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作者 dodoru 在 PTT 全部看板的留言(推文), 共119252則
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54F推: 原文的狀況麻煩的點就是如果沒有人辭職或留停，就抽05/25 11:41
55F→: 不出時間，但如果一人不工作，又不是一個人高出比較05/25 11:42
56F推: 明顯的話，家庭年薪等於就是先砍半。05/25 11:44
57F→: 所以這樣狀況下會變成兩人都不敢辭職，雙薪家庭有時05/25 11:45
58F推: 明明收入明明普通甚至偏緊，卻做出一些比較貴的選擇05/25 11:48
59F推: ，不像一些人以為的省一點就好、不要富養就好的原因05/25 11:52
60F→: 其實就是在於父母如果都要工作，又沒有辦法說換就換05/25 11:52
61F→: 或跟原公司老闆商量較彈性工作或較早下班情況下，也05/25 11:52
62F→: 沒外援的話很多時候必須做更燒錢的選擇。05/25 11:53
68F推: 所以有時候講什麼窮養富養是蠻扁平化的概念，雙薪無05/25 12:31
69F推: 後援的背景下，很多時候必須選擇燒錢的選項並不是為05/25 12:32
70F→: 了富養，而是人力不足必須花更多錢去補，或花錢買方05/25 12:34
71F推: 便、花錢買別人的時間，有很多的連帶因素緊扣卡住。05/25 12:37
111F推: 所以講窮養富養的講法思維是很扁平的，雙薪有時會花05/25 20:55
112F→: 不少錢在小孩身上不是因為想要富養或很愛花錢，只是05/25 20:57
113F→: 因為總是要安排小孩，有時候最便宜的選擇沒有很近很05/25 20:57
114F→: 方便、或是沒有辦法配合小孩爸媽的時間等等因素，變05/25 20:58
115F→: 成很多時候綜合考量下沒有辦法都做最便宜最划算的方05/25 20:59
116F→: 式，那就可能會花超乎預期的錢，說真的一般爸媽很多05/25 21:00
118F推: 也並沒有很會浪費很會花錢，但卻不是樣樣都用最省的05/25 21:02
120F推: 方式，就是因為現實雙薪夫妻如果要穩定工作，其實需05/25 21:04
122F→: 要找相對穩定好配合的協力單位/人員。05/25 21:05
123F推: 找不到穩定好配合的協力單位，或小孩狀況比較多一點05/25 21:28
124F推: ，隨時可能變成一方要辭職/留停，這都不一定是一開05/25 21:31
336F推: 純以這樣的收入我不會斷定這樣就無法養小孩，只是如05/24 11:39
337F→: 果兩人生活在北市，存這樣的存款，看起來兩人的生活05/24 11:39
338F→: 消費模式差不多就是剛好夠兩人生活+存一點兩人備用05/24 11:40
339F→: 金，看起來也沒有存什麼養老金的餘裕。05/24 11:41
343F推: 要改變是要蠻大改變的，35歲的人要改變不易05/24 11:45
344F→: 在台北市生活很多人其實已經習慣雖然沒有很奢侈，但05/24 11:46
345F→: 小舒適小確幸的生活，以普通如文中收入是存不了多少05/24 11:47
346F→: 錢的。但這年紀不管有無小孩，都是需要顧慮存養老金05/24 11:48
347F→: 的事情了，不是只有存備用金而已。05/24 11:49
349F→: 兩人如果沒小孩時連養老金都沒在存，有小孩時能存嗎05/24 11:50
351F→: ? 如果存得不夠對小孩來說以後是蠻大負擔，但小孩長05/24 11:51
352F→: 大後可能養自己就差不多了，如果要幫兩人養老會很吃05/24 11:52
353F→: 力。租屋族的問題是如果你沒買房養老錢也存得不夠，05/24 11:53
354F→: 未來小孩長大除了負擔自己，還要花錢幫老年父母租屋05/24 11:54
357F推: 不同生活模式就真的差很多，同樣薪水沒小孩雙薪夫妻05/24 13:22
358F→: ，年紀相近的有些是年存60萬，趁疫情大漲前後在新北05/24 13:23
359F推: 買到1000萬內的小兩房，然後這兩年左右小孩出生，出05/24 13:25
360F→: 生後可能就沒有年存到60但可能存錢能力還是比這篇夫05/24 13:27
361F推: 妻存得比例高，不是什麼富養但生活還可以。05/24 13:29
362F推: 這篇的問題是雖不是月光族，但消費、生活模式和年齡05/24 13:42
363F→: 、薪水相近但有在規劃買房生子的夫妻相比差太多。05/24 13:43
7F推: 類似原文狀況的雙薪家庭來說，不完全只是窮養富養的05/24 10:23
8F→: 考量，類似狀況的雙薪家庭 (沒有一方特別高兩邊都無05/24 10:23
9F→: 法辭職) 時間是一個很寶貴的資源。05/24 10:24
10F推: 有時候雙薪又忙選擇偏貴的私幼或私立學校並不是因為05/24 10:27
11F→: 愛愛貴的私立或一定要從小學英文到多好，而是配合度05/24 10:28
12F推: 高的就算比較貴咬牙也只好選配合度高的(可以托到比05/24 10:30
13F推: 較晚和課後照顧的安排比較完整的)05/24 10:37
14F→: 和寒暑假也不用擔心的那種05/24 10:38
15F→: 然後爸媽都要有隨時預備換工作的打算，為了配合小孩05/24 10:38
16F推: 可能需要一換再換換到最適合照顧小孩的工作喔，這時05/24 10:41
17F→: 候就是夫妻大考驗了，誰來換? 為什麼不是你換?05/24 10:42
18F→: 在步入中年的工作危機感時願不願意隨時換工作或隨時05/24 10:42
19F推: 和原公司協調調整職務內容，都是蠻大的身心考驗。05/24 10:49
34F推: 這應該要看是請多說桌吧，如果請比較多桌那也看是哪05/23 08:56
35F→: 方邀請的客人比較多。05/23 08:56
86F推: 控制欲強的配隨和的剛剛好，是建立在比較以前的那種05/21 23:23
87F推: 隨和男，比45+以上那一輩的隨和男對成家立業還是比05/21 23:26
88F→: 較有使命感和經濟上的責任感，應該說隨和中有想法的05/21 23:28
89F推: 不強勢但還是蠻有力的，也有思緒清晰的菁英是這型05/21 23:30
90F→: ，現在的講隨和是好聽，比較像是不知道在幹嘛，以前05/21 23:31
91F→: 會比較被當作溫吞軟爛。05/21 23:32
411F推: 應該說老公家人蠻雙標的05/21 16:22
412F→: 譬如要求女方很多怎樣怎樣要有照禮俗，但敬茶時男方05/21 16:22
413F→: 家人就可以穿睡衣...這也不符禮俗吧。05/21 16:22
415F→: 變成說如果女方說真的如果也是很隨便的人05/21 16:22
416F→: 那辦事情變成根本就沒有人在處理05/21 16:23
417F→: 如果兩可能都像男方一樣就變成擺爛組合05/21 16:23
23F推: 原PO老公跟原本家庭接觸頻率的確偏高，但原PO你自己05/21 13:01
24F→: 也要想想，你如果認為婚後應該比較偏重婚後的家庭，05/21 13:01
25F→: 那也要你們感情好到有那麼黏，這種東西又沒有辦法用05/21 13:02
26F推: "規定" 的，講白話這種東西就是要憑實力 (感情基礎)05/21 13:05
189F推: 她的歌當時是詞和曲都蠻好的喔，雖然曲是61.220.28.120 05/21 09:41
194F→: 她的歌當時是詞和曲都蠻好的喔，雖然曲是61.220.28.120 05/21 09:43
195F→: 國外歌翻唱的) 但真的不是什麼沒營養的歌61.220.28.120 05/21 09:43
196F→: 抓耳，就算放到現在來看當時的詞曲還是贏61.220.28.120 05/21 09:43
199F→: 而且那個詞曲就是適合大白嗓來唱有比較真61.220.28.120 05/21 09:44
201F→: 切的感情和口氣，雖然我覺得她唱功是真的61.220.28.120 05/21 09:44
202F→: 不像學聲樂出身的，她比較像是不走唱功掛61.220.28.120 05/21 09:45
203F→: 的口氣型歌手，雖然是無法跟當時的唱將天61.220.28.120 05/21 09:45
229F推: 然到換到現在，其實很多創作掛聲音也真的61.220.28.120 05/21 10:00
230F→: 很普，比較適合當幕後，但現在就是要走歌61.220.28.120 05/21 10:01
232F→: 手人人要當創作掛路線，導致蠻大群創作也61.220.28.120 05/21 10:01
234F→: 普、歌聲真的也很普的人更多61.220.28.120 05/21 10:01
235F→: 現在一些比較沒記憶點的創作歌手，歌聲比61.220.28.120 05/21 10:02
236F→: 劉若英沒辨識度很多。61.220.28.120 05/21 10:02
334F推: 考慮到小孩的話，如果是我為了小孩好我會趁上小孩上05/18 08:07
335F→: 小學前趕快開始準備離婚事宜，不管你怎樣去改善夫妻05/18 08:07
336F→: 關係，人的水準是不太會改變的，他的水準就是比一05/18 08:07
337F→: 般人低下很多。我相信在這段婚姻中他也不是沒改變，05/18 08:07
338F→: 包括他願意從住婆家狀態下搬出來。但素質這種東西就05/18 08:07
339F→: 是已經刻在骨子裡的…而他也不是小孩了，你能救的你05/18 08:07
340F→: 小孩的教育和未來。05/18 08:07
343F推: 我們一般人是不需要跟多麼清高高尚的人在一起，但05/18 08:21
344F→: 跟比一般人水準低太多的在一起，真的是剩下的一輩子05/18 08:21
345F→: 都在拖磨和消耗。所以有些人就是就算有錢了，也是05/18 08:21
346F→: 很沒水準又只會折磨人的爆發戶。05/18 08:21
351F推: 小孩的教育不能等，我不會想要在耳濡目染下，讓小05/18 08:31
352F→: 孩複製類似的循環。05/18 08:31
353F推: 最後提醒你為了自己的健康著想。女性胸部有關的疾病05/18 08:32
354F→: 除了先天基因之外，跟身心壓抑是有極大的關聯性的。05/18 08:32
355F推: 你繼續在這段婚姻下只會讓自己的身體狀況更嚴重，然05/18 08:34
356F→: 後又更弱勢難找工作。05/18 08:34
357F推: 你和小孩就更難翻轉了。05/18 08:36
365F推: 雖然你已經中斷職場四年真的比較不好找工作，但現在05/18 09:03
366F→: 就要找了，時間拖下去只會更不利。05/18 09:03
371F推: 小孩和低端思維的父或母接觸太多，只會階級複製把05/18 09:09
372F→: 那種低落的水準傳承下來，或是被壓抑得很沒自信。05/18 09:09
373F→: 而你也容易被壓抑到重病又窮身體狀況又難找工作，你05/18 09:09
374F→: 和小孩的未來就那樣了…05/18 09:09
375F→: 現在先找工作先求有再求好，穩住自己。05/18 09:11
418F推: 更透徹一點來說，人格問題和個性不合、想法不同等05/18 14:53
419F→: 等是不一樣的事情，不懂這點的人會一直想要去努力磨05/18 14:53
420F→: 合看看能不能關係變好，尤其是有小孩的話當然不想05/18 14:53
421F→: 輕易離婚。但問題是那不是純粹的不合或觀念不同的05/18 14:53
422F→: 問題。05/18 14:53
60F推: 鳥可能還好，貓狗問題都很大。租給42.79.157.105 05/17 16:42
61F→: 養貓狗的人造成的有形無形損失真的42.79.157.105 05/17 16:42
62F→: 是超過租金。貓狗都不太可能每天洗42.79.157.105 05/17 16:42
63F→: 澡，也會帶出去帶進來，身體又會碰42.79.157.105 05/17 16:42
64F→: 觸到房子的地板、牆。整體就髒很多42.79.157.105 05/17 16:42
65F→: 。然後貓狗味都比人重，說貓比較還42.79.157.105 05/17 16:42
66F→: 好是相較於狗，跟普通人比起來都還42.79.157.105 05/17 16:42
67F→: 是有寵物騷味。42.79.157.105 05/17 16:42