第四C是電腦系統，跟你口中的「資訊化」相差甚遠02/16 00:28
285F→: https://i.imgur.com/cM5RVH0.jpg02/16 00:31
286F→: 資訊的英文information，甚至開頭不是C，你哪來的02/16 00:31
287F→: 資訊化02/16 00:31
288F→: 現在你C3I C4ISR分不清之外，還要我從頭教你英文，02/16 00:32
289F→: Computer是電腦Information是資訊嗎？02/16 00:32
290F→: https://i.imgur.com/waljPiU.jpg02/16 00:35
291F→: 是「藉由電腦等關鍵設備」實施「資訊格式的統一」02/16 00:38
292F→: 而不是「資訊化」，因為人家老美的C3I早就資訊化只02/16 00:38
293F→: 是沒統一，而空軍建立強網系統時上層雷情就是統一02/16 00:38
294F→: 過沒這問題02/16 00:38
295F→: 文章代碼(AID): #1aBcIrbu (Military)02/16 01:55
296F→: https://i.imgur.com/Ye5S19m.jpg02/16 01:56
305F→: 噗哈哈哈哈再補個你最愛的點02/16 08:15
306F→: https://i.imgur.com/eni1lBf.jpg02/16 08:15
307F→: 睜著眼睛問說哪篇朱明說了NASAMS會整合陸劍二02/16 08:16
308F→: (而且就在朱明那篇附近問)02/16 08:24
309F→: https://i.imgur.com/UUtJ4JT.jpg02/16 08:31
310F→: 打公務電話構聯、用無線電整合NASAMS02/16 08:32
311F→: （咦，怎麼像極了上面的無線電比喻？）02/16 08:33
312F→: https://i.imgur.com/6RrSxat.jpg02/16 08:36
313F→: 還造謠說別人分不清楚陸軍野戰防空跟中長程防空02/16 08:36
314F→: 結果啪啪打臉02/16 08:40
315F→: https://bit.ly/3HZaHy602/16 08:40
316F→: 依據上朱說的，天隼五號會整合天弓、愛三增程並透02/16 08:40
317F→: 過資料鏈與陸軍野戰防空連結，可與陸劍二系統結合02/16 08:40
318F→: 一直嘴別人構聯問題，卻不知道人家NASAMS本身就是02/16 08:51
319F→: 構聯Link16（對，你最愛的迅安系統）02/16 08:51
320F→: https://bit.ly/49ic7Qk02/16 08:51
321F→: https://www.cna.com.tw/news/aipl/202307180236.a02/16 08:51
322F→: spx02/16 08:51
323F→: 左嘴別人NASAMS不會整合陸軍野戰防空，右嘴構聯靠02/16 09:00
324F→: 無線電跟打公務電話02/16 09:00
325F→: https://today.line.me/tw/v2/article/DRE1kNg02/16 09:00
326F→: https://i.imgur.com/DttolZA.jpg02/16 09:02
327F→: 「海空軍各式防空飛彈及地面野戰的防空飛彈武器」02/16 09:03
328F→: 就算你硬要說寰網圖資不構聯好了，人家博勝案的迅02/16 09:09
329F→: 安系統是用什麼構聯不會不知道吧？02/16 09:09
330F→: https://www.rti.org.tw/news/view/id/218990502/16 09:13
331F→: 就算你說寰網整合的寰展案、迅安的博勝案都不能用02/16 09:28
332F→: ，總該知道陸軍野戰防空自己的勁弩專案吧？02/16 09:28
333F→: https://bit.ly/3OdWtxF02/16 09:28
334F→: 需要我從頭提醒你陸劍二跟40公厘砲防車構聯就是勁02/16 09:31
335F→: 弩專案嗎？告訴你勁弩專案就是彷NASAMS嗎？還需要02/16 09:31
336F→: 告訴你中間構聯的那個就是FDC嗎？02/16 09:31
337F→: 你最愛的FDC跟NASAMS跟陸軍野戰防空又又又又出現了02/16 09:31
338F→: 呢02/16 09:31
339F→: https://i.imgur.com/jhamUWM.jpg02/16 09:32
340F→: 在你嘴人家靠無線電構聯的時候，勁弩案老早在201402/16 09:35
341F→: 測試完了02/16 09:35
342F→: https://i.imgur.com/dkd1VCa.jpg02/16 09:35
343F→: http://www.mdc.idv.tw/mdc/navy/rocnavy/tc1-2.ht02/16 09:36
344F→: m02/16 09:36
345F→: https://bit.ly/3wlF6Ew02/16 09:36
346F→: 怕您太多字又不去看，這邊補個比較少字的新聞02/16 09:37
347F→: https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/34902/16 09:37
348F→: 310102/16 09:37
349F→: https://bit.ly/49FaiNp02/16 09:37
350F→: https://i.imgur.com/AAk9l4G.jpg02/16 09:40
351F→: 所以知道NASAMS如果能跟陸劍二構聯是代表什麼了嗎02/16 09:41
352F→: ？02/16 09:41
353F→: 答案都偷偷塞給你了，還看不懂我就沒轍了02/16 09:41
354F→: 喔抱歉我說錯了，i是情報intelligence不是訊息imfo02/16 09:48
355F→: rmation，但第C4ISR跟C3I絕對不是差在I而是差在第402/16 09:48
356F→: C跟SR，明明你會找辭典跟找維基，怎麼不知道差在Co02/16 09:48
357F→: mputer呢？02/16 09:48
358F→: 最別人查wiki都不會，自己連C3I跟C4ISR差異在哪都02/16 09:49
359F→: 不知道02/16 09:49
369F→: 噗02/16 11:37
370F→: 上面我有說囉，i是intelligence不是information02/16 12:02
371F→: 倒是某位版友，連第四C是指什麼都不知道，瞎喊資訊02/16 12:02
372F→: 化02/16 12:02
375F→: 噗，C3I跟C3ISR差異在資訊化02/16 19:41
376F→: 這種程度很讓人擔憂你的Computer02/16 19:42
377F→: NASAM Link16哨兵大師，要不要說說看你的雷達是甚02/16 19:42
378F→: 麼呢02/16 19:43
96F→: 不同資料鏈圖資，不然幹嘛一起提02/16 18:59
84F→: 只把他當「某種傳輸格式」而已02/16 18:41
89F推: 我從來沒說等於，而是說戰鬥系統內含這些子系統。02/16 18:44
90F推: 2021年就打字告訴你的概念了，2024年還能造謠別人02/16 18:48
91F→: 說戰系=資料鏈，造謠是這樣做的嗎？02/16 18:48
92F→: https://i.imgur.com/HMoXmda.jpg02/16 18:48
93F→: 固然那時我講的不夠完整，但你不會不知道迅安系統02/16 18:52
94F→: 是甚麼、做什麼用的吧？02/16 18:52
95F→: 而且提及戰鬥系統，重要的還有迅聯系統本身整合的02/16 18:59
83F→: 「資料鏈系統」的概念其實沒有很困難，只是你一直02/16 18:41
10F→: 感謝整理，他就是不知道迅聯的訊、聯兩個字根來自02/16 11:36
11F→: 哪兩個資料鏈，才能喊出提及戰系時根資料鏈無關的02/16 11:36
12F→: 這種說法02/16 11:36
13F推: 聯成算是海軍最常建接的方式，然後因為Link16本身02/16 12:00
14F→: 節點特性，擴展不能全面，不過海軍在2018年迅聯計02/16 12:00
15F→: 劃就擴展蠻多迅安節點02/16 12:00
16F推: https://i.imgur.com/dkd1VCa.jpg02/16 12:04
17F→: 跟迅和、銳指案有關的是之前已經先完成的計劃「強02/16 12:06
18F→: 弩」，有一定能力整和區域野戰防空，但是更上去是02/16 12:06
19F→: 不是讓迅和、銳指整合是個疑問02/16 12:06
20F推: 再補個迅聯的資料在下面：02/16 12:09
21F→: https://i.imgur.com/hb4ZCAR.jpg02/16 12:09
29F推: 的確有命名規則存在02/16 16:44
30F→: 不過這裡就這麼剛好計劃內容是迅安跟聯成02/16 16:44
31F推: 這部分感謝您的提醒02/16 16:46
35F推: 我之前其實有提過戰系包涵很多東西，不是只有資料02/16 17:14
36F→: 鏈，02/16 17:14
37F→: 但是這老兄反過來嘴說戰系跟資料鏈無關，我才會跟02/16 17:14
38F→: 他提迅安跟聯成的02/16 17:14
39F→: 文章代碼(AID): #1WVOu61A02/16 17:15
40F→: RH如果你有興趣可看當年的文章（不足之處還請見諒02/16 17:16
41F→: ）02/16 17:16
42F推: 後來中科院在迅聯計劃也整合很多系統，不只有MK4102/16 17:19
43F→: ，還有華楊系統，後面因應海軍的要求還加仿MK41的02/16 17:19
44F→: 消防系統進華楊，固然還有討論最多的PESA雷達，而02/16 17:19
45F→: 聯成跟迅安則是資料鏈02/16 17:19
52F推: 說到這個，我嘗試做了個圖表分享一下02/16 17:59
53F→: https://i.imgur.com/GCrbN3w.jpg02/16 17:59
54F→: 裡面部份內容可能還要修正，不過盡量把原圖表擴充02/16 18:01
55F→: （下面當然是樂觀版本）02/16 18:01
56F→: 海軍原聯成系統外，在迅聯計劃中計劃整合迅安系統02/16 18:03
57F→: （裡面固然包涵節點等軟硬體設備）02/16 18:03
58F→: 你可以說聯成系統是通訊規格，但本身也包含了節點02/16 18:04
59F→: 設備跟軟體整合02/16 18:04
60F→: 12:09就有大致內容（當然，這只是一部分，因為這個02/16 18:05
61F→: 很龐大）02/16 18:05
62F→: 後來海軍是一直挑毛病，增加不存在需求如「動力」02/16 18:08
63F→: 、「反潛」等系統02/16 18:08
64F→: https://bit.ly/3I3b8HV02/16 18:08
70F→: 回到剛剛話題，裡面「安裝迅安系統節點」有點像是02/16 18:21
71F→: 你現在要有5G設備，搭配的5G基地台也要跟著建置02/16 18:21
72F→: https://imgur.com/bnKgIYU02/16 18:21
73F→: 某位軍盲到現在都還不知道Link16節點是什麼意思，02/16 18:22
74F→: 以為用嘴巴跟軟體就能空整出資料鏈02/16 18:22
75F推: 沒辦法，以ja23072008的觀念肯定無法想像整合Lin1602/16 18:27
76F→: 資料鏈是什麼概念，我這邊直接貼上來設備長什麼樣02/16 18:27
77F→: 子02/16 18:27
78F→: https://i.imgur.com/Ai3ro9P.jpg02/16 18:27
79F→: 注意，這只是舉例02/16 18:27
80F→: 恐怕以ja的觀念裡「資料鏈」這三個字與「系統」根02/16 18:29
81F→: 本無關吧，但是不好意思，就是有滾不然我幹嘛提。02/16 18:29
82F→: 就是有關02/16 18:29
169F推: 新年快樂各位02/13 17:20
6F→: 感謝抬愛，我只是剛好參與過幾次討論分享這些概念02/08 19:11
7F→: 經驗而已02/08 19:11
15F→: 樓上不要針對我繼續引戰，強網是我更早就提過的概02/08 23:55
16F→: 念。02/08 23:55
17F→: 另外，天網強網的概念我也是老早就提過的，還是我02/09 01:20
18F→: 告訴樓上那位空君強網時代就有圖資共享能力的（就02/09 01:20
19F→: 在最開頭Leon這篇文章），然後陸劍二是陸軍野戰防02/09 01:20
20F→: 空也是我提醒他的，02/09 01:20
21F→: 就不多說了不然很難討論02/09 01:20
48F→: 他就是在挑毛病，原文提的是跨軍種共享圖資是寰展02/09 08:22
49F→: 在做的，而強網時代本來就有各自共享圖資能力，02/09 08:22
50F→: 圖片跟內容他都不願意看，為了嗆人干擾討論02/09 08:22
51F→: https://i.imgur.com/Vo9SwbH.jpg02/09 08:22
52F→: 這張圖當時就附給他告訴他本來就有圖資共享能力，02/09 08:23
53F→: 海軍大成->聯成一樣有圖資共享能力02/09 08:23
54F→: 但是寰網寰展之前還沒整合所以強網跟聯成各自一個02/09 08:24
55F→: 系統02/09 08:24
6F→: 織女星計劃這案子是中科自己提的02/01 12:34
7F→: 真的說要針對美軍軍售，比較可能的方向是IDF2有匿02/01 12:42
8F→: 蹤+向量推力能力02/01 12:42
30F→: 不是沒必要國造的問題，是早就規劃好而且達標的性02/01 14:31
31F→: 能卻能卡關人家的問題02/01 14:31
32F→: 而且別搞錯了, 輕巡防艦已經不是要作為區域空防使02/01 14:34
33F→: 用。我上一篇有提，還是專案報告，立委直接問是不02/01 14:34
34F→: 是區域空防，海軍的報告則說改變目標為小巡防艦艇02/01 14:34
35F→: 為主，CMS300系列自然不是作為區域空防的甚麼系統02/01 14:34
36F→: 使用或範本02/01 14:34
554F→: 前面我就提過，海軍提的4350噸其實不是問題，問題02/02 12:32
555F→: 是海軍在等科科院弄出PESA「並且測評達到標準」之02/02 12:32
556F→: 後反悔說要AESA雷達的02/02 12:32
560F→: 你們提的「CMS330」系統一樣「會整合迅聯軟體資料02/02 12:34
561F→: 鏈系統」，意思是，迅聯本身用什麼系統串接是其次02/02 12:34
562F→: 因為幾乎誰都能整合02/02 12:34
564F→: 「中科院一開始的迅聯系統搭配PESA雷達就達到測評02/02 12:35
565F→: 標準」這件事是後來海軍反悔的02/02 12:35
566F→: 甚至「海劍二」老早就達到測試標準，不論是好幾年02/02 12:36
567F→: 前整合到沱江的斜發，還是從2018年就做好的垂發版02/02 12:36
568F→: 本，還是從2022年就測評完成的消防版本垂發02/02 12:36
569F→: 海弓雖然腳步慢了一點，但海試依然通過初步測試（02/02 12:37
570F→: 就是在那個大阿祖上測的）02/02 12:37
571F→: 再提到type997, 本身也一樣達不到海軍要求（甚至一02/02 12:39
572F→: 開始的要求就達不到因為人家要固定陣），「CMS330+02/02 12:39
573F→: Type997」能迅速通過的原因只是他們成熟他們穩定「02/02 12:39
574F→: 而且他們是外國貨」02/02 12:39
582F→: 我上一篇已經貼過了喔，震海的案子已經完全變成了02/02 12:45
583F→: 輕巡的型態了02/02 12:45
584F→: 海軍就是把案子搞黃，自己開的案子全部翻臉，最後02/02 12:47
585F→: 沒辦法要被彈劾了，上面的人跳下來溝通才變輕巡的02/02 12:47
586F→: 形態02/02 12:47
589F→: 也好險是有明智之人願意處理，不然這案子照原本開02/02 12:47
590F→: 的方式更改完規格又要好幾年02/02 12:47
592F→: 那個提個醒，華陽垂直發射系統是能掛載海弓跟海劍02/02 12:49
593F→: 兩種型號的飛彈的02/02 12:49
594F→: https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/44002/02 12:49
595F→: 480602/02 12:49
596F→: （縮）https://bit.ly/48aae7O02/02 12:50
602F→: 測過了阿，海試就是中科院PESA配戰系通過測評的02/02 12:53
603F→: 後面就算是是增加垂發測試也通過了啊02/02 12:54
604F→: https://bit.ly/48Z6YwD02/02 12:54
605F→: 迅聯這案子不管哪個版本垂發或是用原本斜發搭配哪02/02 12:55
606F→: 個版本雷達都多少測過一輪了02/02 12:55
607F→: 海軍沒買單而已02/02 12:55
619F→: 我講過了，其實早就達標，是海軍不肯而已02/02 12:59
620F→: 不然哪輪得到拉法葉02/02 12:59
621F→: https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/44002/02 12:59
622F→: 480602/02 12:59
623F→: （縮）https://bit.ly/48aae7O02/02 12:59
625F→: 假設沒答標，拉法葉換裝的是甚麼02/02 13:00
626F→: https://bit.ly/48YkGQi02/02 13:00
628F→: 兩件事切開來看，我反過來說，是因為拉法葉裝不了02/02 13:01
629F→: 海弓，還是他們只想在高雄艦測海弓02/02 13:01
632F→: 我開篇說啦，如果不是震海這案子黃了，怎麼還輪得02/02 13:02
633F→: 到拉法葉升級超車震海02/02 13:02
634F→: 是無法通過，還是不願讓它通過？02/02 13:07
635F→: https://i.imgur.com/8tDBYr0.jpg02/02 13:08
636F→: TRESS其實有點到概念，監察院那篇寫的很清楚，我這02/02 13:08
637F→: 邊截一部分供你參考02/02 13:08
638F→: 反過來問你好了，「迅聯系統」搭配垂發MK41/華陽測02/02 13:15
639F→: 過了、雷達搭配中科PESA測過了，type997在拉法葉上02/02 13:15
640F→: 正在升級未來測試，未來搭配的系統除原本的之外，C02/02 13:15
641F→: MS330跟絲綢都會用，你還要說「迅聯計劃達不到標準02/02 13:15
642F→: 」嗎？02/02 13:15
646F→: 又，「如果因為達不到標準而不能用」怎麼會出現不02/02 13:17
647F→: 論「新輕巡防艦」跟「康定升級」案都「剛好」使用02/02 13:17
648F→: 【迅聯系統】，還「剛好」搭配【華陽垂發】呢02/02 13:17
649F→: 我這句說的很明顯吧？02/02 13:17
650F→: 「如果不是為了外國貨，那是為了甚麼在卡案子？」02/02 13:18
652F→: CMS330跟絲綢一樣整合迅聯進來呀02/02 13:25
653F→: https://i.imgur.com/pZn6GnD.jpg02/02 13:25
657F→: 有沒有意識到海軍問題的嚴重性？02/02 13:26
658F→: 「假設【迅聯系統】不達標準，為什麼新案子一樣整02/02 13:27
659F→: 合【迅聯系統】」02/02 13:27
662F→: 又，「假設【迅聯計劃】規格外的要求達不到，還是02/02 13:29
663F→: 『達不到計劃要求』的合理原因嗎？」02/02 13:29
666F→: 又，又又，「假設連三面陣這種不合理的要求都能達02/02 13:29
667F→: 到時」問題點出在哪裡？02/02 13:29
668F→: 上面監察院那篇的截圖我也貼了，震海這案子黃成這02/02 13:31
669F→: 樣的關鍵過程02/02 13:31
670F→: 東西都在那，做給你了你不測02/02 13:31
671F→: 你可以說「沒有醬油的炸蝦沒有吃的必要」但是可以02/02 13:33
672F→: 「醬油跟炸蝦擺在你面前你就是不吃」嗎？02/02 13:33
673F→: 真的是「震海規格沒到那」還是「海軍就是不買單」02/02 13:34
674F→: 呢？02/02 13:34
675F→: 我不是說他愛用洋貨，而是「我在懷疑他卡這案子像02/02 13:38
676F→: 是在等什麼」02/02 13:38
677F→: （強調，懷疑）02/02 13:38
748F→: k大，所以我早在2019年時就說過，如果只是為了接替02/02 14:59
749F→: 濟陽，有什麼用什麼是最實際的方式02/02 14:59
750F→: 何況更後面種種跡象都表明中科院的東西水準達標02/02 15:00
751F→: 我不是說外國貨不好，而是你要談判籌碼或是搞軍備02/02 15:01
752F→: 競賽好歹也看一下實際狀況02/02 15:01
753F→: 硬是卡死自家艦艇，後面什麼都做不下去02/02 15:01
754F→: 我都還不敢說，如果照原本規劃現在原型艦就算沒下02/02 15:02
755F→: 水也安了龍骨了02/02 15:02
756F→: 對面那個新蔚山艦就是個成功的例子，人家很認份，02/02 15:03
757F→: 先做船中長程飛彈系統後面再升級上去02/02 15:03
771F→: 我說了啊，技術瓶頸早就突破了阿，是海軍不買單啊02/02 17:24
772F→: 要雷達有雷達要迅聯有迅聯要飛彈有飛彈02/02 17:24
813F→: L你完全搞錯了阿，上面TRESS早就說過無數次但是你02/03 10:00
814F→: 完全忽略了02/03 10:00
815F→: 海軍以「不是迅聯計劃內的規格」說中科院迅聯計劃02/03 10:00
816F→: 「沒達到操作需求」02/03 10:00
817F→: 如果lookinto你真的參悟這句話是什麼意思的話一切02/03 10:01
818F→: 就會明瞭02/03 10:01
819F→: 「迅聯計劃本身的要求是什麼，又是以什麼形式存在02/03 10:02
820F→: 」02/03 10:02
826F→: 為什麼上面我有說過CMSˇ330一樣整合迅聯系統，是02/03 10:03
827F→: 因為迅聯系統本身「早就是獨立存在的」02/03 10:03
839F→: 你就算用了絲綢跟CMS330，一樣以整合的方式整合「02/03 10:03
840F→: 迅聯系統」02/03 10:03
841F→: 你所謂的「而不是整合整個迅聯戰系」其實完全導向02/03 10:05
842F→: 了錯誤認知，因為真實的情況是「迅聯本來就是獨立02/03 10:05
843F→: 的，而且允許讓人家整合」才對02/03 10:05
844F→: 我再打個比方好了，以免妳不確定這個概念，迅聯系02/03 10:07
845F→: 統的確有完整性之分，但是整個資料鏈構建起來一定02/03 10:07
846F→: 是完整的（有雷達、有飛彈、有圖資）02/03 10:07
847F→: 任意一個節點本身的迅聯系統有一定獨立性，裝置則02/03 10:08
848F→: 是允許整合不同武器跟裝備02/03 10:08
851F→: 這也是所謂台版神盾、ACS計劃後續－－也就是現在的02/03 10:10
852F→: 迅聯計劃－－或是原正版「神盾」本身真正的精神所02/03 10:10
853F→: 在02/03 10:10
856F→: 沒錯，這也是為什麼我前面也提到迅聯裝備幾乎都快02/03 10:12
857F→: 測一輪的原因，因為迅聯並不「絕對要求是由甚麼系02/03 10:12
858F→: 統整合」，也不「要求整合甚麼雷達甚至武器」02/03 10:12
867F→: 就我所知整合迅聯的方式比VM更有效率一點，要馬是02/03 10:14
868F→: 獨立主系統，要馬是某種接口靠軟硬體串接整進主戰02/03 10:14
869F→: 鬥系統內02/03 10:14
870F→: 海劍二不用照射，但圖資跟控制一樣要共享呀，總要02/03 10:15
871F→: 控制他發射吧？02/03 10:15
872F→: 而且妳宏大的目標不是想區域防空嗎？其實迅聯就是02/03 10:16
873F→: 在做這件事02/03 10:16
874F→: CMS330沒有這個能力，但是迅聯有02/03 10:17
875F→: 當初康定選法國人是因為法國人保證能讓主系統整合02/03 10:18
876F→: 好國產武器等平臺（就是那個迅聯啦）02/03 10:18
877F→: 也就是說絲綢直接提供統一介面功能操控整合迅聯系02/03 10:19
878F→: 統等東西02/03 10:19
882F→: 打比方，迅聯裡面的迅安跟聯成就是不同的圖資等管02/03 10:22
883F→: 理系統（阿所以才叫迅聯？）02/03 10:22
884F→: 所以要反過來說，之所以法國人能得標當初保證能統02/03 10:23
885F→: 一一個介面系統管理02/03 10:23
889F→: 先給迅聯資料02/03 10:26
890F→: https://i.imgur.com/3rZufbV.jpg02/03 10:26
891F→: 再給康定升級案資料，看完就知道我的意思02/03 10:29
892F→: https://i.imgur.com/cABaY2p.jpg02/03 10:32
902F→: https://i.imgur.com/bSQyK1o.jpg02/03 10:41
903F→: 所以「迅聯系統」本來就是獨立的，只是「有沒有要02/03 10:42
904F→: 整合進去 」的問題而已，懂這個概念嗎？02/03 10:42
905F→: 他就是一個獨立的系統，你要不要用甚麼別的系統串02/03 10:43
906F→: 接控制他那是另一件事，不代表他不完整02/03 10:43
909F→: 再說個「當年」好了，當年海軍嫌迅聯的另一個原因02/03 10:46
910F→: 是，當年中科院的版本沒有整合成統一管理介面02/03 10:46
913F→: https://www.dtmdatabase.com/News.aspx?id=7102/03 10:46
914F→: 這個問題問得好，「幹嘛還要CMS330」02/03 10:47
915F→: 那是因為雖然戰鬥系統跟武器息息相關，但其它東西02/03 10:48
916F→: 總要統合的吧？一艘船的戰鬥系統不用管其它戰鬥相02/03 10:48
917F→: 關的問題嗎？02/03 10:48
919F→: 更何況那個所謂的「統一管理」02/03 10:48
923F→: 你還是沒看懂我說得意思02/03 10:49
924F→: 迅聯本身要談完整性是整個艦隊甚至岸置雷達了02/03 10:50
925F→: 它所謂的「完整性」是整體性，不是一艘艦上有什麼02/03 10:50
926F→: 才完整02/03 10:50
927F→: 而且迅聯系統本身就要求能獨立節點運作，所以固然02/03 10:51
928F→: 是獨立的02/03 10:51
929F→: 至於妳說得「要有什麼才完整」不就像是海軍那樣要02/03 10:52
930F→: 迅聯有「不符合他們需求的不存在的需求」嗎？02/03 10:52
961F→: 「防空能力如何」自然是不知道，但是評測結果來看02/03 11:50
962F→: 那顆PESA搭配的系統「通過測評」性能「達到計劃標02/03 11:50
963F→: 準」02/03 11:50
965F→: 另，海劍二是通過測試的02/03 11:51
967F→: 海弓同樣通過作戰測評02/03 11:52
968F→: 能力未知，短時間我們也不可能知道，但是「通過作02/03 11:53
969F→: 戰測評」這六個字至少代表他有能力02/03 11:53
970F→: https://bit.ly/48aae7O02/03 11:53
999F→: 是獨立操作啊，不然你說說沱江怎麼操作的，總不能02/03 18:12
1000F→: 用念能靈能跟仙術驅動吧02/03 18:12
1002F→: 而且我前面說是之前海軍嫌中科院迅聯的原因02/03 18:12
1005F→: 後來也有強調絲綢能全部整合是得標主因02/03 18:13
1006F→: 至於CMS330，應該也有能力整合「才對」02/03 18:14
1008F→: 1. 迅聯系統可獨立運作02/03 18:34
1009F→: https://i.imgur.com/96wQR4h.jpg02/03 18:34
1012F→: 2. 早期版訊聯子系統獨立運作02/03 18:35
1013F→: https://i.imgur.com/yVg8Kan.jpg02/03 18:36
1014F→: https://www.dtmdatabase.com/News.aspx?id=7102/03 18:37
1015F→: 外加IECSWF補充的資訊，問題點反而在「你要甚麼功02/03 18:38
1016F→: 能」02/03 18:39
1017F→: 而不是「它不完整」02/03 18:39
1018F→: 更非「不能獨立運作」因為能人一起整合是海軍希望02/03 18:40
1019F→: 的02/03 18:40
1026F→: 上面我說了，絲綢有說能統一介面02/03 19:34
1027F→: CMS330我不知道但是絲綢可以02/03 19:35
1028F→: 不算其它，新康定級可以統合做小區防02/03 19:36
1029F→: 另，上面有附資料訊聯早到後期有統合趨勢02/03 19:38
81F推: R.I.P.01/27 07:53
46F推: 台灣跟國外相反，工程師不喜歡讀太多文字，國外信01/27 07:45
47F→: 裡面都要求盡可能解釋有的沒的01/27 07:45
65F→: 美國願意給SPY-7早給了，哪還輪得到媒體不爽法國人01/26 16:27
66F→: 不輸出雷達換type99701/26 16:27
70F→: 戰系用什麼不重要，端子跟連接協議搞好訊號就剩整01/26 16:28
71F→: 合進戰系而已01/26 16:28
75F→: 對，中科院華陽垂發海弓海劍都好了，雷達老實說PES01/26 16:30
76F→: A也好了，海軍自己卡自己被監察院釘牆上是自找的01/26 16:30
77F→: TRESS還沒提到，4500噸變2000噸01/26 16:31
78F→: 直接變成當年蔚山型中華民國版01/26 16:32
79F→: 有沒有甚麼當年蔚山的問題就要看造化了01/26 16:32
23F→: 講事實希望清楚問題在哪，還能說監督第1.200.5.174 01/18 13:02
24F→: 三名1.200.5.174 01/18 13:03
81F推: 阪神虎 西武獅 樂天金鷹 讀賣巨人112.78.73.37 01/17 20:14